En el hilo de partes y componentes de los juegos (más abajo), se habla de esto mismo.
Yo uso tapetes de tela comprados en tiendas especializadas, con una textura muy similar a la que el compañero dice del tapete del Subbuteo. Puesto que te lo venden por pieza, puedes comprarlo de la medida que te vaya mejor. Van perfectos. Yo los utilizo siempre.

Si me acuerdo, colgaré las medidas que tengo de tapetes.

Los tapetes de Maldito estan muy bien, el grosor uy el acabado estan perfectos para jugar.
Pero como comentan por ahí, la soluccion de una buena tela es quizas más adecuada si dudas sobre las medidas.
La tela la eliges y la pagas por metros.
Luego la cortas y con un poco de maña le rematas lo bordes.
Ventajas:
-Precio.
-Puedes ajustar la medida antes de realizar los bordes.
-Incluso hacerle bordes amplios para que se adapten a la mesa (como una sabana bajera).
-Puedes doblarla y guardarla en un cajon. Esto es lo mejor para mí. Los neoprenos son más complicados de almacenar porque ocupan demasiado.La tela debes comprarla para que no le queden marcas al doblarla eso si.

+1
La ventaja con estos tapetes, es que se adaptan a cualquier medida de mesa si compras el tapete de una medida adecuada.
Lo único que, yo por ejemplo, no tengo maquina de coser y se lo llevo a una señora pero lo deja de lujo.

Cita de: Ben en 19 de Enero de 2023, 07:17:11

Cita de: AJ en 17 de Enero de 2023, 23:13:32

El tema me da pereza pero mis 10 centavos (o 5).  Considero que la deriva de los juegos de mesa es la misma que en otras partes del entretenimiento o el arte.    Cuando oí la primera vez Hey Joe de Hendrix no entendí la letra pero me pareció una interpretación brutal.  Después la entendí y vi que iba de un tipo que compraba un revolver y mataba a su mujer por haberse acostad con otro hombre y después huía a México.   Me siguó pareciendo igual de buena.

¿Por qué? Porque las canciones, como el cine, las novelas O LOS JUEGOS DE MESA son entretenimiento/arte es decir.. una ficción de la vida.   Y creo sinceramente que si alguien no es capaz de entender que las ficciones no tienen que ver con la realidad, si no puede ver que comerciar con esclavos en el Puerto Rico no quiere decir que se haga apología del esclavismo.. pues debería ponerse en manos de un psicólogo de inmediato.  Y esto lo aplico a los jugadores, a los diseñadores y a los editores.   Eso sí..por delante defiendo el derecho a que opinen lo que quieran aunque me parezca surrealista.   Siempre y cuando no me quiten mi derecho a montarme mi vida en libertad como me parezca, con mis ilusiones y mis fantasías.

Estando bastante deacuerdo con tu post, hay que matizar que si se escriben canciones que describen realidades diarias( muchos cantantes te lo dicen: compongo sobre mi vida y lo de mi alrededor). Muchos escritores también editan obras autobiográficas, y lo resaltan. Muchas películas son basadas en hechos reales o directamente autobiográficas o contando acontecimientos historicos(Tora! Tora!!Tora!, Churchill, French Connecction...).
La cuestión, es no tener la mente enferma y saber diferenciar cada cosa en cada momento.
Y es más, es bueno tener presente y recordar todo aquello malo acontecido, precisamente para tenerlo muy presente y no volver a caer en lo mismo. No lo digo yo(que también), lo dicen los sociólogos e historiadores.

Había escrito un ladrillo enorme pero no creo que merezca la pena el debate.  Simplemente decir que eres el segundo que me achaca que no veo intenciones en las obras de ficción y no sé por qué.  Nunca he dicho que los autores no tengan intenciones.  Simplemente digo que hay que distinguir la ficción de la realidad para no caer en un "Quijotismo" que nos haga confundir poner cubitos en un tablero con maltratar seres humanos.  Ese digamos era el punto fuerte de mi comentario. 

En todo caso si que diré algo que escuché el otro día en una conferencia de Escohotado.  Hay gente que parte de una premisa y busca argumentos para justificarla y gente que parte de una duda y busca escuchar a las partes para luego tener argumentos.  (No lo digo por tí que estoy de acuerdo en tu comentario sino en la defensa general que veo sobre la censura preventiva sobre ciertos temas).   Yo siempre defenderé el derecho que tiene todo el mundo a decir lo que quieran y a expresarse cultural y artisticamente como quieran.  Pero cuando la ley coharta mi libertad a la hora de expresarme, y eso es algo que se está empezando a hacer, entonces no se puede defender esa censura.

Completamente deacuerdo contigo y te pido disculpas si no te he entendido bien 
Añado, para no escribir otro post que, los juegos de mesa son cultura y sirven también como tal, para enseñar y formar a las generaciones del presente y futuro. Y como tal, si se tergiversan los hechos históricos, se ocultan o “suavizan”, están engañando y manipulando a la gente. Cosa que le importará a las personas maduras, sin prejuicios, responsables y sensatas.

He oído que en la nueva versión del Great western trail quitaron el tema de los indios (perdón, nativos norteamericanos). Mon dieu...
Yo mientras no se organicen pilas para quemar juegos y pueda conservar mis ediciones de toda la vida me conformo.

En Great Western trail, la parte de la población autóctona, hacía referencia a los tratos que los ganaderos hacían con las mismas, para poder atravesar sus tierras. Desfavorables para estas tribus? Normalmente si pero tratos a fin de cuentas. Solo una mente perturbada y muy enferma, puede ver algo así negativo, en un mero e intrascendente juego para pasar el rato. Y más irresponsable es aún, si en vez de poner énfasis en que se conozca para que no vuelvan a pasar cosas así, pretende que esto se silencie y se ignore por  parte de las nuevas generaciones.
Los nazis quemaban todos aquellos libros que perturbaban todo aquello que estropeaban la mente de todo buen Alemán e individuo de lo que ellos denominaban, raza aria.
Un famoso escritor de esa época, escribió que quien estaba quemando esos libros, luego pasaría a quemar personas...
El resto de la historia ya lo conocemos...

Yo tengo 3 tapetes para jugar y ninguno es de neopreno. Son comprados en tiendas de tela(Corte y confección), de medidas amplias y arreglados a máquina por costureras. De tela aterciopelada, quedan absolutamente de lujo y se adaptan a cualquier mesa. Perfectamente útiles y prácticos para  cualquier juego.

Tengo pendiente probarlo pero dudo que aporte algo relevante y claro para considerarlo un juego diferente.
Great Western trail ya es un juego suficientemente complejo y variado, muy  rejugable y con variadas posibilidades de hacer. Aparte de una correcta expansión, aunque para mi, prescindible, salvo que lo juegues todas las semanas.
Que le pongan un recurso o acción más, vacas nuevas, o algún edificio, puede suponer algunos cambios respecto al juego original( totalmente lógico, de lo contrario seria Great Western trail original y ese ya existe), pero si la esencia del juego es la misma, el juego no cambiará con respecto al original. Será el mismo perro con diferente collar.
Great Western trail original, en mi opinión, es uno de los mejores eurogames de los últimos 10-15 años. Un juego redondo(a pesar de la llegada de esta segunda edición, y esos cambios realizados, inducidos por el puritanismo y la ignorancia,pero que no afectan al juego en si), pero un juego exigente, entretenido y que funciona como un tiro. Acabada una partida, de inmediato tienes ganas de más.

Una pregunta abierta, vosotros por que creéis que los temas en los juegos de mesa ahora no son serios sino chachi guays?

A) Juegos como Root o Wingspan, han sido un pelotazo de ventas, y por tanto han demostrado que hay una audiencia mas allá de la tradicional para juegos familiares que busca temas así. Así que todas las editoriales quieren sumarse al carro para mejorar sus ventas y ganar mas dinero.

B) Hay una agenda de social y de genero entre los diferentes editores de juegos mesa que quieren imponer unos temas que solo le interesan a una minoría?

Respuesta a la pregunta A)
La sociedad actual, ha crecido con muchas más “facilidades” y, sin conocer un mundo de penalidades, sacrificios, esfuerzos, guerras(mundiales o locales)...
Respuesta a la pregunta B)
Por supuesto que SI. Quien vive del negocio, tiene que facturar y, cuando el pensamiento de la people tira para un lado, (incluso aunque pueda llegar a un punto infantil, caprichoso y fanatico), pues actúa satisfaciendo sus deseos. Eso o no facturas.
Hace unas semanas , haciendo cola en una ferretería, el dueño de la misma(un señor que tenía que tener sobre los 60 años), que también estaba despachando con sus empleados, hablaba con un cliente del cine y comentaban que ya no se hace cine como antes, que ya casi ni lo pisa porque las películas son todas casi identicas, con temas banales, con cuestiones que no se tocan por puritanismo, que ya no se puede hablar de según qué en el cine, que solo son películas frívolas, superficiales, vacías, videojuegos en forma de película...al final yo también entre en la conversación. Y la conclusión final fue aplastante: el empobrecimiento mental y social generalizado que causa en una sociedad. La intolerancia  y el fanatismo que origina por medio de esta parte de la sociedad inmadura.
Mein kaft, de Hitler, se acaba de volver has editar después de décadas prohibido en Alemania, con párrafos de análisis y explicativos del texto, para que las nuevas generaciones puedan leerlos pero sabiendo cribar lo correcto de lo xenófobo y entender el contexto. Además, tienen la asignatura sobre el nazismo, de obligada asistencia, a partir de cierta edad, precisamente, para que sean conscientes del pasado y sus consecuencias. Una sociedad madura.

Épocas y siglos de puritanismo, han habido casi siempre. Y el resultado? El de siempre; empobrecimiento general en la sociedad, el fanatismo  y radicalismo. Pero lo más cachondo de todo esto, es que los precursores de todo esto, siempre se justifican con la misma excusa: el libre pensamiento    para mear y no echar gota. Cuando en realidad, es toda una dictadura encubierta, en toda regla.
Los que tienen negocios cómo reaccionan? Pues a seguir la corriente, para seguir vendiendo y facturando.
Pasa con los juegos de mesa, cine, literatura, programas de TV y radio, series de televisión...
Muy deacuerdo con el usuario creador del hilo.

Tras varias partidas a las espaldas, me parece curioso lo de este juego. No acabo de entender que haya pasado tan bajo el radar de todo el panorama ludico, ya que es para mi es el juego que hace olvidar al Sr. Vital Lacerda. Para mi es el primer juego en esa liga de juegos complejos y con una producción "deluxe" que supera a muchos de los juegos de este autor. Sinceramente me parece un pepino importante.

Respecto a la producción estamos ante uno de los mejores euros de los últimos años, además con un tema muy bien introducido que se ha trasladado a cada uno de los componentes. Además estamos ante un tema con cierta carisma y que apetece explorar mucho despues de haber jugado a este juego.

Por otro lado el equilibrio del juego, como se desplazan los recursos entre los diferentes tableros como si fuese un reloj suizo, nos obliga a compararlo con un Lacerda. Pero en esta comparación no solo compite, sino que de verdad se situa en el top de los juegos de este diseñador.

Por último, me parece que dado que es un juego independiente del idioma me sigue pareciendo raro que no haya tenido más difusión. Si no lo habéis probado aun, plantearos hacerlo, porque yo creo que merece mucho la pena.

+1
Es un señor juego de mesa, un pepino. Hemos jugado el mismo juego 
Efectivamente, funciona como un reloj. Cero regalos a la hora de ganar PV; un juego muy exigente, muy equilibrado, y, muy al contrario de lo que predican  esas “expertisimas” opiniones, juego fino, fino, coherente y pulido. SEÑOR juego, que le da mil patadas a muchos del estilo exigentes y duros, que si tienen bombo y platillo. Una maravilla de juego.
La producción? Sublime. Portentosa.

Suscribo lo dicho del Watergate. Muy bueno para 2. Lo único, que no te tire para atrás la temática.
Eldritch lo he jugado varías veces a 2 y muy bien. Eso si, las partidas son largas.
Stone Age también funciona bien a 2 y es muy entretenido. A pesar de los años que tiene, es un “fijo” en mi ludoteca y siempre me encanta jugarlo.
De Carcassone está ya todo dicho; fácil de reglas pero con mucha chicha.
Agrícola es un clásico. Uno de los mejores eurogames editados hasta la fecha.
Everdell es muy bonito pero lo he jugado muy poco. Mejor la opinión de otros compañeros que sabrán describirtelo mejor que yo.
Suerte con la elecciin.

Gracias por el aporte Calvo 
Se que soy muy pesado y siempre digo lo mismo pero es que hay tan buenos juegos olvidados y/o que están o han pasado totalmente desapercibidos...

A mi me ha llamado la atención. El arte y los componentes son importantes en un juego de mesa  y en este juego me gustan y la temática histórica también me gusta.
Toca esperar...

Por fin estrenado. Un pedazo de juego. Muy, muy bueno. Un paso más allá en los juegos de mesa de conquista territorial, un soplo de aire nuevo. Un juego que tiene cosas de los juegos de Marc Gets(Antike es el más claro ejemplo) y del Barrage en el aspecto de las mejoras de acciones.
Un juego muy exigente, donde debes de meditar la/s acciones que quieres tomar porque eso significa que tendrás que sacrificar( renunciar a otras), con interacción entre los jugadores y un juego de una ENORME rejugabilidad, por la gran cantidad de posibilidades a tu alcance.
Una primera impresión de juego  diferente, muy exigente, de los que requieren partidas para llegar a conocerlo y entenderlo y no apto para según quien.
De momento y a la espera de más partidas que ya estoy deseando darle, un juego sobresaliente, de lo mejor que he probado este 2022.

Los envíos contra reembolso, el vendedor se asegura de que en correos, hasta que no se pague el importe íntegro del envío, el comprador no puede retirar el paquete.
Si te paga todo el importe del envío, que sube una pasta, pues adelante.
El problema en estos casos: el comprador se puede arrepentir, no retira el paquete y el vendedor se come los gastos de envío.
Ya que esta persona desconfía, desconfía tú también y pídele, al menos, te ingrese importe gastos de envío.
Espero haberte ayudado algo.