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Fisolofo

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Re:Podemos ¿Giro copernicano?
« Respuesta #915 en: 27 de Enero de 2015, 23:39:30 »
¿Pablo Iglesias la cagó bajando al lodo? Sí
¿Pablo Iglesias es honrado? Mientras no se demuestre lo contrario, como con cualquier otro, también
¿Qué los programas de "debate político" son un mojón? Y qué carajo esperas si siguen el esquema del Tómbola y el Salvame pero con políticos
La capacidad de crítica de los políticos y de la prensa/palmeros españoles está tan atrofiada que ninguno ha desmontado a Podemos como lo hice yo hace unas páginas y se limitan a gritar POPULISTAS,PROETARRAS, VENEZOLANISMO, O DIRECTAMENTE SE RECURRE AL INSULTO. El caso es tirar por lo fácil y Pablo Iglesias ha caído en ese juego, guste o no
Pierdo, luego insisto.

Mi reino,  mi estantería.

Francis

Re:Podemos ¿Giro copernicano?
« Respuesta #916 en: 28 de Enero de 2015, 00:32:12 »
¿Pablo Iglesias la cagó bajando al lodo? Sí
¿Pablo Iglesias es honrado? Mientras no se demuestre lo contrario, como con cualquier otro, también
¿Qué los programas de "debate político" son un mojón? Y qué carajo esperas si siguen el esquema del Tómbola y el Salvame pero con políticos
La capacidad de crítica de los políticos y de la prensa/palmeros españoles está tan atrofiada que ninguno ha desmontado a Podemos como lo hice yo hace unas páginas y se limitan a gritar POPULISTAS,PROETARRAS, VENEZOLANISMO, O DIRECTAMENTE SE RECURRE AL INSULTO. El caso es tirar por lo fácil y Pablo Iglesias ha caído en ese juego, guste o no

Pero bueno, ¿acaso es mentira que su programa y discurso político es populista y un reflejo del bolivarianismo venezolano? ¿Es mentira que sus líderes han colaborado estrechamente con Venezuela y obtenido pingües beneficios de ello? ¿Es mentira que Pablo Iglesias, desde su programa de televisión, se plantease y nos plantease que los etarras empezaran a salir de la cárcel a raíz de su cese en la violencia armada? ¿Es mentira que Podemos se haya relacionado con gente del entorno abertzale y con organizaciones sospechosas de colaborar con ETA según informes policiales, como Bildu? ¿Es mentira que haya manifestado públicamente que la violencia de ETA viene legitimada porque la organización no ha tenido ni tiene cauces para lograr sus objetivos de manera pacífica?

¿Estáis ciegos y sordos o qué? ¿En qué mundo vivís? ¡Todo eso está en las hemerotecas! Igual que declaraciones relativamente recientes en las que dice ser comunista. Todo o casi todo eso está puesto con anterioridad en este mismo hilo: artículos de prensa, vídeos del propio Pablo Iglesias, etc. Goebbels, el más infame y deshonesto de los propagandistas, decía que una mentira repetida mil veces se convierte en una verdad. De él algunos habéis aprendido una lección subyacente: que una verdad negada mil veces se convierte en una mentira. Solo para la percepción de los ignorantes, claro.
« Última modificación: 28 de Enero de 2015, 01:18:32 por Francis »

Calvo

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Re:Podemos ¿Giro copernicano?
« Respuesta #917 en: 28 de Enero de 2015, 00:44:01 »




Pinta mal la cosa. Lovecraft no estaba equivocado. Intentaba ayudarnos, pero le hemos ignorado y ahora toca pagar.

No sé que prefiero perder antes, la salud o la cordura...

Francis

Re:Podemos ¿Giro copernicano?
« Respuesta #918 en: 28 de Enero de 2015, 01:09:13 »




Pinta mal la cosa. Lovecraft no estaba equivocado. Intentaba ayudarnos, pero le hemos ignorado y ahora toca pagar.

No sé que prefiero perder antes, la salud o la cordura...

A menudo cuando una persona no tiene o se queda sin argumentos sostenibles y veraces, recurre a la burla. Me congratula que tu defensa de Pablo Iglesias y Podemos se sostenga en la burla porque demuestra que no puedes sostenerla en la verdad ni en la razón ;)

Calvo

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Re:Podemos ¿Giro copernicano?
« Respuesta #919 en: 28 de Enero de 2015, 01:31:20 »
En algo he debido ser ambiguo para que nadie piense que yo lo que quiero es defender a Pablowsky. Me la tendré que fumar.

Silverman

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Re:Podemos ¿Giro copernicano?
« Respuesta #920 en: 28 de Enero de 2015, 04:21:02 »
Pero bueno, ¿acaso es mentira que su programa y discurso político es populista y un reflejo del bolivarianismo venezolano?

El actual discurso venezolano es mucho más radical. Todos los políticos españoles de "la casta" también dicen lo que queremos oir, la diferencia es que ellos ya han estado o están en el poder, no pueden por tanto mantener el mismo tono.

¿Es mentira que sus líderes han colaborado estrechamente con Venezuela y obtenido pingües beneficios de ello?

La colaboración que hayan tenido con Venezuela no ha perjudicado a España. "La casta" ha colaborado con USA, UK, Marruecos, China y otros países en cuestiones que sí han perjudicado a España. Y lo que no sabemos...

¿Es mentira que Pablo Iglesias, desde su programa de televisión, se plantease y nos plantease que los etarras empezaran a salir de la cárcel a raíz de su cese en la violencia armada?

No lo sé; en lo que respecta a los presos de ETA no implicados en delitos de sangre yo sería partidario de negociar su excarcelación, los que hayan cometido asesinatos que se pudran en la cárcel.

¿Es mentira que Podemos se haya relacionado con gente del entorno abertzale y con organizaciones sospechosas de colaborar con ETA según informes policiales, como Bildu?


Tanto PSOE, PP, ERC (y puede que CiU) han tenido negociaciones secretas con ETA y su entorno. Mientras no colaboren con ninguna banda armada, se pueden relacionar con quien quieran.

¿Es mentira que haya manifestado públicamente que la violencia de ETA viene legitimada porque la organización no ha tenido ni tiene cauces para lograr sus objetivos de manera pacífica?

La violencia de ETA a partir de 1977 no tiene justificación alguna. Si manifestó esto, más vale que se retracte de ello y cambie de opinión, es el mayor borrón que le encuentro a Pablo Iglesias.

¿Estáis ciegos y sordos o qué? ¿En qué mundo vivís? ¡Todo eso está en las hemerotecas! Igual que declaraciones relativamente recientes en las que dice ser comunista...

Vivo en un mundo dónde en los últimos 30 años se ha perdido la mitad del poder adquisitivo de los salarios, dónde la vivienda cuesta el doble de su valor real, dónde las condiciones laborales se han empeorado notablemente, dónde las instituciones son mantenidas por las retenciones de los asalariados mientras las grandes fortunas apenas tributan, dónde buena parte de los delitos quedan impunes, dónde una casta político-económica campea a placer etc. Yo lo que veo es que la actual casta política nos está hundiendo en la miseria y la ignominia, y que sólo una formación nueva como Podemos que les derrote en las urnas hará que se pongan las pilas. Tengo claro que los que nos han metido en la crisis no nos van a sacar de ella.

¿Dice ser comunista el Iglesias? Bueno, el PSOE dice ser socialista.  ;D Y el PP y CiU son de centro o liberales.  ;D

Y como tires de hemeroteca desde 1982 hasta hoy, ya verás lo que nos vamos a reír con los dirigentes de PP/PSOE/IU/CiU/ERC etc.

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Lochi

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Re:Podemos ¿Giro copernicano?
« Respuesta #921 en: 28 de Enero de 2015, 07:45:16 »
Pero bueno, ¿acaso es mentira que su programa y discurso político es populista y un reflejo del bolivarianismo venezolano?

El actual discurso venezolano es mucho más radical. Todos los políticos españoles de "la casta" también dicen lo que queremos oir, la diferencia es que ellos ya han estado o están en el poder, no pueden por tanto mantener el mismo tono.

¿Es mentira que sus líderes han colaborado estrechamente con Venezuela y obtenido pingües beneficios de ello?

La colaboración que hayan tenido con Venezuela no ha perjudicado a España. "La casta" ha colaborado con USA, UK, Marruecos, China y otros países en cuestiones que sí han perjudicado a España. Y lo que no sabemos...

¿Es mentira que Pablo Iglesias, desde su programa de televisión, se plantease y nos plantease que los etarras empezaran a salir de la cárcel a raíz de su cese en la violencia armada?

No lo sé; en lo que respecta a los presos de ETA no implicados en delitos de sangre yo sería partidario de negociar su excarcelación, los que hayan cometido asesinatos que se pudran en la cárcel.

¿Es mentira que Podemos se haya relacionado con gente del entorno abertzale y con organizaciones sospechosas de colaborar con ETA según informes policiales, como Bildu?


Tanto PSOE, PP, ERC (y puede que CiU) han tenido negociaciones secretas con ETA y su entorno. Mientras no colaboren con ninguna banda armada, se pueden relacionar con quien quieran.

¿Es mentira que haya manifestado públicamente que la violencia de ETA viene legitimada porque la organización no ha tenido ni tiene cauces para lograr sus objetivos de manera pacífica?

La violencia de ETA a partir de 1977 no tiene justificación alguna. Si manifestó esto, más vale que se retracte de ello y cambie de opinión, es el mayor borrón que le encuentro a Pablo Iglesias.

¿Estáis ciegos y sordos o qué? ¿En qué mundo vivís? ¡Todo eso está en las hemerotecas! Igual que declaraciones relativamente recientes en las que dice ser comunista...

Vivo en un mundo dónde en los últimos 30 años se ha perdido la mitad del poder adquisitivo de los salarios, dónde la vivienda cuesta el doble de su valor real, dónde las condiciones laborales se han empeorado notablemente, dónde las instituciones son mantenidas por las retenciones de los asalariados mientras las grandes fortunas apenas tributan, dónde buena parte de los delitos quedan impunes, dónde una casta político-económica campea a placer etc. Yo lo que veo es que la actual casta política nos está hundiendo en la miseria y la ignominia, y que sólo una formación nueva como Podemos que les derrote en las urnas hará que se pongan las pilas. Tengo claro que los que nos han metido en la crisis no nos van a sacar de ella.

¿Dice ser comunista el Iglesias? Bueno, el PSOE dice ser socialista.  ;D Y el PP y CiU son de centro o liberales.  ;D

Y como tires de hemeroteca desde 1982 hasta hoy, ya verás lo que nos vamos a reír con los dirigentes de PP/PSOE/IU/CiU/ERC etc.

Salud


Francis

Re:Podemos ¿Giro copernicano?
« Respuesta #922 en: 28 de Enero de 2015, 10:17:18 »
Pero bueno, ¿acaso es mentira que su programa y discurso político es populista y un reflejo del bolivarianismo venezolano?

El actual discurso venezolano es mucho más radical. Todos los políticos españoles de "la casta" también dicen lo que queremos oir, la diferencia es que ellos ya han estado o están en el poder, no pueden por tanto mantener el mismo tono.

En la línea del defensor medio de Podemos. ¿Qué clase de defensa es el "y tú más"? El discurso de Podemos no es populista porque el de otros partidos no lo sea en cierta medida, sino porque dice lo que la mayoría de personas queréis oír, aunque sus líderes no tengan la menor idea de cómo llevarlo a cabo, como en el caso de la famosa renta básica universal.

¿Más radical Venezuela? Por favor, revisa las propuestas de Podemos: banca pública, nacionalización de empresas, mayor progresividad en los impuestos... Igual te has perdido algo.


¿Es mentira que sus líderes han colaborado estrechamente con Venezuela y obtenido pingües beneficios de ello?

La colaboración que hayan tenido con Venezuela no ha perjudicado a España. "La casta" ha colaborado con USA, UK, Marruecos, China y otros países en cuestiones que sí han perjudicado a España. Y lo que no sabemos...

Más de lo mismo. Tu hombre de paja son los partidos que ya han estado en el poder, pero yo no los he defendido. Tampoco critico la colaboración con Venezuela (aunque no respete los derechos humanos más elementales) u otro país, sino las ideas que de allí exportan. Existe, no obstante, una vinculación que algunos niegan y que he querido dejar patente. Eso, igual que el populismo de Podemos, al menos lo reconoces.

¿Es mentira que Pablo Iglesias, desde su programa de televisión, se plantease y nos plantease que los etarras empezaran a salir de la cárcel a raíz de su cese en la violencia armada?

No lo sé; en lo que respecta a los presos de ETA no implicados en delitos de sangre yo sería partidario de negociar su excarcelación, los que hayan cometido asesinatos que se pudran en la cárcel.

Los que se están pudriendo en la cárcel son los implicados en delitos de sangre. A lo mejor no todos han apretado el gatillo, pero su colaboración ha sido necesaria. Unos roban y proporcionan la pistola a sabiendas de lo que se hará con ellos y otros aprietan el gatillo. No creo que ninguno de estos individuos merezca clemencia.

¿Es mentira que Podemos se haya relacionado con gente del entorno abertzale y con organizaciones sospechosas de colaborar con ETA según informes policiales, como Bildu?


Tanto PSOE, PP, ERC (y puede que CiU) han tenido negociaciones secretas con ETA y su entorno. Mientras no colaboren con ninguna banda armada, se pueden relacionar con quien quieran.

Volvemos a lo de siempre, Silverman. Pareciera por todo lo que respondes que yo estoy haciendo un alegato de los partidos que ostentan o han ostentado el poder, pero no es el caso. Ahora bien, si se ataca a Podemos por acudir a manifestaciones en favor de los presos etarras o defender la independencia del País Vasco, que no se responda negando la mayor ni desviando el tema. Que se explique por qué se piensa y se actúa así, que se demuestre honestidad y coherencia y se sea consecuente.

¿Es mentira que haya manifestado públicamente que la violencia de ETA viene legitimada porque la organización no ha tenido ni tiene cauces para lograr sus objetivos de manera pacífica?

La violencia de ETA a partir de 1977 no tiene justificación alguna. Si manifestó esto, más vale que se retracte de ello y cambie de opinión, es el mayor borrón que le encuentro a Pablo Iglesias.

¿Estáis ciegos y sordos o qué? ¿En qué mundo vivís? ¡Todo eso está en las hemerotecas! Igual que declaraciones relativamente recientes en las que dice ser comunista...

Vivo en un mundo dónde en los últimos 30 años se ha perdido la mitad del poder adquisitivo de los salarios, dónde la vivienda cuesta el doble de su valor real, dónde las condiciones laborales se han empeorado notablemente, dónde las instituciones son mantenidas por las retenciones de los asalariados mientras las grandes fortunas apenas tributan, dónde buena parte de los delitos quedan impunes, dónde una casta político-económica campea a placer etc. Yo lo que veo es que la actual casta política nos está hundiendo en la miseria y la ignominia, y que sólo una formación nueva como Podemos que les derrote en las urnas hará que se pongan las pilas. Tengo claro que los que nos han metido en la crisis no nos van a sacar de ella.

Creo que eres demasiado optimista al respecto. En primer lugar porque nadie te asegura que Podemos no vaya a cometer los mismos errores. En segundo porque la alternancia en el poder no ha de cambiar ideológica ni moralmente a nadie.

¿Dice ser comunista el Iglesias? Bueno, el PSOE dice ser socialista.  ;D Y el PP y CiU son de centro o liberales.  ;D

Me parece estupendo lo que diga ser cada cuál, pero que nadie pretenda que representa a todo el mundo. Es ridículo que un comunista pretenda representar a un socialdemócrata moderado, a un conservador o a un liberal.

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Gand-Alf

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Re:Podemos ¿Giro copernicano?
« Respuesta #923 en: 28 de Enero de 2015, 10:40:19 »
No veas, Francis ¿Por qué mezclas cosas como defender la independencia del País Vasco o estar a favor del acercamiento de presos como si eso fuera estar a favor de que ETA mate? No mezcles esas cosas porque no tienen nada que ver y es una simplificación tremenda. Bildu es un partido perfectamente legal, por mucho que les pique a algunos. A ver si también va a estar mal hablar con ERC porque son independentistas y se han reunido con ETA, puestos a meter todo en el mismo saco.

De momento Podemos no ha vendido armas a Venezuela. Que parece que el dinero que procede de venderles armas no es ilegal, ni bolivariano, ni chavista, ni nada de eso.

¿Populismo? Pues depende. Si dices que vas a bajar el iva y lo subes, has hecho populismo. Si dices que vas a bajar el iva y lo bajas, estás cumpliendo con tu programa. El que la gente votó.
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sanyudo

Re:Podemos ¿Giro copernicano?
« Respuesta #924 en: 28 de Enero de 2015, 11:23:59 »
Un vídeo muchas veces repetido, pero me parece destacable que aún sea válido a día de hoy. Si jamás lo habéis visto, lo siguiente es una fábula -alguien ha añadido la animación- difundida por Tommy Douglas. Político canadiense, qué fue quien instauró en dicho país el modelo de Asistencia Sanitaria actual. Dicho sea de paso, uno de los mejores del mundo.


En la actualidad, el ratón que entra en la cárcel por comunista podría ser pro-etarra, pro-Venezuela, anti-europeísta, ...
Yo no digo que ese tenga que ser Pablo Iglesias. Pero dejemos de echarnos mierda entre nosotros, porque al final solamente ganan los gatos. Es cierto que todavía no sabemos con certeza si Podemos es ratón o gato. Pero de los que han estado hasta ahora, sí que los sabemos. Evidentemente, todo lo que digo lo aplico igual a cualquier organización "fresca" que quiera cambiar realmente las cosas, como Ciudadanos. La diferencia es que ellos van en 4º lugar en las encuestas, y aún no están recibiendo los mismos palos. Esperad un par de meses, a que se afiancen como candidatos, y ya veréis cómo empiezan a relacionarlos con grupos anti-sistema o Corea del Norte.
« Última modificación: 28 de Enero de 2015, 11:25:31 por sanyudo »

raik

Re:Podemos ¿Giro copernicano?
« Respuesta #925 en: 28 de Enero de 2015, 12:00:21 »
Muchas gracias por compartir el discurso, es brutal.

Lochi

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Re:Podemos ¿Giro copernicano?
« Respuesta #926 en: 28 de Enero de 2015, 12:03:24 »
Lo más gracioso de usar el término populismo para atacar a Podemos es justo lo que acaba de comentar Gand-Alf: llevamos años de incumplimiento de promesas políticas por partes de unos y de otros y se tomaba siempre como algo normal, como algo típico de políticos, sin embargo aparece una fuerza capaz de romper (con mayor o menor acierto) el orden establecido y de repente todo el mundo sabe utilizar el término populismo como si llevara toda la vida escuchándolo pese a que los acusados de momento no tienen poder ni para cumplir ni para incumplir promesas.

Bru

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Re:Podemos ¿Giro copernicano?
« Respuesta #927 en: 28 de Enero de 2015, 12:09:06 »
Lo más gracioso de usar el término populismo para atacar a Podemos es justo lo que acaba de comentar Gand-Alf: llevamos años de incumplimiento de promesas políticas por partes de unos y de otros y se tomaba siempre como algo normal, como algo típico de políticos, sin embargo aparece una fuerza capaz de romper (con mayor o menor acierto) el orden establecido y de repente todo el mundo sabe utilizar el término populismo como si llevara toda la vida escuchándolo pese a que los acusados de momento no tienen poder ni para cumplir ni para incumplir promesas.

Hombre pues para empezar, varios eurodiputados de podemos van a incumplir su compromiso de representarnos con 4 años en el Parlamento Europeo, que es para lo que se habían comprometido, que no está mal.

Yuyu

Re:Podemos ¿Giro copernicano?
« Respuesta #928 en: 28 de Enero de 2015, 12:10:10 »
@Gentilhombre

Gracias, si todo fuera tan fácil como arreglar eso... no creo que sea ni la primera ni la ultima.

Gracias haces honor a tu avatar.

Un saludo




@FILOSOFO

Porqué no me creo a Podemos:
1- Los castos son ellos: Pablo Iglesias afirma que no son casta, ellos son castos, sin mácula ni pecado original, no tienen ese gen de los políticos que los hacen propensos a meter la mano en la caja, tirar de amigos o tirar de demagogia.

* Se les llama casta por no llamarles ladrones, no son solo políticos corruptos, son también casta las elites financieras... les vale cualquier cosa no importa que sea incluso basura...

http://www.negocios.com/noticias/multa-millonaria-acs-fcc-sacyr-ferrovial-repartirse-basuras-26012015-1817


2- Ellos son ellos: es un partido de élites. Ellos son los catos por eso ELLOS son los únicos que pueden enarbolar la bandera de Podemos, los de abajo, las bases, son aplaudidores con tendencias al mangoneo y por tanto no son castos y no pueden usar el nombre de Podemos pues lo usarían en vano.

* Precisamente las bases y sus diferentes asambleas son los que apoyan el cambio, si te refieres a lo de presentarse a las municipales, es lógico que en tampoco tiempo no se pueda preparar la inmensa cantidad de gente, datos y formalismos para afrontar unas municipales con el riesgo que algún elemento la pifie de cara a las generales.


3- Democracia interior:  interior sí que no interna. Es una democracia de líderes, de las 35 propuestas del Congreso fundacional de Madrid el gran público conocía dos, las de los Pablos, pues eran las que dominaban los organismos internos del partido y tenian acceso a los medios de comunicación aplastando a cualquier otra opción. Por otro lado que el 51% de los votos te dé el 100% de los compromisarios no es muy democrático.

* Es el 96%, en muy poco tiempo se monto un partido que si llegase al poder tendrá que ver que se encuentra tras 30 años de despropósitos para empezar a gobernar...

http://asambleaciudadana.podemos.info/resultados-completos/

Por ese mismo razonamiento, no comprendo como Pepe con 9,8 millones de votos gobierne en mayoría absoluta cuando el censo de votantes es de 35 millones aproximadamente.


4- Pablemos: el resultado de la formación del partido es la creación de un secretario general que no es discutido ni discutible o pregunten a Echenique.

*Echenique.- Dice que, entre los 68 candidatos que se han presentado a la Secretaría General, es el mejor postulante "y quien no lo vea así "no piensa con claridad". Personalmente me gusta Echenique y su lema "Es la hora de la Gente ".

http://www.20minutos.es/noticia/2296641/0/echenique-vota/pablo-iglesias/secretario-general-podemos/#xtor=AD-15&xts=467263

5- Donde dije digo: prometieron no saltar de cargo en cargo ni acumular cargos, el eurodiputado Pablo Iglesias es el secretario general del partido y apunta a la Moncloa o el eurodiputado Monedero apunta a Madrid.

*Aramis Fuster, Raphel y la pitonisa de turno piensan igual, cuando ocurra hablamos(escribimos).

6-Viaje con nosotros: en 8 meses escasos han viajado desde la extrema izquierda al extremo norte, pues empezaron diciendo que eran de extrema izquierda y ahora son socialdemócratas escandinavos que a saber que significa.

*Podemos=a muchos Si se Puede, lógico que aglutinar todo tipo de pensamientos que son tan diferentes entre si y con sus propios matices tenga que tenerse en cuenta.

Por este motivo y muchos más prefiero otras opciones.

* Siip, siempre tendrás a Pepe o Pepesoe dispuestos acogerte en sus filas necesitaran todos los apoyos posibles...

...desmontado...?


@Francis, disculpa por no poder responder mas a menudo o con mas inmediatez...

En nuestro caso el local ocupado está durmiendo el sueño de los justos, pertenecía a la trama Gurtel, no me considero un expoliador en ese sentido, cuando llegue una orden judicial de alzamiento, no seré yo el que me oponga a su ejecución. Ahora pertenece al estado o está esperando resolución judicial por tanto a la espera de ser vendido por cuatro perras algún Sarev...

Mira, en algo estamos de acuerdo(y no es porque tenga 2 casas), si eres un honrado contribuyente no veo porque pueden ocuparte tu vivienda, esto es algo en lo que no coincido con los anarquistas de pro/antisistema, que consideran que cualquiera con dos viviendas debería ceder la segunda, ahora hay que diferenciar honrados de especuladores, tampoco me parece ético que se especule a bajo nivel, por ejemplo las segundas viviendas vacacionales que se acaban arrendando por un pastizal al estar cerca de zonas de veraneo de forma irregular, la picaresca de la España cañí todavía está muy arraigada y hasta en muchos lugares bien vista.

Desahucios.- detrás de cada desahucio hay un mundo, desde abuelos que han sido engañados, mujeres que el marido es un elemento, viudas,  hasta algún que otro avispado, el problema es que no saben como afrontar su situación a nivel legal, a que organismos deben acudir y en general la administración es bastante opaca, si además hay causas judiciales por medio, la cosa se puede complicar y mucho.

Esto es terrorismo encubierto...

http://www.negocios.com/noticias/multa-millonaria-acs-fcc-sacyr-ferrovial-repartirse-basuras-26012015-1817

Las grandes finanzas y las 35 empresas que subcontratan, subcontratan y así es como el trabajador acaba currando 12 horas diarias por 500€, como pretendían las contratas de la subcontrata, de la subcontrata X 35, que una vez descontada la hipoteca no tiene ni para comer y aunque no tuvieran hipoteca tampoco...

Y todavía Soralla tiene los santos ovarios de decirnos hoy mismo que no se que de la estabilidad económica... no me extraña que estén nerviosos, hay que hacer una auditoría a ver donde se han empleado los 500.000 millones que creció la deuda durante sus tres años de mandato. Lo peor es que estas formas ya están tan institucionalizadas que se considera como practica normal, habitual y hasta bien vista.

Otra vez lo de Venezuela...? cachis en la pera negra... saludos.



@Sanyudo

Rivera estuvo afiliado al PP tres años y siete meses, del 10 de septiembre de 2002 hasta el 7 de abril de 2006, según la documentación proporcionada por el Partit Popular de Catalunya (PPC) a la Agencia Efe.

... según él solo fue a pedir información, no recuerda haber pagado la cuota de 30€, en la hoja que firmo junto con dos miembros de las juventudes populares. ¿Mala memoria...?

http://www.20minutos.es/noticia/175279/0/rivera/ciutadans/PP/#xtor=AD-15&xts=467263

Un saludo



Lochi

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Re:Podemos ¿Giro copernicano?
« Respuesta #929 en: 28 de Enero de 2015, 12:25:51 »
Lo más gracioso de usar el término populismo para atacar a Podemos es justo lo que acaba de comentar Gand-Alf: llevamos años de incumplimiento de promesas políticas por partes de unos y de otros y se tomaba siempre como algo normal, como algo típico de políticos, sin embargo aparece una fuerza capaz de romper (con mayor o menor acierto) el orden establecido y de repente todo el mundo sabe utilizar el término populismo como si llevara toda la vida escuchándolo pese a que los acusados de momento no tienen poder ni para cumplir ni para incumplir promesas.

Hombre pues para empezar, varios eurodiputados de podemos van a incumplir su compromiso de representarnos con 4 años en el Parlamento Europeo, que es para lo que se habían comprometido, que no está mal.

De acuerdo, aceptamos barco.

Ahora la pregunta es, siendo una formación pequeña, con un año de vida, ¿de qué manera esperas que abarquen todo lo que tratan de abarcar? No es fácil y me puedes responder con toda la razón del mundo "¿entonces para qué se meten?". Yo de momento les doy el beneficio de la duda porque quiero pensar que el querer llegar a las generales significa que tienen intención de hacer algo bueno. Si finalmente demuestran ser más de lo mismo en cuanto a mangoneos y gobernar para los amigos, pues una y no más, no se les vuelve a votar y se seguirá buscando una alternativa que realmente sea sincera.