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Ryoga121

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Re:¿Que es para vosotros un juego de pegarse tortas?
« Respuesta #15 en: 21 de Enero de 2016, 11:59:50 »

ringokidd

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Re:¿Que es para vosotros un juego de pegarse tortas?
« Respuesta #16 en: 21 de Enero de 2016, 12:03:23 »


Mas allá de lo que la definición de cada uno sea la que sea.... Hay que tener en cuenta también las sensaciones al jugarlo. Es sencillo, sientes que te estas dando de hostias con los contrarios o no?

Thor tu dices: "No digo que siempre sea con dados, pero el cosmic no me da la sensación de pegarme, sino de presionar y engañar para llevar a alguien a tu terreno. Es muy distinto a ir directamente a por alguien. Uno contra el otro, un mano a mano."

En Cosmic Encounter ESTAS OBLIGADO a ir a por alguien desde el primer turno, es un juego DE TORTAS CONSTANTES, de hecho, no puedes hacer mucho mas que darte de hostias como panes con tus colegas, PORR ESSO NO COMPRRRENDERR TU PUNTO DE VISTA CAMERRADA! :o

De los que citas estoy de acuerdo con algunos mas que otros... Pero el Merchant and Marauders tiene tortas si, alguna que otra... pero tampoco es un juego de tortas e!! al menos no comparado con lo que venimos diciendo de juegos de tortas, y mucho menos comparado con Cosmic Encounter... Los cooperativos o semi que mencionas los eliminaria de la lista, ya que la interaccion no es directa entre jugadores como el resto. UN buen ejemplo es el Neuroshima jugado a 4, es un torteleo constante.

El M&M es un juego de tortas depende a quien lleves. Si vas de mercader naturalmente no, si vas de pirata no te queda otra que ir a por todo cristo y los demás de esquivarte. No es un juego de tortas 100%, pero hay bastantes. Si es verdad que esta un poco en el extremo. El cosmic encounter como te decimos todos no es de tortas, siempre vas a por alguien, pero tortas pocas. Sacas una carta con un número o negociación y ya.

Respecto al M&M repites lo que yo te he dicho.
Respecto a lo otr, no a se a que te refieres con que todos me decís que el Cosmic no es de tortas?? solo has sido tu. El que ha dicho algo similar ha sido Kalisto, pero aun ha admitido que hay tortas. De hecho, el analisis de Kalisto me confunde... dice que para que un juego sea de tortas debes ir perdiendo unidades, soldadito, "navesitas"... REPITO: ¿¿¿HABEIS JUGADO AL COSMIC ENCOUNTER???

la negociacion en Cosmic Encounter es SOLO UNA de las posibilidades, y desde luego no es la mayor, ya que no hay tantas cartas de Negociar. Luego si logras negociar (cosa muy rara ya que casi siempre hay uno mete un misil sorpresa) tienes 1 minuto para llegar un acuerdo, sinó ZASCA! ambos pierden naves...
Luego tu puedes llamar a unirse a tu causa a cualquiera, bueno, a cualquiera que te convenga, mas te vale no darle la victoria a otro jugador, y aun así este te puede meter una puñalada trapera, tu contrincante tambien puede pedir refuerzos y... ZASCA!! TORTAAAS TORTAAAAS!! NAVES A LA PUTA WAAARRP!!! "Tio, como es posible que en dos turnos haya 27 naves en la warp???", tio este es un juego de TORTAAAAS!!!
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
« Última modificación: 21 de Enero de 2016, 12:09:29 por ringokidd »
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Re:¿Que es para vosotros un juego de pegarse tortas?
« Respuesta #17 en: 21 de Enero de 2016, 12:05:31 »
Para mi lo básico es que se tenga un recurso  el que sea ( ciudades , tropas , regimientos...) y que por acción directa de otro jugador  uno de los dos acabe con menos.
Un abrazo

Maltzur  Baronet

ThoR

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Re:¿Que es para vosotros un juego de pegarse tortas?
« Respuesta #18 en: 21 de Enero de 2016, 12:09:47 »


Mas allá de lo que la definición de cada uno sea la que sea.... Hay que tener en cuenta también las sensaciones al jugarlo. Es sencillo, sientes que te estas dando de hostias con los contrarios o no?

Thor tu dices: "No digo que siempre sea con dados, pero el cosmic no me da la sensación de pegarme, sino de presionar y engañar para llevar a alguien a tu terreno. Es muy distinto a ir directamente a por alguien. Uno contra el otro, un mano a mano."

En Cosmic Encounter ESTAS OBLIGADO a ir a por alguien desde el primer turno, es un juego DE TORTAS CONSTANTES, de hecho, no puedes hacer mucho mas que darte de hostias como panes con tus colegas, PORR ESSO NO COMPRRRENDERR TU PUNTO DE VISTA CAMERRADA! :o

De los que citas estoy de acuerdo con algunos mas que otros... Pero el Merchant and Marauders tiene tortas si, alguna que otra... pero tampoco es un juego de tortas e!! al menos no comparado con lo que venimos diciendo de juegos de tortas, y mucho menos comparado con Cosmic Encounter... Los cooperativos o semi que mencionas los eliminaria de la lista, ya que la interaccion no es directa entre jugadores como el resto. UN buen ejemplo es el Neuroshima jugado a 4, es un torteleo constante.

El M&M es un juego de tortas depende a quien lleves. Si vas de mercader naturalmente no, si vas de pirata no te queda otra que ir a por todo cristo y los demás de esquivarte. No es un juego de tortas 100%, pero hay bastantes. Si es verdad que esta un poco en el extremo. El cosmic encounter como te decimos todos no es de tortas, siempre vas a por alguien, pero tortas pocas. Sacas una carta con un número o negociación y ya.

Respecto al M&M repites lo que yo te he dicho.
Respecto a lo otr, no a se a que te refieres con que todos me decís que el Cosmic no es de tortas?? solo has sido tu. El que ha dicho algo similar ha sido Kalisto, pero aun ha admitido que hay tortas. De hecho, el analisis de Kalisto me confunde... dice que para que un juego sea de tortas debes ir perdiendo unidades, soldadito, "navesitas"... REPITO: ¿¿¿HABEIS JUGADO AL COSMIC ENCOUNTER???
¿Has jugado tu a algún juego de tortas? Que no sea cosmic encounter claro
« Última modificación: 21 de Enero de 2016, 12:15:05 por ThoR »
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ringokidd

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Re:¿Que es para vosotros un juego de pegarse tortas?
« Respuesta #19 en: 21 de Enero de 2016, 12:18:47 »


Mas allá de lo que la definición de cada uno sea la que sea.... Hay que tener en cuenta también las sensaciones al jugarlo. Es sencillo, sientes que te estas dando de hostias con los contrarios o no?

Thor tu dices: "No digo que siempre sea con dados, pero el cosmic no me da la sensación de pegarme, sino de presionar y engañar para llevar a alguien a tu terreno. Es muy distinto a ir directamente a por alguien. Uno contra el otro, un mano a mano."

En Cosmic Encounter ESTAS OBLIGADO a ir a por alguien desde el primer turno, es un juego DE TORTAS CONSTANTES, de hecho, no puedes hacer mucho mas que darte de hostias como panes con tus colegas, PORR ESSO NO COMPRRRENDERR TU PUNTO DE VISTA CAMERRADA! :o

De los que citas estoy de acuerdo con algunos mas que otros... Pero el Merchant and Marauders tiene tortas si, alguna que otra... pero tampoco es un juego de tortas e!! al menos no comparado con lo que venimos diciendo de juegos de tortas, y mucho menos comparado con Cosmic Encounter... Los cooperativos o semi que mencionas los eliminaria de la lista, ya que la interaccion no es directa entre jugadores como el resto. UN buen ejemplo es el Neuroshima jugado a 4, es un torteleo constante.

El M&M es un juego de tortas depende a quien lleves. Si vas de mercader naturalmente no, si vas de pirata no te queda otra que ir a por todo cristo y los demás de esquivarte. No es un juego de tortas 100%, pero hay bastantes. Si es verdad que esta un poco en el extremo. El cosmic encounter como te decimos todos no es de tortas, siempre vas a por alguien, pero tortas pocas. Sacas una carta con un número o negociación y ya.

Respecto al M&M repites lo que yo te he dicho.
Respecto a lo otr, no a se a que te refieres con que todos me decís que el Cosmic no es de tortas?? solo has sido tu. El que ha dicho algo similar ha sido Kalisto, pero aun ha admitido que hay tortas. De hecho, el analisis de Kalisto me confunde... dice que para que un juego sea de tortas debes ir perdiendo unidades, soldadito, "navesitas"... REPITO: ¿¿¿HABEIS JUGADO AL COSMIC ENCOUNTER???
¿Has jugado tu a algún juego de tortas?

Para empezar, y ya porque me estás tocando un poco la pera, respetuosamente hablando por supuesto, decir a un juego "De Tortas" es una muy pobre definicion del mismo. Partamos de la base de que estamos hablando de "Juegos ultra competitivos de interaccion directa entre los jugadores, en donde mediante a diversas mecanicas se mengua la integridad (del tipo que sea) de los contrarios".

Estas de acuerdo con la definicion mas o menos?

Pues bien, he jugado a este tipo de juegos, de hecho son los que mas salen en mi grupo...así a bote pronto:
Cosmic Encounter (tres ediciones distintas), Blood Bowl Team Manager, Warhammer Diskwars, Neuroshima Hex, Theseus, Volt, Risk, Forbidden Stars, Ultimate Warriorz, King Of Tokyo, Blue Max... Y muchos wargames para 2 tipo Battlelore, Memoir, Pocket Battles, Conflict of Heores...

Tio, lo que no mola nada es que empiezes a mentir tanto diciendo cosas como: "ves, como todos te decimos estás equivocado" y lo peor es que luego omites el tema, o sea, largas y luego te callas cuando te conviene. Sinceramente me toca bastante la pera esa actitud. Si estamos discutiendo esto es por que nos mola trollear y decir nuestro punto de vista y porque nos divierte, pero de ahi a empezar con ese rollo.... no se no se...

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Re:¿Que es para vosotros un juego de pegarse tortas?
« Respuesta #20 en: 21 de Enero de 2016, 12:33:57 »
  Yo tampoco diria que el Cosmic Encounter es un juego de tortas... Para mi, un Risk, un Juego de tronos, un Inperios del Mediterraneo, un Exodus etc son juegos de tortas... 

  Vamos, que la unica opcion de ganar pase por exterminar militarmente al enemigo.. Eso, para MI, es un juego de tortas...

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Re:¿Que es para vosotros un juego de pegarse tortas?
« Respuesta #21 en: 21 de Enero de 2016, 12:35:34 »
"De tortas" es una definición muy ambigua y no nos vamos a poner de acuerdo.

Para mi Cosmic Encounter es claramente un juego "de tortas". De los de "ahora te doy a ti y te voy a quitar tal" o "vamos a pegarle entre los 3 a este que gana" "o te meto con esta carta, potenciada con esta otra y con este poder mio" "pues yo anulo esta carta y te pego una ostia mas grande gracias a mi poder". Y donde hay momento que piensas "ojala no me ataque y le de la torta a otro".

Pero esto es muy subjetivo, es una definición que no tiene categoria en la BGG literal xD Quizas son aquellos juegos donde si son multijugador siempre hay un momento de que alguien se queja "porque me atacas a mi y no a el?"

ThoR

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Re:¿Que es para vosotros un juego de pegarse tortas?
« Respuesta #22 en: 21 de Enero de 2016, 12:38:53 »
Primero, si he dicho todos es porque todos dan una definición que no tiene nada que ver con el cosmic encounter. Sobre todo la mayoría a dicho que es interacción directa entre dos jugadores y SOLO entre dos.
Segundo, si te estoy tocando la vaina no contestes que es lo que voy a hacer yo contigo a partir de ahora. Yo no discuto esto por trollear, el que discute para trollear eres tu. Yo lo discuto porque he abierto yo el hilo para ver si opina el personal, cosa que no haces tu. El único que ha empezado con este mal rollo has sido tu, hasta este último mensaje nadie a faltado ni ha dicho nada en cierto tono "agresivo". Así que lo dicho, yo no tengo nada más que hablar contigo. Hasta otra majo.
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ThoR

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Re:¿Que es para vosotros un juego de pegarse tortas?
« Respuesta #23 en: 21 de Enero de 2016, 12:42:06 »
"De tortas" es una definición muy ambigua y no nos vamos a poner de acuerdo.

Para mi Cosmic Encounter es claramente un juego "de tortas". De los de "ahora te doy a ti y te voy a quitar tal" o "vamos a pegarle entre los 3 a este que gana" "o te meto con esta carta, potenciada con esta otra y con este poder mio" "pues yo anulo esta carta y te pego una ostia mas grande gracias a mi poder". Y donde hay momento que piensas "ojala no me ataque y le de la torta a otro".

Pero esto es muy subjetivo, es una definición que no tiene categoria en la BGG literal xD Quizas son aquellos juegos donde si son multijugador siempre hay un momento de que alguien se queja "porque me atacas a mi y no a el?"
Esa frase ocurre en juegos de mayorías como el grande, dominant species... y no son juegos de tortas, sino de mayorías.
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ringokidd

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Re:¿Que es para vosotros un juego de pegarse tortas?
« Respuesta #24 en: 21 de Enero de 2016, 12:43:55 »
Primero, si he dicho todos es porque todos dan una definición que no tiene nada que ver con el cosmic encounter. Sobre todo la mayoría a dicho que es interacción directa entre dos jugadores y SOLO entre dos.

No se donde has leido eso de que la mayoria ha dicho eso, y aunque fuese así me parece una definición muy pobre. No creo que un "juego de tortas" (mal llamado así pero nos entendemos) tenga porque tener limitado el numero de jugadores que se dan. Sobretodo cuando, y tu bien lo sabes, esta discusión viene de un hilo en donde un compañero pedía un juego de tortas para 6 jugadores!

Respecto a lo otro si te has sentido ofendido es tu problema. Si me conocieras personalmente sabrías que yo hablo asi siempre muy calenturriento y apasionado pero que no significa nada mas allá. Lo de trollear lo has malinterpretado, me refería la mero hecho de postearnos "yo" y "yo mas" "y yo mas mas" y asi... es una manera de hablar.

Con tu actitud me das la razón en lo que te dije antes que o tienes la razón o dejas de hablar.
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Re:¿Que es para vosotros un juego de pegarse tortas?
« Respuesta #25 en: 21 de Enero de 2016, 12:46:41 »
  Yo tampoco diria que el Cosmic Encounter es un juego de tortas... Para mi, un Risk, un Juego de tronos, un Inperios del Mediterraneo, un Exodus etc son juegos de tortas... 

  Vamos, que la unica opcion de ganar pase por exterminar militarmente al enemigo.. Eso, para MI, es un juego de tortas...

Okey, esta claro que la definicion es ambigua.... Juego de tronos es un juego que tiene ostias! y tiene diplomacia, y tiene negociacion, y tiene mayorias, etc... en ese sentido no se porque uno te parece de ostias y el otro no  :o  (tampoco para ganar la única opcion es exterminar a los contrarios por cierto)

de los otros que nombras no sé porque no los he jugado
« Última modificación: 21 de Enero de 2016, 12:50:46 por ringokidd »
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Robert Blake

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Re:¿Que es para vosotros un juego de pegarse tortas?
« Respuesta #26 en: 21 de Enero de 2016, 12:50:09 »
A mí, Cosmic Encounter no me parece un juego de tortas en absoluto. Más de puteo, y tal.
Darse de tortas, para mí, es de combate directo. De atacar y destruir unidades del enemigo. No colonizar. De muerte y destrucción. El Risk lo es. Runewars lo es. Combat Commander lo es. La era de Conan no tanto. Smallworld, menos.
Cuando un médico se equivoca, lo mejor es echarle tierra al asunto.

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Re:¿Que es para vosotros un juego de pegarse tortas?
« Respuesta #27 en: 21 de Enero de 2016, 12:52:25 »
A mí, Cosmic Encounter no me parece un juego de tortas en absoluto. Más de puteo, y tal.
Darse de tortas, para mí, es de combate directo. De atacar y destruir unidades del enemigo. No colonizar. De muerte y destrucción. El Risk lo es. Runewars lo es. Combat Commander lo es. La era de Conan no tanto. Smallworld, menos.

La diferencia entonces es que destruir 4 naves del rival en Cosmic Encounter lo llamas puteo. Y destruir 4 unidades enemigas en Combat Commander lo llamas Tortas?

En Cosmic colonizas por supuesto, pero a base de TORTAS!

Esta claro que la diferencia es el concepto de lo que tenemos de Tortas. Si te sientas a jugar a Cosmic sabes que te vas a pegar con TODO QUISQUI y te vas a dar caña con tus colegas. Eso para mi es un juego de tortas 100%.
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Re:¿Que es para vosotros un juego de pegarse tortas?
« Respuesta #28 en: 21 de Enero de 2016, 12:57:58 »
A mí, Cosmic Encounter no me parece un juego de tortas en absoluto. Más de puteo, y tal.
Darse de tortas, para mí, es de combate directo. De atacar y destruir unidades del enemigo. No colonizar. De muerte y destrucción. El Risk lo es. Runewars lo es. Combat Commander lo es. La era de Conan no tanto. Smallworld, menos.

La diferencia entonces es que destruir 4 naves del rival en Cosmic Encounter lo llamas puteo. Y destruir 4 unidades enemigas en Combat Commander lo llamas Tortas?

En Cosmic colonizas por supuesto, pero a base de TORTAS!

Esta claro que el tema es el concepto de lo que tenemos de Tortas. Si te sientas a jugar a Cosmic sabes que te vas a pegar con TODO QUISQUI y te vas a dar caña con tus colegas. Eso para mi es un juego de tortas 100%.

Ya, pero es que a mí no me parece lo mismo. El feeling que desprende el Cosmic no me parece de tortas, al igual que tampoco me lo parece el Diplomacy.
Cuando un médico se equivoca, lo mejor es echarle tierra al asunto.

Bru

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Re:¿Que es para vosotros un juego de pegarse tortas?
« Respuesta #29 en: 21 de Enero de 2016, 13:01:49 »
Aquellos en los que disfruto jugando