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Quas4R

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Re:¿Qué está pasando con Blood Rage?
« Respuesta #105 en: 08 de Febrero de 2017, 12:54:05 »
mis razones son sencillas.

Se me hace largo, no me gusta, y me aburre soberanamente.

me dan igual sus mecánicas, el tipo de juego que sea, etc

Spooky

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Re:¿Qué está pasando con Blood Rage?
« Respuesta #106 en: 08 de Febrero de 2017, 12:59:34 »
Llevo un tiempo sin jugarlo pero diría que a tres jugadores lo jugamos en 60 / 70 minutos.
A mí si me gusta, y mucho, en categoría de juegos fáciles de sacar a mesa y con bastantes decisiones, estilo 1775.
Y que tenga las minis tan chulas jamás puede ser visto como algo negativo como dicen muchos. No entiendo la crítica ahí

Robert Blake

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Re:¿Qué está pasando con Blood Rage?
« Respuesta #107 en: 08 de Febrero de 2017, 17:53:48 »
Yo lo he jugado habitualmente a 3 y nos dura eso, sobre los 60-70 min.
Cuando un médico se equivoca, lo mejor es echarle tierra al asunto.

asfaloth

Re:¿Qué está pasando con Blood Rage?
« Respuesta #108 en: 09 de Febrero de 2017, 10:35:33 »
Después de jugar 6-7 partidas a 4-5 jugadores, espero poder evitarlo siempre que pueda. Me gustó las primeras partidas con interrogantes sobre como iba a evolucionar, pero los temores se han confirmado.

1) Un juego de mayorías que se supone que va de darse tortas, pero donde pegarse penaliza.

Penaliza al principio de la partida porque como dos jugadores se peguen con todo el equipo, el que palme, o ambos en caso de empate, ya puede recoger con hora y media por delante porque está fuerísima de la partida. Al final en que probablemente alguien tenga cartas para hacer puntos por miniaturas muertas... por lo que no te interese iniciar o unirte a luchas si no las tienes tú.

2) Un juego de mayorías donde no puedo disputar las mayorías.

Porque el espacio para miniaturas por región es extremadamente limitado, asi que pronto se llenan, y muchas veces con mayoría clara o totalidad de figuras de un jugador. Por lo que muchas regiones acaban en poder de quien las consiguió al empezar la partida.

3) Efecto bola de nieve.

Como alguien se escape en Furia por un combo en la primera era, casi que a recoger.

4) Efecto Kingmaker.

Un monstruo que te limpie la región, un jugador que en el draft te quite las cartas de misión que te vengan bien...

5) Azar.

Azar del tipo, un combate ganado pero donde el rival te quita el punto de furia que necesitas para tu estrategia justo después de un combate a tu rival donde no lo hizo, o juegas una carta de misión para recuperarla al perder y te hacen descartar las cartas jugadas...


Al final lo veo casi más un juego de draft y combeo de cartas que un juego de mayorías.

Y te habras quedado tan pancho, no? Podría replicarte cada punto pero no lo voy a hacer porque no merece la pena, si no te ha gustado el juego, dilo directamente y ya está. Todos tus argumentos en contra del juego se van por el desague en cuanto juegas con gente que sabe jugar.


Jajajaja, ni que Blood Rage fuera Twilight Struggle o TTA. Algunos es que sois la leche. Por cierto, otro caso de "tu opinión no es válida porque es negativa y critica mi amado juego". Qué actitudes más cansinas.

Sé jugar perfectamente a Blood Rage y puedo decir que aún así no hay manera de dominar todas las partidas por mucho que te esfuerces y por muy megacrack de Blood Rage que seas. Es un juego lleno de indudable azar y acciones que no puedes contrarrestar de manera alguna porque las cartas están diseñadas para romper la partida. Y no, el draft en ningún caso es un mecanismo de control absoluto del azar y de demostrar la genialidad del jugador, ya que el propio draft tiene azar de por sí. Las cartas introducen tanta variables que es imposible pretender ejercer control.

A mí es un juego que me está sabiendo peor cada vez que lo juego entre unas cosas y otras y me parece que es para jugarlo de vez en cuando. No niego que tenga el poder de gustar a mucha gente y de divertir a mucha gente, pero también es cierto que echa a jugadores de la partida muy pronto, que hay cartas que son críticas y otras que no valen absolutamente nada y que al final la sensación que transmite el juego es la de venga, pasad el rato de caos y de combos raros, que el ganador va a ser el que haya escapado de pura casualidad de algún desastre.

Eso sí, el diseño de diez, y en parte por esto es por lo que creo que la gente lo traga, que si el tablero y los muñecos fueran más feos estoy seguro de que no iba a ver tanta mesa ni iba a desbancar a caos en el viejo mundo.

ThoR

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Re:¿Qué está pasando con Blood Rage?
« Respuesta #109 en: 09 de Febrero de 2017, 10:41:49 »
El blood rage no a desbancado a casos en el viejo mundo. Son dos juegos muy diferentes. Uno es de mayorías y el otro es un juego de cartas.
Todo el mundo nace eurogamer. Solo lo mejores se recuperan.
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Robert Blake

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Re:¿Qué está pasando con Blood Rage?
« Respuesta #110 en: 09 de Febrero de 2017, 10:44:30 »
Yo creo también que se confunde un poco el azar con el caos, pero bueno. Está claro que es un juego que genera tantas simpatías como antipatías, y eso no es malo para el mundo lúdico.
Cuando un médico se equivoca, lo mejor es echarle tierra al asunto.

gixmo

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Re:¿Qué está pasando con Blood Rage?
« Respuesta #111 en: 09 de Febrero de 2017, 11:02:04 »
son cosas diferentes... y este tiene las dos  ;)

Robert Blake

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Re:¿Qué está pasando con Blood Rage?
« Respuesta #112 en: 09 de Febrero de 2017, 11:40:08 »
El azar está en el reparto de cartas y en la disposición de tokens en el tablero. Quizá para un eurogamer duro sea el fin del mundo, pero a mí me parece una proporción más que razonable de azar. El caos entra con el draft y con la imprecebilidad de lo que harán los jugadores.

A mí no me parece mejor juego que el Caos, aunque el Caos tiene bastante más azar (y quizá menos caos), eso sí. No creo que lo haya desbancado para nada. Para mí, El Cthulhu Wars es el que desbanca al Caos, pero ese es otro tema.
« Última modificación: 09 de Febrero de 2017, 11:46:51 por Robert Blake »
Cuando un médico se equivoca, lo mejor es echarle tierra al asunto.

gixmo

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Re:¿Qué está pasando con Blood Rage?
« Respuesta #113 en: 09 de Febrero de 2017, 11:56:02 »
no tiene nada que ver que los juegos favoritos sean los euros duros con que me guste este juego o no, de hecho me gustan juegos de todo tipo.

Y otra cosa es que el azar de las cartas, sigue siendo azar

Robert Blake

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Re:¿Qué está pasando con Blood Rage?
« Respuesta #114 en: 09 de Febrero de 2017, 12:27:58 »
Y otra cosa es que el azar de las cartas, sigue siendo azar

Eso no iba específicamente por ti. Creo haber leído comentarios de que BR es muy azaroso, y Caos no, y yo discrepo ahí. En cualquier caso, esa frase que destaco me parece interesante, porque yo no llamaría azar a los efectos de las cartas. Yo creo que eso es caos.

Al tener una dinámica draft, todos los jugadores tienen acceso a las cartas (excepto a las dos primeras), y son conscientes de las que dejan pasar y las que no. En el momento en el que han podido filtrar lo que dejan pasar creo que el azar deja de tener el impacto que se le adjudica. Luego todo es bastante impredecible, no se tiene un gran control sobre lo que va a pasar, y ahí entra el componente de politiqueo, que parece que siempre se obvia en este juego y que es uno de los factores que hace que sea divertido para algunos. En mi opinión, conceptos como Bola de nieve y Kingmaking se anulan solos. El azar y el draft también se equilibran bastante. Al final queda el descontrol. Y es por eso un juego que no se puede jugar en silencio.

Desde luego, no es un juego para gente que quiere tener el control estratégico de la partida. No es ese perfil de juego.
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gixmo

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Re:¿Qué está pasando con Blood Rage?
« Respuesta #115 en: 09 de Febrero de 2017, 12:45:26 »
no, si yo lo estoy comentando en bien  :) el tema azar vs caos lo he discutido con mucha gente en fisico, y se hace mejor con una cerveza  ;)

Para mi Caos es las actuaciones de los jugadores (atacar a un sitio o a otro, jugar una carta u otra), mientras que azar es lo que depende de la suerte (tiradas de dados, cartas robadas).

El Draft no lo considero azar, las cartas que robas al inicio del draft si

Ambos juegos tienen azar, sin embargo a mi me dejo mas sensacion de control el Caos en el Viejo Mundo que el Blood Rage. Al margen del caos que puedan originar los jugadores.
Es decir, el azar que tiene el Caos lo vi menos determinante. Salvo que entremos en Khorne... que para el si que es muy determinante  ;D

Robert Blake

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Re:¿Qué está pasando con Blood Rage?
« Respuesta #116 en: 09 de Febrero de 2017, 13:25:38 »
Es decir, el azar que tiene el Caos lo vi menos determinante. Salvo que entremos en Khorne... que para el si que es muy determinante  ;D

El caso de Khorne es bastante extremo, cierto. A mí me parece la raza menos interesante de jugar.
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Re:¿Qué está pasando con Blood Rage?
« Respuesta #117 en: 09 de Febrero de 2017, 14:52:13 »
pues a mi la mas divertida... pero tambien se debe a que cuando me siento a jugar un Caos en el Viejo Mundo busco otras sensaciones. Y me gusta perseguir a la gente para acribillarles  :P

Robert Blake

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Re:¿Qué está pasando con Blood Rage?
« Respuesta #118 en: 09 de Febrero de 2017, 15:03:43 »
Y no te huye la gente? Anda que no jugué partidas donde Khorne se quedaba solo en las zonas sin nadie a quien arrearle.
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gixmo

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Re:¿Qué está pasando con Blood Rage?
« Respuesta #119 en: 09 de Febrero de 2017, 15:16:11 »
si la gente huye, pero se les persigue  :P :P :P
avance para que peguen los chiquitines y a correr por el mapa  ;D ;D ;D

P.S. si, con el Caos me divierto, por si no ha quedado claro. Ya no lo tengo en mi coleccion pero porque lo regale a alguien, con el que lo puedo jugar. Y si me lo ponen en la mesa lo juego sin ningun problema