Buenos juegos que no necesitan expansiones:
- Robinson Crusoe (tiene expansiones pero no son necesarias).
- Lengendary Alien (tiene expansiones pero no son necesarias).
- Ghost Stories (tiene expansiones pero no son necesarias).
- Brass.
- Caylus.
- Root (tiene expansiones pero no son necesarias).
- Terra Mystica o Gaia.
- Auztralia.
- A Study in emerald.
- Bios Genesis.
- Caos en el viejo mundo.
- Clash of Cultures.
- Dominant Species.
- Pandemic.
- Rune Wars (Creo que tiene alguna expansión).
- Space Hulk Death Angel (tiene expansiones pero no son necesarias).
- Rebellion Star Wars.
- Spirit Island.
- Struggle of Empires.
- Troyes.
- Twilight Imperium (Cuarta Edición).

Y me dejo muchos...

Pero el juego que os parece?

Te lo agradezco si me das pistas, porque hay muchisimos para descargar.

Y que te parecio la campaña de Beagle? No te da la sensacion de ser muy engorrosa la preparacion?

A ver, los escenarios que he jugado fanmade son los siguientes (en negrita los que más me han gustado):
- A través de la jungla
- Accidente en el desierto
- Cazadores
- Los amotinados de la Bounty
- Tras el rastro del doctor Livingston
- S.O.S.

Los que tengo pendientes que me gustaría probar:
- La derrota del leviatan
- El nuevo mundo
- La isla del tesoro
- Time Travel
- La conquista de México

Respecto al Viaje de Beagle, no lo tengo y por lo tanto no lo he jugado y no puedo opinar. Es una expansión que en su momento no me hizo tilin y preferí jugar los escenarios fanmade.
Hay un escenario fan made, "El Naturalista", que parece ser muy parecido al Viaje del Beagle, obviamente no es una campaña.
Hay escenarios fanmade muy buenos y muy diferentes, escoge la temática que más te guste, exploración, supervivéncia, aventuras, hechos historicos, viajes en el tiempo, zombies...

Tienen muy buena pinta estos Relatos Misteriosos, a ver si los puedo jugar...

Tras más partidas de campaña, creo que es un juego difícil para campaña. Porque? Pues porque la preparación entre partidas contando con un inserto es de más de una hora entre que lees instrucciones y demás. Además es que está fatal explicado.

Una pregunta para los que hayáis jugado a escenarios fanmade. Cuáles recomendáis? He oído que hay alguno espectacular con opciones tipo aventura gráfica, pero no sé cuáles son

Los Amotinados de la Bounty me gustó mucho.
Hay uno de que has caido con un globo que también estaba muy bién.
Me lo miro y ya te digo los que màs me gustaron.

Y yo te digo lo mismo. Empecé con un monje y poderes neutrales,  y el juego no me dijo nada. Jugué con dos monjes, y lo mismo.
Saqué los 4 monjes y funcionó. Vaya si funcionó.
Es de mis juegos más queridos para solitario.

Con los 4 monjes funciona como un reloj.
Es el juego que más he jugado, casi siempre en solitario y siempre con los 4 monjes. Con eso lo digo todo.

Al final, en nuestro caso (el mío al menos, y quiero creer que también en el de mis compañeros de partida) lo que disfrutamos es del ambiente de paranoia que se crea durante la partida, de todo lo que pasa y de la situación psicologica que se crea más allá de las acciones mecánicas del juego en si mismo. Luego la partida sale como sale, y gana quien gana, pero el rato que hemos pasado ha sido tenso, intenso, como norma general muy divertido y que nos deja con unas ganas enormes de que llegue el momento de la siguiente partida.

Para mi esto es esencial y lo que más me gusta del juego, más allá de las mecánicas.
Después de la partida te echas unas risas con el Shoggot que te quemaba en la mano o con el disco de bloqueo en Paris que da la partida a otro...
Para mi esta es la grácia del juego y eso es mucho.
¿Cuando volvemos a quedar para jugar?

Cita de: Greene en 23 de Diciembre de 2019, 01:03:31

Han sido una gozada de partidas, en especial la segunda. Yo me divierto como un enano cada vez que juego a este juego. Espero que el compañero que lo quería probar lo haya disfrutado también y repitamos pronto, ahora que ya ha visto como va la cosa

He disfrutado, y me ha parecido un gran juego, y la verdad es que estoy deseando repetir. Eso sí, espero que no me vuelva a tocar en el equipo del jugador rojo porque es un lastre!

En la primera partida me ha tocado Revolucionista. He conseguido multitud de agentes y cartas sin apenas oposición. He cogido de ambos bandos, y el resto de jugadores parecían no tener claro como catalogarme. No he cogido ciudad para evitar que asesinaran a alguno de mis agentes que podía matar realeza antes de que empezara a actuar. El plan era empezar a matar realeza en las 3 ciudades cercanas, y sumar 11 o 12 puntos que ya no se me podían quitar (a diferencia de las ciudades, que luego hay que defenderlas). Además estaba en juego una carta que te da 2 puntos más por cada asesinato cometido contra la realeza. Si empezaba a matar, ya no me iban a dejar coger esa carta. Pero si la cogía antes...quizá, pese a tener cartas de lealista, me estaba delatando un poco. Al final la he cogido sin que nadie me la disputara, porque como tenía 3 o 4 agentes, y además aún no era "conocido por las autoridades", tenía 2-3 rondas mínimo para hacer puntos y dejar de ser último. Así que había llegado el momento, al turno siguiente empezaría a matar muahahahha... Pero oh vaya! Entonces ha llegado LA JUGADA, en que un lealista (Azul) ha apostado por matar a Amarillo para que, si este era Revolucionista, se acabase la partida, suponiendo (bien supuesto) que yo era Revolucionista, con lo cual todo mi equipo se iba al carajo. La verdad es que me ha pasado desapercibida esa posibilidad porque solo tenía claro que Azul era lealista, pero del resto aún no me había hecho una idea, y aunque yo me destapara, hasta que matasen a mi agente principal tenía margen. Una pena, me ha cortado el rollo justo antes de desatarme.

En la segunda me ha tocado lealista. Apenas había agentes y no ha salido nada de ocultar realeza, así que he pensado en ir a por ciudades, para lo cual necesitaba influencia. Había dos cartas que, como acción gratuita, te permitían incorporar un cubo a tu reserva. Y ese ha sido mi plan: tener más cubos que nadie para luego no tener que depender de recuperar/comprar más cubos para llevame las ciudades. Una de las cartas la he conseguido fácil. Para la otra me he enzarzado en una batalla demasiado extensa con Amarillo mientras los demás hacían a su antojo. Mientras el resto conseguían ciudades sin oposición, las 2 o 3 en que lo he intentado yo siempre ha aparecido alguien a disputarla, y no he conseguido ninguna. Al final tanta lucha (y tanta derrota) me ha pasado factura y he quedado en una posición muy débil. Y este juego es muy cruel, en el momento que vas último, la mitad de la mesa lo único que quiere es hundirte, así que ya era muy difícil. Aún así, como en la primera partida, el despiste no se me ha dado del todo mal y la gente aún no estaba muy segura de mi alineamiento. En cuanto se ha visto, ha comenzado la guerra de bandos. Primero un 2vs1, Verde intentaba ayudarme y a la vez hundir a azul. Después un 2vs2 cuando Morado ha acudido al rescate de Azul. Y luego parecía un 2vs3, porque Azul ha ayudado a Amarillo, que al final ha sido un 3vs2 cuando Amarillo ha asesinado a Azul. Muy divertida la guerra de bandos, aunque una lástima porque sabía que en cuanto adelantara a Azul ya no me iba a dar tiempo a hacer mucho más para acercarme a la cabeza. Por eso he discutido algunas decisiones del compañero Verde, que aunque sabía que eran lo mejor para el equipo, no me dejaban apenas margen de maniobra para acercarme a la cabeza. Al final ha pesado el roleo (como lealista lo que quería era acabar con esos terroristas azules y morados que tanto daño me habían hecho) ,el no querer perjudicar a mi equipo, y el aceptar que la partida no iba a durar tanto como para que pudiera alcanzar a los de cabeza. Pero claro, luchar por la victoria de equipo no es igual de emocionante que luchar por la victoria personal.

Sobre el juego pues me ha gustado mucho, habrá que ver si con más partidas me desenvuelvo mejor. La verdad es que todas las cartas que salen son buenas y no sabes bien bien a por qué ir. Algunos cogen algunas cartas que te parecen una barbaridad y te sorprende que nadie intente discutirlas o bloquearlas. Y se intuyen muchas estrategias viables. Además, depende mucho de lo que salga sobre el tablero, y de lo que hagan el resto de jugadores. Una estrategia ganadora en una partida, puede no serlo en otra. Brutal.

También me ha sorprendido lo rápido que va, la verdad es que creía que tenía más tiempo de montarme el chiringuito. Tengo que cambiar de mentalidad, yo soy muy euro: me monto mi apisonadora y dejo hacer porque en cuanto tengo lo que quiero subo como la espuma (la primera partida es claro ejemplo, a partir de ese turno solo me quedaba asesinar en cada turno que fuera posible). Aquí tampoco da tiempo a montarte un combo super brutal sino que tienes que ir por faena. Buscando cositas que te ayuden, pero estableciendo una posición en el mapa. Porque cuando se desatan las hostilidades, si estás abajo van a ir por ti, y no vas a tener ninguna opción de victoria personal ya.

Exacto, no tienes que ser nunca el rival más débil porque van a por ti.
Eso lo sabemos los dos jajaja

Ayer jugamos 2 partidas al A Study in Emerald 1ª Ed. a cinco jugadores.

Cuatro de nosotros con mayor o menor experiencia pero todos con un mínimo de 3 partidas a cuestas y un compañero que lo jugaba por primera vez (le debía una partida, porque hace ya un tiempo habíamos quedado para jugarlo y por un problema personal la tuve que suspender)

La primera partida fue un visto y no visto, como quien dice... El jugador Azul, Lealista, en un ataque de locura irrefrenable provocado por verse con un Shoggoth que le quemaba en las manos se cepilló a las primeras de cambio al Agente Principal del jugador Amarillo (otro inconsciente, que sabiéndose Restauracionista va y no recluta ningún otro agente como protección, y con el agravante de tener en su posesión dos fichas de Agente Doble de dos agentes que ya estaban en juego... en fin...  ).

Total, que sin comerlo ni beberlo, la jugadora Morada, Lealista y con dos ciudades controladas se alza con la victoria. Azul, con una ciudad controlada, queda segundo. Verde y Amarillo, con una ciudad cada uno también, y Rojo, con 0 PV, Restauracionistas los tres, eliminados y con cara de pasmo ante lo que había pasado. Eso si, las risas y el asombro por el atípico e inaudito desarrollo de la partida no nos las quita nadie


Como nos quedaba más de media tarde por delante hemos decidido repetir.

Esta vez el azar ha querido que la distribución de jugadores de un bando y de otro fuese la misma que en la partida anterior, solo que con las facciones intercambiadas.

De entrada, Zombies en la mesa. Verde, jugador inicial, pone influencia para reclamarlos. Morada, siguiente en jugar, le casca disco de bloqueo...

La cosa sigue, cada jugador va cogiendo alguna carta y nadie deja entrever aun su posicionamiento en un bando o en otro. Amarillo y Verde se hacen con un Shoggoth cada uno. Lo que sea antes de que caigan en manos de Azul, por lo que pueda pasar... 

Cuando a Verde le vuelve a subir la carta del disco de bloqueo y lo retira de la carta de los Zombies, Morada se lo vuelve a cascar... Ummmh, no vamos bien... Verde decide dejar de luchar en esta batalla...

Morada empieza a tomar el control de un par de ciudades (Berlín y La Haya), Azul, Amarillo y Verde una cada uno también (Washington, París y Londres respectivamente). Rojo no ha tomado ninguna ciudad. Se ha enzarzado en una lucha por una carta con Amarillo y ninguno quiere ceder... Al final Amarillo abandona, porque mientras ellos disputan, los demás van haciendo lo suyo sin oposición.

Verde reclama el Necronomicon. 3 PV pa la saca...

Todos reclutan algún que otro agente, los de rojo no otorgan PV, así que teniendo a su Agente Principal y dos o tres más, es el único jugador con 0 PV, aun no conocido por las autoridades, y por lo tanto, sin peligro de que sus agentes sean asesinados.

La cosa se empieza a caldear. No aparecen cartas de Asesino a Sueldo ni de Ocultar realeza. La mayoría de agentes en juego tampoco tienen capacidad de iniciar asesinatos, así que la disputa por las ciudades se recrudece. Nadie quiere gastar a destiempo su carta de Asesinato inicial...

Verde logra la carta que permite mirar la facción de los jugadores. Lo primero que hace cuando le sube a la mano es ver de qué lado está Rojo. Verde y Morada están en cabeza empatados a PV. Si Rojo fuera del bando contrario sería perfecto para pisar el acelerador y tratar de provocar el final de partida.

Pero no, amigos... Rojo es de su mismo bando . Va a tocar emplearse a fondo para sacar la cosa adelante entre los dos...

Rojo sigue sin PV, pero empieza a subir el track de Guerra jugando cartas. También fuerza que se acaben las cartas de alguna ciudad, para ayudar a que suba más.

Morada y Azul se ayudan mutuamente para evitar que Rojo reclame alguna ciudad. Le plantean batalla por el control de San Petersburgo. Parece claro que ambos apuntan a Restauracionistas... Amarillo, por su parte, como es habitual en él, es inescrutable. Nunca sabes de qué palo va hasta el último momento...

A estas alturas las hostilidades ya se declaran abiertamente...

Verde asesina con el Shoggoth a un agente Morado en Viena, para tratar de arrebatarle el control de la ciudad. La respuesta nuevamente es disco de bloqueo en Viena (y van... )

Rojo asesina a un agente Azul en San Petersburgo... Luego intenta quitarle el control de Constantinopla, pero le cae disco de bloqueo. Rojo aprovecha para toma entonces el control de San Petersburgo, que se mantenía en disputa entre Morada, Azul y él.

Verde quiere el control de Zurich, pero Amarillo se lo disputa. Rojo pone influencia en Paris para tratar de arrebatársela  a Amarillo. Amarillo no la defiende , prefiere quedarse con Zurich para que no la controle Verde... Ummmmh otra vez... Ya conocemos a Amarillo... Pinta a que lo que no quiere es que Verde tenga más PV que él... El muy #&%]#* va a resultar que es Lealista y espera sacar provecho del esfuerzo de Rojo y Verde sin tener que mojarse ni arrimar el hombro...

Verde arrebata Washington a Azul, donde Azul tiene un Agente. Cuando Azul pone influencia para intentar recuperar la ciudad, su agente resulta ser un agente doble que en realidad trabaja para Verde. Azul maldice su suerte...

A Azul tampoco le parece bien que Rojo sume 6PV más por controlar Paris. Pasaría de 6 a 12 PV, y el track de guerra está ya en otros 6 PV. Eso no mola... Así que disco de bloqueo en Paris. Amarillo aplaude con las orejas . Pensaba que iba a perder la ciudad y eso sólo le habría dejado con opciones de hacer 2º, pero manteniendo los 6 PV de Paris se ve con posibilidades de ser 1º y no las piensa dejar pasar

Alguien (Rojo o Verde, no recuerdo) sube el track de guerra a 9PV. Morada lo baja otra vez a 6 y sube el de Revolución a 2.

A Azul sólo le queda su Agente Principal en El Cairo. Tenía otro pero Amarillo lo ha eliminado con un Shoggoth unos turnos antes.

Todo el pescado parece estar vendido. Verde planea dar el golpe de gracia, mover un agente a El Cairo, asesinar al Agente Principal de Azul y provocar el final de la partida. Pero Amarillo, que juega antes que Verde, ha tenido la misma idea y le pisa la jugada

Acaba la partida con victoria Lealista.

1º Amarillo (Lealista) con 23 PV
2º Verde (Lealista) con 21 PV
3º Rojo (Lealista) con 13 PV

Morada (Restauracionista, con 16 PV) y Azul (Restauracionista, con 6 PV) eliminados.






Han sido una gozada de partidas, en especial la segunda. Yo me divierto como un enano cada vez que juego a este juego. Espero que el compañero que lo quería probar lo haya disfrutado también y repitamos pronto, ahora que ya ha visto como va la cosa
.

El jugador Azul es un inconsciente, con los Shoggots no se juega... pero si te lo ponen a huevo... 

Muy buena crónica Greene, con ganas de repetir.

PD: la foto está al revés.

No os quito la razón en todos los argumentos que me dáis a favor de Rolemaster, es cierto, es un juego muy realista y muy detallado.
¿Pero a quién le gusta que su PJ muera, de formas a veces un tanto absurdas o demasiado reales?
¿Es épico morir mientras trepas por un muro? Y está claro que en la vida real puede pasar, pero a nadie le gusta que la Héroe muera así ¿no?
Por muy realista que sea a veces cuando juegas a rol lo que quieres es precisamente abstraerte de la realidad y del realismo.
Una vez jugué a un juego de rol de la IIWW muy chulo y realista, creo que se llamaba comandos de guerra, al crear el personaje recreabas las fases de entrenamiento y de especialización, subiendo las habilidades conforme tu entrenamiento, todo muy real, muy chulo y muy largo. Crear el personaje era una sesión entera.
En la primera sesión de juego morimos todos en menos de 2 horas. Dos murieron en el salto de paracaidas y el resto de un tiro, que como es lógico un sólo tiro te puede matar, todo muy realista. Fue una muy mala experiéncia lúdica para todos. Creo que nadie más quiso volver a jugar.

Entiendo que haya gente que le gusta el realismo, pero tanto realismo puede conllevar malas experiencias lúdicas, al final la vida es muy dura y no siempre es gratificante plasmarlo en los juegos.

Pero vaya, es sólo mi opinión 

En mi opinión es un sistema que es demasiado complejo por lo que ofrece y puede producir situaciones muy anticlimax.
He jugado bastante, tanto a MERP como a Rolemaster (supongo por lo que decis que era la segunda edición) y a veces los criticos eran muy salvajes, desde matar directamente a un PJ hasta darse el caso que el BOSS o malo final terminara muerto casi antes de empezar el combate.

"En una partida llegamos a la guarida del malo maloso, yo llevaba el explorador elfo y iba delante en modo sigiloso y en la penumbra, me encuentro al BOSS y le disparo un flechazo (-50 por la oscuridad, saco tirada abierta, vuelvo a tirar y otra tirada abierta por lo que tiro por tercera vez el D100 y le sumo el bono de ataque con arco, tiro el critico y saco 100), GAME OVER final de la campaña"
Lo que prometia ser un combate épico acabó con una tirada.

A eso me refiero, y de la misma manera puedes acabar con un PJ por culpa de una tirada tonta.
Eso es sólo un ejemplo, pero cosas así pasaban muchísimo.
Prefiero el sistema D&D.

Hola!!

Veréis, me he mirado el juego de rol rolemaster pero hay varias ediciones y me gustaría saber cuál os parece la más compleja. Por lo que he visto se suele decir que es la del fantasy pero hay algunos que discrepan. Que opináis? Aparte de ello, cuál os gusta más?

Muchas gracias de antemano.

Estas seguro que quieres meterte en el Rolemaster? Es un juego de rol bastante complejo. Hay opciones roleras mucho más simples y muy gratificantes.

En cuanto a tu pregunta, jugué a Rolemaster en varias ocasiones pero desconocia el hecho de que hubiera varias ediciones, así que no te puedo ayudar. Lo siento.

El domingo por la tarde intenté jugar con mis hijas de 7 años a mi última adquisición: Ratland, juego con el que espero jugar partidas tanto con ellas en plan relajado, como con los colegas a cuchillo. Y cuando al acabar la partida tus hijas te preguntan si podéis echar otra...está claro que ha gustado no??? Triunfada!!

Eso sí, como buen padre, endulzo el tema, que aquí estamos para divertirnos y no para descubrir lo miserable que es la vida:
- cuando las ratas se comen un queso negro no se mueren envenenadas sino que se han comido algo podrido y se marchan de nuestro clan por no darles de comer cosas ricas.
- cuando no hay quesos para que coma toda el clan no hay ratas que se mueren de hambre sino ratas que se enfadan porque no tienen comida y se marchan.
- las ratas que ponemos en el criadero lo que hacen es llamar a otras ratas amigas suyas para que vengan a divertirse al clan, cada rata que ponemos traerá una amiga nueva.

Jjajaja, lo que me reí inventando sobre la marcha. Y para jugar más relajados, les expliqué por encima que nos podíamos atacar, pero que para jugar más tranquilos íbamos a evitar esa parte, y ya la pondremos más adelante.

Y la partida pues bien, interesante ver si mis hijas entendían o no la mecánica, cómo reaccionaban ante lo que iba pasando, etc, etc. Hubo una que no entendió muy bien y puso 4 ratas a criar a la primera de cambio, y luego no tenía quesos para darles de comer. No te preocupes que no le volvió a pasar, pilló enseguida lo que pasaba (y es que a veces no hay que darle tantas vueltas, y jugando un par de rondas se aprende más rápido que explicando todo al detalle; eso sí, para eso es necesario jugar desenfadado, más interesado en aprender que en ganar, sino imposible). Luego apenado cuando una de mis hijas, habiendo calculado bastante bien, no hacía más que sacar quesos blancos y lilas, mientras su hermana, mucho menos previsora, se llevaba todos los naranjas. Me alegré mucho cuando un par de turnos después la primera sacó varios naranjas y se abrazaban ambas hermanas y se lo contaban atropelladamente a su madre. Qué buenos momentos. Eso sí, llegó la ronda final y como jugón que soy fui implacable muahahha. Y es que lo cortés no quita lo valiente, y yo a mis hijas les enseño que lo importante es pasarlo bien...y que ganar cuesta mucho esfuerzo jajajaja

Las reclutamos para jugar un Study in Emerald?

El viernes por la noche jugamos partida al Terraforming Mars a 4 jugadores en el mapa original.






Y ayer pude ir a la jornada de 12 Horas del Club Stas Tarat de Terrassa, donde jugamos primero un Western Legends a 5 jugadores (algunos compañeros me pidieron probarlo y los 4 lo jugaban por primera vez) y luego otra partida al Terraforming Mars, esta vez a 3 jugadores y en el mapa de Hellas.







.

Disfrute mucho de los 2 y de la compañia.
El Western Legends me gustó mucho, un sandbox muy temático, a ver si repetimos y así podemo jugar más fluido.

Muy chulos la verdad.
Muchas grácias!!

Me ha gustado mucho la partidaca, pero tengo la sensación que este juego es para jugarlo a 4 jugadores para repartirse un poco Brook City. Con menos jugadores pierdes mucho tiempo arriba y abajo.
Buena partidaca Edko!!!