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Mensajes - Ben
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4771
« en: 30 de Enero de 2016, 11:05:54 »
Para mi hubieran existido pero hubieran sido de otra manera, las cosas siguen una evolucion.
Cada uno puede tener su acepcion de clásico, pero la mia es que es algo que para referirte a la historia de ese genero tienes que referirte a ella para reverenciarla o para criticarla pero tienes que hacer referencia a el o eres parcial.
Uno no puede hacer una historia del western y no hablar de la diligencia, o una historia de la filosofia sin hablar de Marx. Puedes hacerlo para decir que la diligencia es una pelicula por la que han pasado mal los años o para decir que Marx era un borracho y lo que decia eran delirios pero tienes que hacerlo.
¿Se puede hacer una historia de los eurogames hablando del Tzolkin y el Marco polo y sin hablar del Puerto rico y el catán? Cada uno que saque sus conclusiones de si se puede o no o que es un clasico.
Esos juegos sintetizaron una serie de cosas que estaban en el aire y las fijaron de una manera, pero las cosas no son inevitables y podían haber salido de otra forma y todos los juegos que siguen su estela habrían sido distintos.
Pués lo has definido bastante bién...efectivamente, un clásico, en el campo que sea, es una referencia obligada según lo que quieras ilustrar. El error aparece cuando algunos, tratan de hablar de un clásico como lo más de lo más, lo insuperable e inmejorable, lo que permanecerá en los altares por los siglos de los siglos. Un clasico ilustra un momento y épocas concretas y, por supuesto es importante para la evolución que sigue posteriormente y, por eso se entiende, sin tener que llegar a ser un lumbreras nprecisamente, que con el tiempo y siguiendo la evolución lógica, será superado, lo cual quiere decir mejorado. He puesto el ejemplo de la pelicula porque es muy claro, la diligencia marcó un antes y un después dentro del género del western, cambió el concepto de la producción de estos films, dotandolos de contenido y personalidad PERO en ningún caso es el mejor western de la história. Es más, en la mitad de la década de los años 60 del siglo pasado, este género dió un cambió conceptual importantisimo y decisivo que, en lás últimas décadas sigue vigente. Que un aficionado a este género cinematográfico prefiera estos o aquellos filmes es una apreciación personal, más o menos acertada ( según los argumentos que se den) pero nunca la biblia a seguir según su opinión, cosa que si pasa con algunas opiniones aquí en ususarios de esta web, donde los mismos catalogan "sus clásicos" como los juegos insuperables aparezca lo que aparezca ignorando malintencionadamente las virtudes de nuevas apariciones en constante beneficio de sus "favoritos" obviando que es indiferente que juego propicia un cambio, estos se pruducirán si o si, solo es cuestión de tiempo...
4772
« en: 25 de Enero de 2016, 19:27:29 »
Creo que hay un factor que no se tiene en cuenta. Cuando salieron los que llamamos clásicos, la oferta era más reducida y todos íbamos a por esos juegazos, Caylus, Puerto Rico, Agrícola, eran compras obligadas.
Estos objetos de deseo han sido reseñados y recomendados hasta la saciedad. Bien, cuando sale un juego nuevo, no sólo tiene que competir en un mercado saturado de novedades, tiene que competir contra todo lo que se ha hablado de los clásicos.
Así, cuando uno pregunta a la cominidad si es mejor Tzolkin o Caylus, Agrícola o Caverna, etc, los clásicos tienen media carrera ganada por un factor nada objetivo. Puediendo ser el "refrito" mejor que el "clásico"
Lo has clavado. Tu comentario es acertadisimo. Son, precisamente, esas constantes referencias a otros juegos más antigüos, los que no dejan brillar (en muchas ocasiones) nuevos juegos que son una evolución lógica de los más viejos y que alcanzan una calidad que les hace, como mínimo, estar en el grupo de los más valorados. Juegos como vinhos, Troyes, Caverna, Agricola, Tzolkin, Carson city, Russian Railroads, terra mystica, ect están, como mínimo, al mismo nivel de los "clasicos" y sin embargo, algunos jugadores(afortunadamente no todos) les siguen negando sus más que evidentes cualidades. Yo, cuando hablo sobre esto con otros compañeros de sesión suelo poner el mismo ejemplo en otras de mis aficiones favoritas, el cine; un género que siempre me ha encantado es el western y, sobre el mismo, siempre se cita como clásico, un film: La diligencia (1939, de John Ford) Pués bién, en un género que es el que más obras maestras ha dado a lo largo de la história y eso que es un género en desuso los últimos 40 años. hay al menos 60 o 70 peliculas de mayor calidad que la citada, sin desmerecer y dandole su justo reconocimiento a la citada pelicula.
4773
« en: 24 de Enero de 2016, 11:38:16 »
Yo espero que se acaben por poner deacuerdo y, con los resultados electorales que han salido(resultados muy habituales en la mayoría de países europeos) formen un gobierno para todos, que esto de gobernar solo cuando se tiene mayoría absoluta no tiene ningún merito...y de paso que vayan ha hacer todos juntos un curso donde les expliquen el verdadero significado de la palabra DIALOGAR, que es algo muy diferente de lo que nos están enseñando todos los dias...
4774
« en: 24 de Enero de 2016, 11:30:06 »
Tengo poca imaginación para darte un nombre para tu tienda pero te deseo mucha suerte en tu proyecto. Espero te salga bién.
un saludo
4775
« en: 24 de Enero de 2016, 11:19:16 »
Llego tarde a este hilo pués estoy en los últimos tiempos muy desconectado de la Bsk. Aprovecho una vez leídos la mayoría de post en este hilo para decir que comparto la opinión de los usuarios que ven en Robinson Crusoe un buén juego y bastante temático. Sobre si es prescindible como juego o no ya no entro, no me interesa. La cuestión es que, eso sí, a Robinson Crusoe he jugado varias partidas pero no me entusiasma y el otro juego al cual se le compara, náufragos, jugué 2 partidas y decidí no volver jamás a jugarlo, al igual que varios de mis compañeros de sesión... 
4776
« en: 21 de Enero de 2016, 10:22:39 »
Disculpe usted mi gran ofensa a la grandiosa web franchute. Larga vida a la república.
No pretendo molestar pero si reflejar que aquí en la Bsk no somos los más expertos del planeta valorando juegos, que me parece una ofensa no respetar las valoraiones de oras personas que tienen el mismo derecho a valorar un determinado juego sin que por ello sea tildado de ignorante o pocilguero, no creo que a tí te haga ninguna gracias que cualquier besekero te insulte porque no comparta tus gustos en cuanto a juegos...
4777
« en: 21 de Enero de 2016, 10:19:20 »
si una pagina dice que el Carson City es mejor que el Caylus... pocilguera es obligatorio 
¿ Te gustaría que tildasen tus reflexiones y valotraciones sobre los juegos de pocilgueras? ¿Colocar un juego por encima de tu/s favoritos convierte una web o persona en pocilguera/o? ¿ Acaso eres tú el posedor de toda la verdad? ¿ El más experto entre los expertos? ¿ Tan mal os sienta a algunos que os pongan en evidencia? ¿ Es este el respeto que mostraís con otras parsonas que, como mínimo han jugado tanto como vosotros? Te guste o no, y son muchos los "jugones o webs que así lo constatan...Que un jugador se decante por un juego u otro, entre los destacados, se debe por particulares detalles pero eso nunca puede ser excusa para ofender a los que no comparten un mismo punto de vista. Te recuerdo que los demás saben, como mínimo, tanto como tú o yo sobre juegos de tablero y eso merece un respeto por parte de todos. Los que posteamos y hablamos sobre un determinado juego ya lo hemos jugado para poder dar una opinión que, se agradecería fuera objetiva, dejando al margen preferencias individuales...a mi no me apasionan algunos de los "juegazos" que por aquí se nombran pero respeto sus virtudes y las que, en consenso, muchos usuarios destacan, sin faltar a nadie por no coincidir en los gustos...
4778
« en: 20 de Enero de 2016, 18:52:59 »
En una web gabacha pocilguera dicen que Carson City es mejor que Caylus... Bravo! 
¿Qué quieres decir con esto?
(Nótese el tono jocoso en este hilo de la gente al sitial por encima o por debajo sus preferencias)
Lo de web pocilguera me parece una falta de respeto venga de quien venga...A lo mejor nos podrias explicar en que basas tu calificación de dicha web y también, a lo mejor nos podrias aclarar si es que aquí en la Bsk estáis los que más sabeís de juegos de mesa y todos aquellos que discrepan contigo o con cualquier otro ususario es un pocilguero, sobre todo cuando uno se esfuerza en desmontar teorias típicas del forofismo instalado, también por desgracia, en este estupendo pasatiempo...
4780
« en: 19 de Enero de 2016, 18:35:26 »
Lástima que se vean ampliamente superados por Russian Railroads y FCM!!!
Siempre bajo tu punto de vista...lo cual no quiere decir que así sea. En cualquier caso 4 excelentes juegos...
4781
« en: 17 de Enero de 2016, 11:55:27 »
Coincido que este es el grupo de la muerte sobretodo por las 2 obras maestras que contiene: carson city y Brass...
4782
« en: 14 de Enero de 2016, 18:59:18 »
45 years, soberbía. De ese cine que te sobrepa...
4783
« en: 14 de Enero de 2016, 18:56:40 »
Bueno pues eso, que os parece este juego?
Funciona bien con 2 o 3 jugadores? (asumiendo que 4 es el ideal)
Es rejugable o se quema rápido?
Funcionaria bien en un grupo de jugones?
Y lo mas importante, es divertido o se hace pesado?
En mi grupo lo jugamos hace un par de años y jugamos los 5 niveles. Existe un fuerte componente del factor lider pero discrepo con algunos comentarios que lo tildan de aburrido. A mi que no me atren los juegos de temática fantástica me gustó aunque no me apasionara. Es necesario para pasar los niveles jugar absolutamente en grupo y, aunque el efecto lider es bastante notable no se puede jugar solo como te marca el mismo, la cuestión es que cada jugador tiene que tener claro su cometido en cada partida para poder pasar cada nivel, es imposible pasarlo si cada jugador va a lo suyo. Si se entiende esto desde el principio y queda bien claro, el juego es entretenido.
4784
« en: 14 de Enero de 2016, 18:49:07 »
Llevo un tiempo dandole vueltas al tema de reducir mi ludoteca y de vender algún gran juego para adquirir un juego nuevo. Es en este punto donde me surge la duda.
¿como están los clásico respecto de los juegos más nuevos?
La gente habla maravillas de las novedades y juegos como el marco polo, five tribes, orleans...
Que tal quedan juegos como caylus, puerto rico, agrícola, alta tensión, el grande comparado con estos juegos nuevos que salen?
Vale la pena deshacerse de estos juegos y comprar otros de un perfil parecido pero más nuevos? lo nuevo ha superado a lo anterior?
Está claro que con un espacio y dinero ilimitado todo va perfecto pero cuando hay limitaciones es complicado deshacerse de un juego que a uno le gusta, porque siempre esta la duda de si lo de fuera es mejor.
El tema del hilo no es ver que juegos vendo, esto ya lo valoraré yo. Es ver si los nuevos juegos mejoran a los anteriores (juegos a pocas novedades de euros y la verdad es que no lo sé)
Desde mi experiencia te comento lo mismo que Wkr, si tienes intención de aligerar tu ludoteca, quedate con aquellos juegos que verdaderamente te gustan a tí y a tus compañeros de sesión y olvidate completamente de clasificaciones, reseñas y demás comentarios. Consultando otras webs te darias cuentas que juegos que por aquí catalogan de míticos o clásicos en otras páginas especializadas ocupan un lugar inferior y otros que por aquí pasan casi desapercibidos son considerados top...Se han editado grandes juegos y se continuan editando grandes juegos: Unos mejoran los anteriores y otros no, así de sencillo...Lo importante es que tengan tu propia opinión sobre los mismos.
4785
« en: 04 de Enero de 2016, 18:45:00 »
Bieeeen , yo quiero un ladies of troyes!. Supongo que se venderá, ha estado un tiempo descatalogado y se ha levantado mucha "ansia viva". Me parece lo mas normal ya que es un juego como la copa de un pino.
Completamente deacuerdo, un juego como la copa de un pino...
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