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Yamakasi30

Re:Elecciones Generales 20-diciembre-2015 Opiniones, Reflexiones, etc.
« Respuesta #285 en: 21 de Diciembre de 2015, 14:52:33 »
Votos por escaño. Juzguen ustedes mismos nuestro sistema electoral.
Pp=58.662 (7.215.530=123)
Psoe=61.452 (5.530.693 = 90)
Podemos=75.760 (3.181.952 = 42)
Ciudadanos=87.511 (3.500.446 = 40)
Izquierda Unida= 461.552 (923.105 = 2)
Esquerra=66.587 (599.289 = 9)
Mareas=68.061 (408.370 = 6)
PNV= 50.264 (301.585 = 6)
Bildu=109.233 (218.467 = 2
Contra el maltrato = 219.181 (219.181 = 0)
Sistema diseñado a conciencia para perpetuar el bipartidismo >:(
Y lo del Senado es mucho más gordo: el PP se ha llevado el 60% de los senadores con el 29% de los votos. ¿Y para qué sirve el Senado? Pues por ejemplo para bloquear las reformas constitucionales, elegir magistrados del Tribunal Constitucional, elegir vocales del Consejo General del Poder Judicial, elegir consejeros del Tribunal de Cuentas, aplicar el artículo 155, etc.
La Gran Estafa  >:(
Al haber lista abierta al Senado se puede evitar, basta con no marcar las 3 cruces a tu opción prioritaria y piner tu segunda y tercera opción a la de otros partidos.
« Última modificación: 21 de Diciembre de 2015, 14:54:08 por Yamakasi30 »

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Re:Elecciones Generales 20-diciembre-2015 Opiniones, Reflexiones, etc.
« Respuesta #286 en: 21 de Diciembre de 2015, 16:04:48 »
Eso no es del todo cierto. Precisamente ocurre porque hay listas abiertas en un sistema donde se prima lo territorial y es voto mayoritario.

El repartir, solo sirve cuando vas "muy sobrado" que no era el caso. Si los votantes socialistas, por ejemplo, se hubieran dedicado a ello probablemente el PP hubiera obtenido aun mas senadores. Votos al IU o al pacma no hubieran servido de nada.

La única forma es que todos los votantes se pusieran de acuerdo en quien votar, lo cual es imposible y es mas sencillo fusionar candidaturas, pero a costa de volver al bipartidismo.

kalamidad21

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Re:Elecciones Generales 20-diciembre-2015 Opiniones, Reflexiones, etc.
« Respuesta #287 en: 22 de Diciembre de 2015, 00:13:20 »
a mi lo que me está haciendo gracia es la prensa de la derecha (si de la derecha, hoy más claro que nunca) diciendo que psoe tiene que abstenerse responsabilidad???

Yo quiero un poco de lo que toma esa gente, tiene que ser muy fuerte.

Es decir, que psoe tiene que hacer que un tio que se las ha llevado a manos llenas como rajoy, ese que decía "luis se fuerte" o que cobraba sobres de dinero negro (que no declaraba a hacienda) mientras apretaba 2 o 3 puntos el cinturon a los españoles que malvivian con una nómina. Ese que es el responsable de los despidos en diferido. Ese que se ha financiado a cambio de vender contratos públicos.

Pase que se escapen porque no lo puedan demostrar, porque han prescrito, porque hacen leyes para que haya prescrito. Pero saberlo lo sabemos. Que los votantes del pp miren para otro lado a mi me la trae al fresco, me da verguenza, pero es su problema. Pero no puedo consentir que con mi voto al final se permita gobernar a rajoy.

Es que hay que formar gobierno ya... que no se puede perder el tiempo!!!
¿pero que prisa hay? precisamente perder el tiempo es hacer un gobierno que no puede gobernar porque no tiene apoyos. Formar un gobierno no es firmar un libro delante de un crucifijo y el rey, formar gobierno es tener la capacidad de tomar decisiones y no se un títere de un parlamento que no puede tomarlas. Es mejor esperar un par de meses y formar un gobierno como Dios manda, con plena (o almenos alguna) capacidad para gobernar. Estar 2 años dando tumbos sin poder gobernar es una locura y una perdida de tiempo.
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Re:Elecciones Generales 20-diciembre-2015 Opiniones, Reflexiones, etc.
« Respuesta #288 en: 22 de Diciembre de 2015, 00:56:42 »
Cita de: Wkr
Si Izquierda Unida y Podemos hubieran concurrido juntos habrían sacado 85 escaños en total.

Nunca entenderé por qué no se llegó a esa suma (bastante lógica) de fuerzas. En fin.
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Fisolofo

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Re:Elecciones Generales 20-diciembre-2015 Opiniones, Reflexiones, etc.
« Respuesta #289 en: 22 de Diciembre de 2015, 01:26:01 »
Cita de: Wkr
Si Izquierda Unida y Podemos hubieran concurrido juntos habrían sacado 85 escaños en total.

Nunca entenderé por qué no se llegó a esa suma (bastante lógica) de fuerzas. En fin.

Básicamente porque Podemos quiso confluir allí donde pintaba poco (Galicia y Cataluña) y en el resto quiso fagocitar.
Por otro lado un sector de IU entiende que Podemos son herejes y que a esos ni agua.
En definitiva, se quisieron medir los miembros y cuando eso pasa siempre gana el mismo,  el negro del WhatsApp.
Por otro lado, los resultados en escaños de IU-UP son pobres pero pero es que no le suman los escaños de las confluencias donde va, cosa que sí pasa con Podemos y nadie ni siquiera en IU-UP saben contestarme por qué es así.
Si miramos los votos del 2011 y los de 2015 a mi no me parece una debacle ya que en 2011 sacó 1600000 y en 2015 940000,  es decir, ha perdido 660000; si tenemos en cuenta que en 2015 no suma ni en Galicia  ni en Cataluña no  parece tan descalabro, en términos de votos. En cuanto a diputados, pues sí sólo 2 son un hostión gordo pero el sistema no ayuda cosa que se sabía y los llamamientos al voto útil han sido contraproducentes ya que por 40000 votos IU-UP no ha sacado 7 escaños más que se los hubiera quitado a PP y Ciudadanos, pero esto no lo muestran en la televisión ni en la prensa
Pierdo, luego insisto.

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Dukarrio

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Re:Elecciones Generales 20-diciembre-2015 Opiniones, Reflexiones, etc.
« Respuesta #290 en: 22 de Diciembre de 2015, 02:16:01 »
Lo de la ley electoral española es de vergüenza. Lo más cachondo es que luego PP y PSOE nos comen la cabeza con que la ley electoral beneficia a los nacionalistas y cuando están en el poder con mayoría absoluta como en la ya terminada legislatura... ¡no la tocan!

Entiendo los motivos por los que la ley electoral se hizo así ya que de otra forma las zonas más vacías de España quedarían altamente desfavorecidas. Pero estoy seguro de que hay más maneras de evitar la discriminación.

pues si crees que ese es el motivo de la ley electoral, vas bastante dao
en este enlace tienes alguna de las claves de pq las cosas son como son y como funciona el tinglao de la Transición
http://especiales.publico.es/publico-tv/otra-vuelta-de-tuerka/534632/otra-vuelta-de-tuerka-pablo-iglesias-entrevista-a-joan-garces
En el momento de la acción, recuerda el valor del silencio y el orden. (Formio de Atenas)
La ignorancia no empuja a nadie a la guerra, y nadie que piense que sacará algo de ella dejará que el miedo le disuada (Hermócrates de Siracusa)

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Re:Elecciones Generales 20-diciembre-2015 Opiniones, Reflexiones, etc.
« Respuesta #291 en: 22 de Diciembre de 2015, 07:59:18 »
Cita de: Wkr
Si Izquierda Unida y Podemos hubieran concurrido juntos habrían sacado 85 escaños en total.

Nunca entenderé por qué no se llegó a esa suma (bastante lógica) de fuerzas. En fin.

Porque son familias distintas.  IU viene del comunismo sindical tradicional y obrero, y Podemos de un movimiento más afín a las Universidades, las mareas de colores y las acampadas estas.

No podían juntarse nunca y pretenden mantener su organigrama de subvenciones, pactos de Gobierno y defensa de sus propios intereses (que es lo que realmente importa en todo esto).

Fisolofo

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Re:Elecciones Generales 20-diciembre-2015 Opiniones, Reflexiones, etc.
« Respuesta #292 en: 22 de Diciembre de 2015, 08:49:35 »
Cita de: Wkr
Si Izquierda Unida y Podemos hubieran concurrido juntos habrían sacado 85 escaños en total.

Nunca entenderé por qué no se llegó a esa suma (bastante lógica) de fuerzas. En fin.

Porque son familias distintas.  IU viene del comunismo sindical tradicional y obrero, y Podemos de un movimiento más afín a las Universidades, las mareas de colores y las acampadas estas.

No podían juntarse nunca y pretenden mantener su organigrama de subvenciones, pactos de Gobierno y defensa de sus propios intereses (que es lo que realmente importa en todo esto).

No podrían juntarse nunca salvo en Cataluña y Galicia donde Podemos no tiene una implantación tan fuerte como en Madrid o Andalucía.
Pierdo, luego insisto.

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Kaxte

Re:Elecciones Generales 20-diciembre-2015 Opiniones, Reflexiones, etc.
« Respuesta #293 en: 22 de Diciembre de 2015, 11:33:19 »
IU es un partido político "de la vieja escuela", con su historial de chanchullos allí donde han conseguido algo de poder, estilo PP y PSOE. Así que, por mi parte,  me alegro mucho que Podemos no se haya juntado con ellos.  No pintan nada en el proyecto de Podemos por mucho que sobre el papel puedan tener programas parecidos.
Bastante me jodió ya que Tania Sánchez fuera incluida en las listas de Podemos.

acv

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Re:Elecciones Generales 20-diciembre-2015 Opiniones, Reflexiones, etc.
« Respuesta #294 en: 22 de Diciembre de 2015, 11:50:42 »
Es que hay que formar gobierno ya... que no se puede perder el tiempo!!!
¿pero que prisa hay? precisamente perder el tiempo es hacer un gobierno que no puede gobernar porque no tiene apoyos. Formar un gobierno no es firmar un libro delante de un crucifijo y el rey, formar gobierno es tener la capacidad de tomar decisiones y no se un títere de un parlamento que no puede tomarlas. Es mejor esperar un par de meses y formar un gobierno como Dios manda, con plena (o almenos alguna) capacidad para gobernar. Estar 2 años dando tumbos sin poder gobernar es una locura y una perdida de tiempo.

 ;D ;D ;D ;D ;D . Me gustaría que este mensaje/opinion claro y meridiano fuera tambien interpretado cuando se analiza la politica catalana . España se ha Catalanizado sin querer, varios partidos, opciones y programas... y resulta que ahora hay que hacer politica y intentar gobernar... Bienvenidos a la politica, por cosas como esta digo que Cataluña lleva una ventaja política de un par de lustros por lo menos a España.

Estoy pensando en todas las cosas que he oido y leido durante estos 4 años sobre la politica catalana y me estoy dando cuenta que mucha gente dira cosas sin pensar que dijo antes :) ... Palomitas.

Mi análisis es que vamos ha estar otros 4 años sin cambios efectivos, ni de régimen, ni territoriales, ni económicos, osea que señores "disfruten del espectáculo" y tomenselo como un gran hermano-futbolístico, porque los medios lo van a tratar asi, mientras, las cosas siguen (y seguirán) igual para la gente de "a pie".

CARPE DIEM!   

lagunero

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Re:Elecciones Generales 20-diciembre-2015 Opiniones, Reflexiones, etc.
« Respuesta #295 en: 23 de Diciembre de 2015, 09:06:34 »
Al haber lista abierta al Senado se puede evitar, basta con no marcar las 3 cruces a tu opción prioritaria y piner tu segunda y tercera opción a la de otros partidos.

Juraría que esto no es posible. Que alguien me corrija, pero si pones cruces a varios partidos, tu voto al senado se considera nulo, lo que puedes hacer es no marcar a todos los senadores propuestos por un sólo partido, pero no distribuir. No son listas abiertas al 100%

kalimatias

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Re:Elecciones Generales 20-diciembre-2015 Opiniones, Reflexiones, etc.
« Respuesta #296 en: 23 de Diciembre de 2015, 09:43:51 »
No, son listas abiertas. Puedes elegir los 3 senadores que quieras, incluso puedes marcar solo 1 ó 2. No es obligatorio marcar los 3. Eso sí, si marcas más de 3 se considera nulo.
Fundador de la Iglesia DEINOSiana de la 7ª Mathtrade y subsiguientes

Kaxte

Re:Elecciones Generales 20-diciembre-2015 Opiniones, Reflexiones, etc.
« Respuesta #297 en: 23 de Diciembre de 2015, 13:12:35 »
Noticia del día: "Rivera propone un pacto entre PP, PSOE y Ciudadanos".

Es tristísimo ver estos días las maniobras de Ciudadanos para mantener al PP en el poder... Lo siento por los que les votaron engañados pensando que Ciudadanos era un partido que quería cambiar algo. Y, sobre todo, lo siento por España. Otra oportunidad perdida este 20-D :'(
PP y PSOE ya tienen escudero para perpetuar el Régimen del 78 :P

Bru

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Re:Elecciones Generales 20-diciembre-2015 Opiniones, Reflexiones, etc.
« Respuesta #298 en: 23 de Diciembre de 2015, 13:15:06 »
Noticia del día: "Rivera propone un pacto entre PP, PSOE y Ciudadanos".

Es tristísimo ver estos días las maniobras de Ciudadanos para mantener al PP en el poder... Lo siento por los que les votaron engañados pensando que Ciudadanos era un partido que quería cambiar algo. Y, sobre todo, lo siento por España. Otra oportunidad perdida este 20-D :'(
PP y PSOE ya tienen escudero para perpetuar el Régimen del 78 :P

Lo del régimen del 78 ha sonado un poco...

Skryre

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Re:Elecciones Generales 20-diciembre-2015 Opiniones, Reflexiones, etc.
« Respuesta #299 en: 23 de Diciembre de 2015, 13:15:38 »
Noticia del día: "Rivera propone un pacto entre PP, PSOE y Ciudadanos".

Es tristísimo ver estos días las maniobras de Ciudadanos para mantener al PP en el poder... Lo siento por los que les votaron engañados pensando que Ciudadanos era un partido que quería cambiar algo. Y, sobre todo, lo siento por España. Otra oportunidad perdida este 20-D :'(
PP y PSOE ya tienen escudero para perpetuar el Régimen del 78 :P

Igual ahora lo de la independencia se entiende un poco mejor.
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Autor de Rise of an Emperor