Sobre independentismo catalán

[Pensator]

Os voy leyendo por encima, aunque no escriba por falta tiempo y se me han quedado tema por comentar que creo no se han comentado:

A) Proyecto de constitución catalana hecha por el entorno de JxSi (y recogida con todos los honores en el parlament y en TV3) donde castellano no es oficial y solo podran usarlo para dirigirse a la administración pública los nacidos antes del 78.

B) Sistema electoral propuesto que da a JxSi 22 diputados mas con los mismos votos y que quita de media 6 al resto de fuerzas. (lo que yo ya anunciaba).

C) Al final ERC no ha tenido huevos a desobedecer a convergencia y seguiremos teniendo unos impuestos a las clases bajas de los mal altos del estado mientras que los de las clases altas por debajo de la media. Pero ara no toca.

D) Tino, el nacionalismo en MasterChef de los últimos años lo llevo yo criticando tiempo y ya lo he comentado (tema ejercito, cesta compra, etc).

E) Tino, no quiero hacer spoiler, pero por otro lado el último episodio del Ministerio del Tiempo es una critica al nacionalismo, el estado religioso y el ensalzamiento de la patria (española). Lo que me gusta de gran parte de la ciudadania del estado español, es la autocritica y el no temer criticar a personajes historicos sin sacralizarlos. En esta zona aun tenemos un poco complejo de estar a la defensiva y cuesta hacer autocrítica de las vacas sagradas.

F) Se ha comentado poco creo, lo del juez que dio la razón a que se podia ir con la Estelada al partido. No hay separación judicial pero resulta que te dan la razón (y me alegro). En Tv3 cuando vi la noticia en el 3/24 el presentador dijo que al juez "no le habia quedado mas remedio que reconocer que era legal" . Como si hubiera sido a regañadientes y en realidad tuviese el deseo de decir que no se podia llevar pero como clamaba al cierlo tuvo que ceder. Madre mia

G) En Tortosa, via referendum, han dejado el monumento de Franco (T-T) . Es una pena, pero una suerte sea en Tortosa. Llega a suceder en Extremadura o Asturias y ya estaria alguien diciendo que somos dos poblaciones diferentes e irreconciliables. Que una vive anclado en el pasado.

H) Por mucho que se repita no fueron dos millones (fue espectacular pero no 2 millones), apuntados no llegaban a 400.000 y era un acto organizado al dedillo por el tema colores (igual que el año pasado). No pudo haber 1.600.000 de espontaneos y a la vez coordinados.

I) Me he reido mucho con lo de Moodys xD Me acuerdo además cuando bajo la nota y hizo referencias al independentismo. En tv3 hicieron un repaso de Moodys (y las otras agencias que bajaron nota) acusandoles de errar casi siempre y recordando que se equivocaron con Lemhan brothers.

Para mi A) y B) es muy importante. No es nada que no viniera yo diciendo desde hace tiempo, aprovechando que el pisuerga pasa por valladolid (creo que es así el refran) montamos chiringuito para nosotros y solo una parte de los catalanes de forma que se aseguren los partidos del JxS mandar por muchas decadas.

[Pensator]

Un ejemplo de lo de las vacas sagradas sin remontarno a la epoca esclavista o las persecuciones religosas:

Los hermanos Badia. Le rindieron un homenaje, incluido ERC. Porque eran nacionalistas ergo buenos (como ya le dieron la medalla Lluis companys a Salas-i-marti que ya me dices tu).

Y obviamos eran pistoleristas y antisindicales, amparando el asesinato de sindicalistas (por lo que murieron asesinados por las FAI, no luchando contra el estado español).

En diciembre de 1933 fue designado secretario de Orden Público de la Generalidad, y en marzo de 1934 pasó a ser jefe superior de los servicios técnicos de la Comisaría General de Orden Público de la Generalidad (cargo equivalente al de jefe superior de la policía en Cataluña). Desde ese cargo institucional fue cómplice del pistolerismo antisindical utilizando la violencia contra los sindicatos y permitiendo también el uso de la misma por parte de la patronal nacionalista catalana. En septiembre del 1934 fue forzado a dimitir a raíz de un incidente en el Palacio de Justicia de Barcelona, en el que en un juicio en el que se juzgaba a un abogado nacionalista amigo suyo, Josep Maria Xammar, acusado de desobediencia, policías a las órdenes de Badia entraron en la sala y a la fuerza utilizando la violencia y las amenazas se llevaron detenido al fiscal que mantuvo la acusación con el fin de impedir que su amigo fuera juzgado.

[Milford]

Os voy leyendo por encima, aunque no escriba por falta tiempo y se me han quedado tema por comentar que creo no se han comentado:

A) Proyecto de constitución catalana hecha por el entorno de JxSi (y recogida con todos los honores en el parlament y en TV3) donde castellano no es oficial y solo podran usarlo para dirigirse a la administración pública los nacidos antes del 78.

B) Sistema electoral propuesto que da a JxSi 22 diputados mas con los mismos votos y que quita de media 6 al resto de fuerzas. (lo que yo ya anunciaba).

C) Al final ERC no ha tenido huevos a desobedecer a convergencia y seguiremos teniendo unos impuestos a las clases bajas de los mal altos del estado mientras que los de las clases altas por debajo de la media. Pero ara no toca.

D) Tino, el nacionalismo en MasterChef de los últimos años lo llevo yo criticando tiempo y ya lo he comentado (tema ejercito, cesta compra, etc).

E) Tino, no quiero hacer spoiler, pero por otro lado el último episodio del Ministerio del Tiempo es una critica al nacionalismo, el estado religioso y el ensalzamiento de la patria (española). Lo que me gusta de gran parte de la ciudadania del estado español, es la autocritica y el no temer criticar a personajes historicos sin sacralizarlos. En esta zona aun tenemos un poco complejo de estar a la defensiva y cuesta hacer autocrítica de las vacas sagradas.

F) Se ha comentado poco creo, lo del juez que dio la razón a que se podia ir con la Estelada al partido. No hay separación judicial pero resulta que te dan la razón (y me alegro). En Tv3 cuando vi la noticia en el 3/24 el presentador dijo que al juez "no le habia quedado mas remedio que reconocer que era legal" . Como si hubiera sido a regañadientes y en realidad tuviese el deseo de decir que no se podia llevar pero como clamaba al cierlo tuvo que ceder. Madre mia

G) En Tortosa, via referendum, han dejado el monumento de Franco (T-T) . Es una pena, pero una suerte sea en Tortosa. Llega a suceder en Extremadura o Asturias y ya estaria alguien diciendo que somos dos poblaciones diferentes e irreconciliables. Que una vive anclado en el pasado.

H) Por mucho que se repita no fueron dos millones (fue espectacular pero no 2 millones), apuntados no llegaban a 400.000 y era un acto organizado al dedillo por el tema colores (igual que el año pasado). No pudo haber 1.600.000 de espontaneos y a la vez coordinados.

I) Me he reido mucho con lo de Moodys xD Me acuerdo además cuando bajo la nota y hizo referencias al independentismo. En tv3 hicieron un repaso de Moodys (y las otras agencias que bajaron nota) acusandoles de errar casi siempre y recordando que se equivocaron con Lemhan brothers.

Para mi A) y B) es muy importante. No es nada que no viniera yo diciendo desde hace tiempo, aprovechando que el pisuerga pasa por valladolid (creo que es así el refran) montamos chiringuito para nosotros y solo una parte de los catalanes de forma que se aseguren los partidos del JxS mandar por muchas decadas.

Sí, se les ve el plumero. Pero al final ellos esto no lo van a decidir. Esto lo va a votar, más tarde o temprano, el ciudadano de Cataluña. Y si siguen así estos del JxSí evidentemente no van a tener una mayoría suficiente para hacer nada.

Una cosa es que el ciudadano de Catalunya quiera un propio estado nuevo (dentro de Europa, o no), y otra que quiera seguir siendo gobernado por la burgesía catalana. Ni se quiere  seguir dependiendo de Madrid y de la Casta Española ni de CiU y la burguesía catalana.


Yo soy "independentista" y no me considero para nada nacionalista Catalan. Quiero un nuevo estado sin ningun tipo de ataduras políticas con en el estado Español que es evidente que no nos ayuda en nada des de hace ya siglos a esta región-comunidad autónoma (poned aquí el substantivo que más bien os agrade) de España; y poniendo en su sitio, tambien, a CiU (bien Unió ya está en su sitio, y Convergència poco a poco va mordiendo el polvo; aunque su talento para hacer política les deja, todavía, al mando del barco).

Y a por esto vamos muchos de los que nos sumamos al tren de esto que llaman procés, para quitarnos la rémora del Estado Español con su ridícula Monarquía Parlamentaria (manda cojones, y luego cada dia tenemos que oir que todos los españoles somos iguales, cuando en el mismo texto de la CE se crea, defiende y blinda, la figura de la monarquía; verguenza de país y de constitución); y para acabar con esta herencia del pujolismo en Catalunya.
 
Para mí  se pueden  meter todos las banderitas por donde les quepan, esteladas, rojigualdas, senyeras... whatever. Al final esto se va a decidir dejando las banderas en casa y yendo a votar cuando se ponga sobre la mesa una opción claramente social para un nuevo estado en esta región-C.Aut. donde me toca vivir a mi y a mi familia. El vuelco definitivo va a estar allí. Y si no se pone sobre la mesa esta opción no va haber ningun estado nuevo independiente.

[Lycaon]

¿Tanto te duele ser español?¿alguna mala experiencia cuando eras pequeño?

La mala experiencia de pequeño fue el sistema educativo de los gobiernos Pujol y la lavada de cerebro que le pegaron 

Jajajaja, y me río por no llorar, porque realmente decir que a los catalanes les lavan el cerebro es poco menos que ofensivo. ¿También se lo lavaron a Srkyre, Tyrion o Pensator, que tienen opiniones diferentes de la mía? Me parece una justificación muy pobre para no entrar a debatir el decir que "los otros son los manipulados" y, por tanto, todo lo que opinen (opinen!) es fruto de la manipulación. Es tomar por tonto al personal. ¿Podría existir una forma de manipulación que consista en decir que los manipulados son los otros?

En España se ha generado una especie de idea de que todos los que no piensen según el "pensamiento oficial" de la nación española, es porque los han manipulado. Y este tipo de planteamientos (el pensar que los demás no son personas con su propia opinión, sino manipulados, hasta 2 millones de manipulados), además de poco respetuoso, me parece muy pobre intelectualmente.

[gixmo]

yo creo que soy masoquista y por eso sigo entrando en este hilo 

[Auron41]

¿Tanto te duele ser español?¿alguna mala experiencia cuando eras pequeño?

La mala experiencia de pequeño fue el sistema educativo de los gobiernos Pujol y la lavada de cerebro que le pegaron 

¿También se lo lavaron a Srkyre, Tyrion o Pensator, que tienen opiniones diferentes de la mía?

A lo mejor no se creyeron la mentira.

[Lycaon]

¿Tanto te duele ser español?¿alguna mala experiencia cuando eras pequeño?

La mala experiencia de pequeño fue el sistema educativo de los gobiernos Pujol y la lavada de cerebro que le pegaron 

¿También se lo lavaron a Srkyre, Tyrion o Pensator, que tienen opiniones diferentes de la mía?

A lo mejor no se creyeron la mentira.

A lo mejor, como sus opiniones son más cercanas a las tuyas, son más listos que yo (ironía on)

[Miguelón]

¿Tanto te duele ser español?¿alguna mala experiencia cuando eras pequeño?

La mala experiencia de pequeño fue el sistema educativo de los gobiernos Pujol y la lavada de cerebro que le pegaron 

Jajajaja, y me río por no llorar, porque realmente decir que a los catalanes les lavan el cerebro es poco menos que ofensivo. ¿También se lo lavaron a Srkyre, Tyrion o Pensator, que tienen opiniones diferentes de la mía? Me parece una justificación muy pobre para no entrar a debatir el decir que "los otros son los manipulados" y, por tanto, todo lo que opinen (opinen!) es fruto de la manipulación. Es tomar por tonto al personal. ¿Podría existir una forma de manipulación que consista en decir que los manipulados son los otros?

En España se ha generado una especie de idea de que todos los que no piensen según el "pensamiento oficial" de la nación española, es porque los han manipulado. Y este tipo de planteamientos (el pensar que los demás no son personas con su propia opinión, sino manipulados, hasta 2 millones de manipulados), además de poco respetuoso, me parece muy pobre intelectualmente.

Como siempre, contestas a los mensajes que te convienen (y hasta aquí fallas)... Me gustaría que echaras un vistazo a los dos últimos post de Pensator y le contestaras algo "rico intelectualmente" (más allá de lo que diga el argumentario indpendentista)

[Auron41]

¿Tanto te duele ser español?¿alguna mala experiencia cuando eras pequeño?

La mala experiencia de pequeño fue el sistema educativo de los gobiernos Pujol y la lavada de cerebro que le pegaron 

¿También se lo lavaron a Srkyre, Tyrion o Pensator, que tienen opiniones diferentes de la mía?

A lo mejor no se creyeron la mentira.

A lo mejor, como sus opiniones son más cercanas a las tuyas, son más listos que yo (ironía on)

Simplemente se acercan a la realidad. Aparte lo otro.

[Lycaon]

¿Tanto te duele ser español?¿alguna mala experiencia cuando eras pequeño?

La mala experiencia de pequeño fue el sistema educativo de los gobiernos Pujol y la lavada de cerebro que le pegaron 

Jajajaja, y me río por no llorar, porque realmente decir que a los catalanes les lavan el cerebro es poco menos que ofensivo. ¿También se lo lavaron a Srkyre, Tyrion o Pensator, que tienen opiniones diferentes de la mía? Me parece una justificación muy pobre para no entrar a debatir el decir que "los otros son los manipulados" y, por tanto, todo lo que opinen (opinen!) es fruto de la manipulación. Es tomar por tonto al personal. ¿Podría existir una forma de manipulación que consista en decir que los manipulados son los otros?

En España se ha generado una especie de idea de que todos los que no piensen según el "pensamiento oficial" de la nación española, es porque los han manipulado. Y este tipo de planteamientos (el pensar que los demás no son personas con su propia opinión, sino manipulados, hasta 2 millones de manipulados), además de poco respetuoso, me parece muy pobre intelectualmente.

Como siempre, contestas a los mensajes que te convienen (y hasta aquí fallas)... Me gustaría que echaras un vistazo a los dos últimos post de Pensator y le contestaras algo "rico intelectualmente" (más allá de lo que diga el argumentario indpendentista)

Claro que contesto a lo que quiero. ¿Tú no lo haces? Ya he visto los posts de Pensator y me parecen siempre interesantes sus reflexiones, esté de acuerdo o no, y le contesto muchas veces. A lo mejor puedes hacer tú la reflexión "rica intelectualmente" sobre algo que te haya llamado la atención de sus posts y comentarlo. Lo digo porque, en sus posts, Pensator suele incluir muchas ideas.

[Brux]

¿Tanto te duele ser español?¿alguna mala experiencia cuando eras pequeño?

La mala experiencia de pequeño fue el sistema educativo de los gobiernos Pujol y la lavada de cerebro que le pegaron 

Jajajaja, y me río por no llorar, porque realmente decir que a los catalanes les lavan el cerebro es poco menos que ofensivo. ¿También se lo lavaron a Srkyre, Tyrion o Pensator, que tienen opiniones diferentes de la mía? Me parece una justificación muy pobre para no entrar a debatir el decir que "los otros son los manipulados" y, por tanto, todo lo que opinen (opinen!) es fruto de la manipulación. Es tomar por tonto al personal. ¿Podría existir una forma de manipulación que consista en decir que los manipulados son los otros?

En España se ha generado una especie de idea de que todos los que no piensen según el "pensamiento oficial" de la nación española, es porque los han manipulado. Y este tipo de planteamientos (el pensar que los demás no son personas con su propia opinión, sino manipulados, hasta 2 millones de manipulados), además de poco respetuoso, me parece muy pobre intelectualmente.

No es mi opinión, es la de una amiga catalana educada en esos gobiernos, ahora vive felizmente en Valencia lejos de todo eso. Y hay muchos catalanes no independentistas que tienen claro la lavada de cerebro que dieron los gobiernos del molt poc honorable en aquellos años, y ahora también pasa 

Personalmente recuerdo la comida de cabeza que me intentaron colar en COU allá por el 92 con los gobiernos catalanistas de Lerma y co, todavía me da vergüenza ajena recordar las catalanadas que nos colaban en la asignatura valenciano, y no te digo en literatura valenciana, que la tuve que hacer al no quedar plazas en historia del arte..... pa flipar...

Desde que dejé el instituto la cosa ha ido a peor, sobre todo después del pacto Pujol-Aznar-Zaplana para hacer al señor del bigote Presidente de tu país........

Como bien sabrás se adoctrina desde pequeño, y Pujol lo sabía muy bien....

p.d Por cierto, tus comentarios también me parecen pobres intelectualmente y terriblemente adoctrinados, pero no uso ese argumento en tu contra, eso de una pobreza intelectual terrible al no poder contra argumentar correctamente, el ir a denigrar a la otra persona es caer muy bajo, no llegues al nivel de cierta persona de este foro, por ahí vas muy mal 

[Skryre]

Os voy leyendo por encima, aunque no escriba por falta tiempo y se me han quedado tema por comentar que creo no se han comentado:

A) Proyecto de constitución catalana hecha por el entorno de JxSi (y recogida con todos los honores en el parlament y en TV3) donde castellano no es oficial y solo podran usarlo para dirigirse a la administración pública los nacidos antes del 78.

B) Sistema electoral propuesto que da a JxSi 22 diputados mas con los mismos votos y que quita de media 6 al resto de fuerzas. (lo que yo ya anunciaba).

C) Al final ERC no ha tenido huevos a desobedecer a convergencia y seguiremos teniendo unos impuestos a las clases bajas de los mal altos del estado mientras que los de las clases altas por debajo de la media. Pero ara no toca.

D) Tino, el nacionalismo en MasterChef de los últimos años lo llevo yo criticando tiempo y ya lo he comentado (tema ejercito, cesta compra, etc).

E) Tino, no quiero hacer spoiler, pero por otro lado el último episodio del Ministerio del Tiempo es una critica al nacionalismo, el estado religioso y el ensalzamiento de la patria (española). Lo que me gusta de gran parte de la ciudadania del estado español, es la autocritica y el no temer criticar a personajes historicos sin sacralizarlos. En esta zona aun tenemos un poco complejo de estar a la defensiva y cuesta hacer autocrítica de las vacas sagradas.

F) Se ha comentado poco creo, lo del juez que dio la razón a que se podia ir con la Estelada al partido. No hay separación judicial pero resulta que te dan la razón (y me alegro). En Tv3 cuando vi la noticia en el 3/24 el presentador dijo que al juez "no le habia quedado mas remedio que reconocer que era legal" . Como si hubiera sido a regañadientes y en realidad tuviese el deseo de decir que no se podia llevar pero como clamaba al cierlo tuvo que ceder. Madre mia

G) En Tortosa, via referendum, han dejado el monumento de Franco (T-T) . Es una pena, pero una suerte sea en Tortosa. Llega a suceder en Extremadura o Asturias y ya estaria alguien diciendo que somos dos poblaciones diferentes e irreconciliables. Que una vive anclado en el pasado.

H) Por mucho que se repita no fueron dos millones (fue espectacular pero no 2 millones), apuntados no llegaban a 400.000 y era un acto organizado al dedillo por el tema colores (igual que el año pasado). No pudo haber 1.600.000 de espontaneos y a la vez coordinados.

I) Me he reido mucho con lo de Moodys xD Me acuerdo además cuando bajo la nota y hizo referencias al independentismo. En tv3 hicieron un repaso de Moodys (y las otras agencias que bajaron nota) acusandoles de errar casi siempre y recordando que se equivocaron con Lemhan brothers.

Para mi A) y B) es muy importante. No es nada que no viniera yo diciendo desde hace tiempo, aprovechando que el pisuerga pasa por valladolid (creo que es así el refran) montamos chiringuito para nosotros y solo una parte de los catalanes de forma que se aseguren los partidos del JxS mandar por muchas decadas.

Sí, se les ve el plumero. Pero al final ellos esto no lo van a decidir. Esto lo va a votar, más tarde o temprano, el ciudadano de Cataluña. Y si siguen así estos del JxSí evidentemente no van a tener una mayoría suficiente para hacer nada.

Una cosa es que el ciudadano de Catalunya quiera un propio estado nuevo (dentro de Europa, o no), y otra que quiera seguir siendo gobernado por la burgesía catalana. Ni se quiere  seguir dependiendo de Madrid y de la Casta Española ni de CiU y la burguesía catalana.


Yo soy "independentista" y no me considero para nada nacionalista Catalan. Quiero un nuevo estado sin ningun tipo de ataduras políticas con en el estado Español que es evidente que no nos ayuda en nada des de hace ya siglos a esta región-comunidad autónoma (poned aquí el substantivo que más bien os agrade) de España; y poniendo en su sitio, tambien, a CiU (bien Unió ya está en su sitio, y Convergència poco a poco va mordiendo el polvo; aunque su talento para hacer política les deja, todavía, al mando del barco).

Y a por esto vamos muchos de los que nos sumamos al tren de esto que llaman procés, para quitarnos la rémora del Estado Español con su ridícula Monarquía Parlamentaria (manda cojones, y luego cada dia tenemos que oir que todos los españoles somos iguales, cuando en el mismo texto de la CE se crea, defiende y blinda, la figura de la monarquía; verguenza de país y de constitución); y para acabar con esta herencia del pujolismo en Catalunya.
 
Para mí  se pueden  meter todos las banderitas por donde les quepan, esteladas, rojigualdas, senyeras... whatever. Al final esto se va a decidir dejando las banderas en casa y yendo a votar cuando se ponga sobre la mesa una opción claramente social para un nuevo estado en esta región-C.Aut. donde me toca vivir a mi y a mi familia. El vuelco definitivo va a estar allí. Y si no se pone sobre la mesa esta opción no va haber ningun estado nuevo independiente.

Subscribo la opinión casi al 100%, en especial el párrafo resaltado.

[Lycaon]

¿Tanto te duele ser español?¿alguna mala experiencia cuando eras pequeño?

La mala experiencia de pequeño fue el sistema educativo de los gobiernos Pujol y la lavada de cerebro que le pegaron 

¿También se lo lavaron a Srkyre, Tyrion o Pensator, que tienen opiniones diferentes de la mía?

A lo mejor no se creyeron la mentira.

A lo mejor, como sus opiniones son más cercanas a las tuyas, son más listos que yo (ironía on)

Simplemente se acercan a la realidad. Aparte lo otro.

¡Que gran suerte tienes de tener la verdad y saber cómo es la realidad! Así es normal que no te haga falta saber nada más, ni tan siquiera las opiniones diferentes a la tuya.

[Miguelón]

¿Tanto te duele ser español?¿alguna mala experiencia cuando eras pequeño?

La mala experiencia de pequeño fue el sistema educativo de los gobiernos Pujol y la lavada de cerebro que le pegaron 

Jajajaja, y me río por no llorar, porque realmente decir que a los catalanes les lavan el cerebro es poco menos que ofensivo. ¿También se lo lavaron a Srkyre, Tyrion o Pensator, que tienen opiniones diferentes de la mía? Me parece una justificación muy pobre para no entrar a debatir el decir que "los otros son los manipulados" y, por tanto, todo lo que opinen (opinen!) es fruto de la manipulación. Es tomar por tonto al personal. ¿Podría existir una forma de manipulación que consista en decir que los manipulados son los otros?

En España se ha generado una especie de idea de que todos los que no piensen según el "pensamiento oficial" de la nación española, es porque los han manipulado. Y este tipo de planteamientos (el pensar que los demás no son personas con su propia opinión, sino manipulados, hasta 2 millones de manipulados), además de poco respetuoso, me parece muy pobre intelectualmente.

Como siempre, contestas a los mensajes que te convienen (y hasta aquí fallas)... Me gustaría que echaras un vistazo a los dos últimos post de Pensator y le contestaras algo "rico intelectualmente" (más allá de lo que diga el argumentario indpendentista)

Claro que contesto a lo que quiero. ¿Tú no lo haces? Ya he visto los posts de Pensator y me parecen siempre interesantes sus reflexiones, esté de acuerdo o no, y le contesto muchas veces. A lo mejor puedes hacer tú la reflexión "rica intelectualmente" sobre algo que te haya llamado la atención de sus posts y comentarlo. Lo digo porque, en sus posts, Pensator suele incluir muchas ideas.

Te resultan tan interesantes que ni una palabra dices de ellas. Ah, la "reflexión rica" deberías hacerla tú puesto que eres quien acusa a los demás de hacer comentarios "pobres intelectualmente"
Y claro, todos contestamos a lo que queremos, pero a algunos se os ve cierto plumero.

[Skryre]

¿Tanto te duele ser español?¿alguna mala experiencia cuando eras pequeño?

La mala experiencia de pequeño fue el sistema educativo de los gobiernos Pujol y la lavada de cerebro que le pegaron 

Jajajaja, y me río por no llorar, porque realmente decir que a los catalanes les lavan el cerebro es poco menos que ofensivo. ¿También se lo lavaron a Srkyre, Tyrion o Pensator, que tienen opiniones diferentes de la mía? Me parece una justificación muy pobre para no entrar a debatir el decir que "los otros son los manipulados" y, por tanto, todo lo que opinen (opinen!) es fruto de la manipulación. Es tomar por tonto al personal. ¿Podría existir una forma de manipulación que consista en decir que los manipulados son los otros?

En España se ha generado una especie de idea de que todos los que no piensen según el "pensamiento oficial" de la nación española, es porque los han manipulado. Y este tipo de planteamientos (el pensar que los demás no son personas con su propia opinión, sino manipulados, hasta 2 millones de manipulados), además de poco respetuoso, me parece muy pobre intelectualmente.

No es mi opinión, es la de una amiga catalana educada en esos gobiernos, ahora vive felizmente en Valencia lejos de todo eso. Y hay muchos catalanes no independentistas que tienen claro la lavada de cerebro que dieron los gobiernos del molt poc honorable en aquellos años, y ahora también pasa 

Personalmente recuerdo la comida de cabeza que me intentaron colar en COU allá por el 92 con los gobiernos catalanistas de Lerma y co, todavía me da vergüenza ajena recordar las catalanadas que nos colaban en la asignatura valenciano, y no te digo en literatura valenciana, que la tuve que hacer al no quedar plazas en historia del arte..... pa flipar...

Desde que dejé el instituto la cosa ha ido a peor, sobre todo después del pacto Pujol-Aznar-Zaplana para hacer al señor del bigote Presidente de tu país........

Como bien sabrás se adoctrina desde pequeño, y Pujol lo sabía muy bien....

Vaya puta mierda de adoctrinamiento a la vista de los resultados ¿no?. Yo no lo recuerdo así para nada (debo tener dos o tres años más que tu) y eso que estaba en el ojo del huracán. ¿Si te dieron unos valores o una religión tus padres no es adoctrinamiento también? ¿No somos acaso todos adoctrinados entonces? Menos los que tienen la luz de la verdad claro. Porque la noche es oscura y está llena de terrores.

Compromís es catalanista y gobierna en Valencia, ¿no?. Lo digo desde el puro desconocimiento, pero si es así... ¿también adoctrinaba Pujol allí? No veas si le ha crecido el brazo a Sauron...