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Etiquetas: reseña 

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hemp

¿Qué me impulsa a escribir una reseña sobre un juego que ya todos conocemos? En primer lugar, creo que cuando estamos decidiendo si comprar un juego o no, todas las reseñas y comentarios parecen pocos. Generalmente y para no comprar a ciegas necesitamos gran cantidad de opiniones antes de decidirnos. Y en segundo lugar, de todas las reseñas que lei antes de decidirme a comprarlo, no recuerdo ni una sola negativa.

Exploradores está editado en español por Devir. Realmente, el juego es independiente del idioma, pero creo que es importante apoyar la distribución española siempre que sea posible, aunque cueste pagar un poco más. Asi además de un producto en nuestro idioma estamos apollando la emergente producción de este tipo de juegos en nuestro pais.

La caja tiene las medidas estándar de la serie Kosmos para dos jugadores e incluye una baraja de cartas enormes (sobredimensionadas en mi opinión) y un tablero de dudosa utilidad.

Para quien no conozca las reglas, se trata basicamente de hacer escaleras en cinco colores diferentes con los números de las cartas, teniendo en cuenta que si vas a empezar una escalera, debes dar una puntuación minima o de lo contrario te contará como negativa al puntuar. Hay otros pequeños detalles como unas cartas que hacen de multiplicadores al puntuar (tanto en positivo como en negativo) y que solo pueden ponerse antes de empezar con los números, y una zona central donde descartas cartas cuidandote de que no sean útiles (o demasiado útiles) para tu rival.

¿Qué tiene de bueno? Es un juego sencillo de aprender y rápido de jugar, y según dicen, es algo asi como el Santo Grial para jugar con la mujer o novia (o ambas ;D). Y poco más puedo decir por mi parte. En el lado negativo, quitando que tiene una alta dependencia del azar (lo cual creo que es normal en un juego de cartas), siento cada vez con más claridad que el destino de la partida queda condicionado a la mano inial de ocho cartas. Simplificando, podría decir que si te tocan multiplicadores, merece la pena ir a por esa escalera. Aunque no tengas demasiadas cartas del color o colores en cuestión, puedes liarte sin miedo la manta a la cabeza. Las decisiones supuestamente agónicas son más bien obvias y condicionadas a, nuevamente, la mano inicial. Si has llegado a este punto, como yo ya he hecho, el juego se convierte en mecánico, sin emoción y carente de estrategia.

Sinceramente, no se como este juego tiene tan buena reputación, e innumerables premios. En mi opinión se trata de un caso claro de juego sobrevalorado. (Y que conste que me gusta mucho Knizia... ejem... los juegos de Knizia ::)).

Si has llegado hasta aqui antes de comprar el juego y te sientes decepcionado con esta opinión, el Battle Line es similar aunque con un punto de estrategia algo mayor. Quizá sea una opción más recomendable, aunque no puedo opinar porque no lo he probado.
« Última modificación: 15 de Diciembre de 2009, 21:53:51 por horak »
La medida del hombre está en hacer lo que deba tanto como pueda, lo que pueda tanto como quiera, y lo que quiera tanto como deba.

Fran F G

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RE: EXPLORADORES... ¡EL MUNDO NECESITA UNA RESEñA EN SU CONTRA!
« Respuesta #1 en: 08 de Febrero de 2008, 10:03:06 »
Creo que no has jugado lo suficiente, porque entonces sabrías que, aunque la mano inicial puede determinar muy mucho tu forma de jugar, hay muchas maneras de salvar la situación e, incluso, de darle la vuelta.

Yo más de una vez he conseguido ganar la partida gracias a los puntos conseguidos con un color del cual no tenía ninguna carta en la mano inicial.

El "problema" de Exploradores es que su profundidad (al menos para mí) no se revela hasta que no has jugado muchas partidas.
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hemp

RE: EXPLORADORES... ¡EL MUNDO NECESITA UNA RESEñA EN SU CONTRA!
« Respuesta #2 en: 08 de Febrero de 2008, 10:39:37 »
Hombre, yo también he hecho buenas puntuaciones empezando escaleras estando la partida más avanzada (no demasiado, por aquello de que cuando el mazo se acaba... ¡plas! se acaba la partida ;D)

Creo que si he jugado el juego lo suficiente, pero al contrario que tú, pienso que cuando juegas muchas partidas no es la estrategia, sino los defectos lo que afloran. Cuestión de gustos supongo :D
La medida del hombre está en hacer lo que deba tanto como pueda, lo que pueda tanto como quiera, y lo que quiera tanto como deba.

elpollodegoma

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RE: EXPLORADORES... ¡EL MUNDO NECESITA UNA RESEñA EN SU CONTRA!
« Respuesta #3 en: 08 de Febrero de 2008, 11:00:35 »
El exploradores es un juego, en mi opinión... genial...

Las primeras partidas són muy inocentes... cada uno va a hacer su juego... Pero cuánto más juegas y los dos jugadores son más veteranos... Empieza la verdadera joya del juego... Es un juego de aguantar... aguantar a ver si tendrás unas buenas cartas para poner las inversiones... Un juego de aguantar a que tu adversario empieze una expedición para descartarte de una inversión que le podría beneficiar... Un juego de aguantar a empezar una expedición porque parece que tu contrincante esta esperando que le salgan unas cartas que tienes tú... Un juego de aguantar a descartarte una carta que esta esperando tu oponente y tiene la expedición parada...

Es un juegazo sobretodo cuando los dos jugadores tienen varias partidas encima... Un juegazo porque te obliga a aguantar para intentar conseguir una buena puntuación... Un juego dónde a veces tienes que empezar una expedición sabiendo que harás una puntuación negativa para que con un poco de suerte... aguantando un poco te vendrá (por descarte del adversario o robando carta) la inversión necesaria para empezar con buen pie una expedición que tienes bien atada... Un juego de descartar una carta que le interese a tu adversario con la esperanza que la coja y así puedas ir descartando cartas del mazo de robar cartas...

Un juego de farolear... descartando una carta que te irá bien en una expedición que tienes pensado hacer... y ver si tu adversario coge la carta (con lo que sabes que debe tener buen juego en ese color) o aprovecha a descartarse cartas de ese color (dándote un regalo y haciendo que cogiendo su carta y después la tuya puedas empezar  a hacer tu expedición)

Total... que lo considero un juegazo sobretodo cuando ambos jugadores llevan partidas encima... Es un juego en que si aguantas lo justo puedes arrassar.. .en que si te avanzas te das cuenta que la has cagado... en que si te retrasas pierdes puntos porque no puedes acabar de colocar las cartas que llevas tiempo guardando...

Aunque el juego es bastante azar...  Jugando a tres rondas y sumando puntuaciones... al final el que gana es el que ha aguantado más y ha jugado mejor...

Yo el exploradores con mi mujer hemos jugado muchísimo (y de vez en cuando nos pegamos alguna partidilla) y aunque el HIVE le ha quitado mucho protagonismo en nuestras partidas "de dos  jugadores" de vez en cuando cogemos nuestro exploradores... y.. .a aguantar....

JDA

austercita

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RE: RE: EXPLORADORES... ¡EL MUNDO NECESITA UNA RESEñA EN SU CONTRA!
« Respuesta #4 en: 08 de Febrero de 2008, 11:07:29 »
El "problema" de Exploradores es que su profundidad (al menos para mí) no se revela hasta que no has jugado muchas partidas.

Esto es justo lo que me pasó a mí... De hecho lo he tenido mucho tiempo apartado porque me parecía que era poco más que un "power-cinquillo". Luego lo he vuelto a coger con ganas y no solo tiene profundidad, sino que se presta mucho al faroleo. Y la tension que genera entre los jugadores (ver que has calculado mal y por una carta te vas a dejar una expedición con puntuación negativa) ya la quisieran otros juegos...

Su aparente sencillez puede resultar atrayente a muchos (de ahí el estereotipo novia/mujer que solo quiere jugar al Exploradores, creo), y también despistar a otros pensando que es un juego muy simplón. Para mí, tiene más chicha de lo que parece, pero hay que darle tiempo.

Auron

RE: EXPLORADORES... ¡EL MUNDO NECESITA UNA RESEñA EN SU CONTRA!
« Respuesta #5 en: 08 de Febrero de 2008, 11:36:22 »
Estoy con elpollodegoma (¿tiene polea? :D). Jugar a Exploradores es jugar a ver quién salta el último de la vía del tren, sólo que hacer esto último es una estupidez porque en Exploradores no hay riesgo de ser arrollado por varias toneladas de hierro y acero.

Es cierto que una buena mano inicial da la partida, pero no es lo habitual. El juego se suele desarrollar con bastante tensión, y a veces sorprende cómo una expedición por la que no dabas nada acaba salvándote el pellejo.

Mi única crítica a Exploradores es su precio, demasiado alto para lo que trae dentro (en mi opinión). Y sobre el tamaño de las cartas, estoy contigo.

Un saludo.

Norrin Radd

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RE: EXPLORADORES... ¡EL MUNDO NECESITA UNA RESEñA EN SU CONTRA!
« Respuesta #6 en: 08 de Febrero de 2008, 11:53:20 »
A mi me aburrió bastante las tres partidas que jugué. Aun siendo consciente de lo que comentáis, y coincidiendo en lo del aguante, para mi es demasiado caro para lo que trae y básicamente se trata de coleccionar hasta el último momento, nada más.  De hecho, lo he cambiado por otro. El sistema de puntuación es lo único que destacaría, pero vamos, soy novato en esto.

Por cierto, hemp. deberías apoYar a las empresas españolas (o brasileñas ;-)) en lugar de hacerlo con la LL

rockmaden

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RE: EXPLORADORES... ¡EL MUNDO NECESITA UNA RESEñA EN SU CONTRA!
« Respuesta #7 en: 08 de Febrero de 2008, 11:56:19 »
Exploradores es el juego del viajeenavionqueestanlargooooo cuando ya no sabes que hacer has visto la pelicula y estas que no jugarias a nada en ese momento el exploradores viene y te saca del apuro y puedes hacer una partida detras de otra.

La mente se mecaniza y prevee las posibilidades pero y aqui reside la grandeza/miseria de este juego de una manera catatonica, por eso es ideal para jugar con tu pareja por que es asi como funciona tu relacion con ella.

Contra mas veces juegas a Exploradores y mas larga es la relacion con tu pareja el juego entra aun mas en ese automatismo pero creando esa sensacion de profunda reflexion mental que tanto nos gusta/asusta.


Nefando

RE: EXPLORADORES... ¡EL MUNDO NECESITA UNA RESEñA EN SU CONTRA!
« Respuesta #8 en: 08 de Febrero de 2008, 11:56:42 »
A mi me paso como a austercita. Cuandolo retome me encontre con un juego totalmente diferente al que habia comprado


El poder robar de los descartes de cada expedicion le da unas posibilidades tacticas interesantes.

Lo que esta claro es que hay que jugar algunas partidas para captar su profundidad

Pero amos pa gustos colores

Nefando
Bienaventurados los Vikingos ya que sus cuernos eran falsos

alicia

RE: EXPLORADORES... ¡EL MUNDO NECESITA UNA RESEñA EN SU CONTRA!
« Respuesta #9 en: 08 de Febrero de 2008, 12:21:54 »
A mi me parece un juego que con el tiempo le vas sacando nuevas posibilidades, que en las primeras partidas no has visto, en mi caso me lo compré con mucha ilusión me habian hablado muy bien de él y actualmente lo tengo algo de lado no porque yo quiera sino porque no encuentro con quien jugarlo. :)
Hay que vivir al día

referee

RE: EXPLORADORES... ¡EL MUNDO NECESITA UNA RESEñA EN SU CONTRA!
« Respuesta #10 en: 08 de Febrero de 2008, 12:38:30 »
Qué no hay peligro de ser arrollado, dice? Ese -16 en azules duele tanto como esas toneladas de hierro!

Gran juego, aunque no suelo jugarlo porque nos juntamos más de dos.
Los hobbits pescan. Los goblins, no.

Schroinger

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RE: EXPLORADORES... ¡EL MUNDO NECESITA UNA RESEñA EN SU CONTRA!
« Respuesta #11 en: 08 de Febrero de 2008, 13:31:48 »
Pues yo, como diría Cantinflas, estoy a favor de los que están en contra, más que en contra de los que están a favor.

Por otro lado, he visto una tendencia que marca que cuando se critica un juego sus acólitos salen diciendo que no se ha jugado lo suficiente, que las primeras partidas son extrañas, pero que luego existe una revelación que te hace ver la grandeza mesiánica del diseño.

Pues no, no es así en este caso.  He jugado "Exploradores" hasta el asco, no por mi gusto, y nunca, nunca, le he visto nada que me atraiga.

"Exploradores" más que un juego es una actividad mecánica que se realiza en modo off.  Decisiones evidentes y marcadas por el azar.  "Aguantar" se dice por ahí, como si ese "aguante" supusiera una virtud del jugador y no una mera espera dependiente de la suerte de que te venga esa carta.  Una nueva forma de tentar a la diosa Fortuna, con tan malos resultados como otros del género, como "Can't Stop" y "Diamant".

Es un juego perfecto para zombies, un buen sustituto de la TV o en caso de estar adicto al yo-yo.  Pero si quieres tomar alguna decisión que no sea obvia, mejor juega algo con más chicha, como el gato, también conocido como tres en raya.

Deinos

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RE: EXPLORADORES... ¡EL MUNDO NECESITA UNA RESEñA EN SU CONTRA!
« Respuesta #12 en: 08 de Febrero de 2008, 13:41:32 »
He jugado mucho al Exploradores, y tampoco le veo la chicha. Sí, claro, hay que aguantar, hay estrategia, podría ser peor. Pero el hecho de que pueda ser peor no lo hace bueno.

Y estoy con Schroinger: muchos adeptos de diferentes juegos (Samurai, T&E, Exploradores) dicen lo mismo, que si no te gusta el juego es porque no lo has jugado lo suficiente. Bueno, o no. A lo mejor sí lo he jugado y sigue sin gustarme...
[:·:|:::]

Fran F G

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RE: EXPLORADORES... ¡EL MUNDO NECESITA UNA RESEñA EN SU CONTRA!
« Respuesta #13 en: 08 de Febrero de 2008, 13:50:23 »
Desde luego, Schroinger, está claro que lo tenemos difícil para compartir una partida, porque los tres juegos que citas (Exploradores, Can't Stop y Diamant) se cuentan entre mis favoritos y que considero hitos del diseño de juegos sencillos, rápidos y divertidos.

Claro que cada uno busca una cosa diferente en los juegos, así que es normal que lo que le guste a uno, no le guste a otro.

En mi caso, Exploradores no me gustó nada al principio, y tiempo después lo volví a jugar y me enganchó.

Sería interesante un experimento en el que alguien que cree que Exploradores es una sucesión de decisiones evidentes se enfrentara a alguien con un alto índice de victorias, a ver cuántas partidas ganaba cada cual...  ::)
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bluays

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RE: EXPLORADORES... ¡EL MUNDO NECESITA UNA RESEñA EN SU CONTRA!
« Respuesta #14 en: 08 de Febrero de 2008, 14:01:40 »
Pues a mi el Exploradores me gusta bastante. Creo que para el tipico momento de una partida rápida es ideal. Además tiene bastante más chicha de lo que parece. Es cierto que tiene cierta dependencia del azar pero tampoco es exagerada.

En fin, al que no le guste que no juegue y ya está. No creo que se deba decir este juego es malo simplemente porque yo no le veo la gracia. A mi no me gustan muchos juegos pero eso no quiere decir que sean malos.