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Carquinyoli

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Re:Abyss, ¿qué os parece?
« Respuesta #15 en: 24 de Octubre de 2017, 08:49:37 »
Hmm, ¿qué puntuaciones (desglosadas) habéis obtenido en estas partidas?
Yo llevo 12 partidas (casi todas a 4 jugadores, un par a 2 y a 3), y he ganado 5. Con bastante gente distinta (no siempre el mismo grupo).
En estas 12 partidas, el ganador ha terminado con esta distribución de puntos:
(Localizaciones + Lords + Aliados + Monstruos = Total)
12+46+16+9 =83
14+32+22+22=90
14+48+15+6=84
25+37+15+7=84
20+35+22+13=90
34+37+12+5=88
18+35+15+2=70 (2J)
10+55+16+0=81
14+37+20+13=84
12+53+14+8=87
64 (2J)
44+33+15+3=95

Esto es, con los Lords es con lo que más ha puntuado el ganador (entre 3X-5X puntos). Luego hay un empate entre Localizaciones y Aliados (habitualmente entre 1X-2X puntos cada una, si bien la puntuación con Aliados es más regular, mientras que las Localizaciones pueden dar muchos o pocos). Y siempre en última posición están los monstruos.

He marcado en rojo los pocos (o nulos) puntos por Lords en algunas victorias.
Aquí no he puesto las puntuaciones de todos los jugadores, pero habitualmente quien hace más puntos con Monstruos, olvida otros aspectos de puntuación y "normalmente" no gana.

Explorar y hacerte con "esa" carta que necesitas para comprar en tu siguiente turno ese lord (que te dará 4-12 puntos + alguna habilidad o llave + los 1-5 puntos del Aliado que afilies) que si te da esa 3a llave te puedes llevar 10-15 puntos más, nos resulta más interesante que combatir monstruos. Si sale un monstruo (a la primera carta o segunda de exploración) y lo combates, se acabó. Si sigues, pueden salir aliados interesantes que te compren durante la subasta, llevándote perlas. Y además te puedes llevar esa carta que necesitas.
Quizás combatimos el monstruo cuando aparece en la penúltima o última carta, pero si aparece en la primera de la exploración, normalmente seguimos explorando.

EDIT: por cierto, cuanto a las fichas de monstruo, hay 9 de valor 2, 9 de valor 3 y 2 de valor 4. Luego no es demasiado exacto lo de llevarte entre 4-8 puntos por una "doble exploración". Es decir, si tienes la suerte de llevarte 8 en un turno (las 2 fichas de 4), ya nadie más se lleva 8 en doble exploración, máximo 6.
Para ser estrictos: Promedio de 2 fichas de monstruo = (9x2+9x3+2x4)/20x2 = promedio de 5.3 puntos por una doble exploración.
De hecho, si sólo un jugador se llevara todas las fichas de monstruo, se llevaría 9x2+9x3+2x4= 53 puntos. Pero si sólo exploras, no haces otras cosas...


No sé, ya probaré a la siguiente partida a ir a saco a por monstruos, pero me cuesta creer que pueda compensar en puntos los otros aspectos...
« Última modificación: 24 de Octubre de 2017, 09:37:24 por Carquinyoli »
Los míos
La inteligencia me persigue, pero yo soy más rápido.

kalala

Re:Abyss, ¿qué os parece?
« Respuesta #16 en: 24 de Octubre de 2017, 09:14:28 »
No digo que se gane solo por los monstruos, digo simplemente que son puntos extra que te encuentras. 
Si el monstruo sale en las primeras casillas y lo cojo me llevo entre 2 y 4 puntos y el resto no se lleva absolutamente nada porque no sigo explorando precisamente.
Además si explorando sale una carta de 5 puntos a no ser que no tenga la gente perlas lo más normal es que las compren y tú no, a no ser que salga,  la segunda la tercera y ya la gente no tenga suficientes perlas para comprarla y al final te la puedes llevar tú, para ello has estado abriendo casillas facilitándole al siguiente  jugador que se lleve  todo un mazo de cartas  del Consejo. Si que son cartas más bajas, pero al no haber límite de mano, no importa demasiado.
Porque además lo más difícil de conseguir es el número exacto de aliados que necesitas, para comprar un lord,  más que los puntos, los puntos más tarde o más temprano los consigues, aunque sea llevándote cartitas de uno o dos puntos todas las manos, del mazo del consejo.

 Pienso que los monstruos los metieron en el mazo exploración para que la gente precisamente fuera a explorar y poderse llevar puntos directos.

Qué lástima que no vivamos en la misma ciudad porque además de tener gustos parecidos en juegos  me gustaría que jugaras con la gente que juego yo,  que aunque no siempre son los mismos, todos opinan lo mismo "que como van a dejar pasar una carta de puntos para que a lo mejor la coja otro " aquí no regalamos nada ;D

 Tengo unas preguntas en esas 12 partidas, cuántas veces ha subido el track a la sexta casilla, o a la quinta.. Cuántas llaves se han conseguido a través de subir el track y cuántas veces las ha conseguido el que.no mató al monstruo porque iba buscando la llave?


De hecho en la expansión que va a salir en primavera Bruno Cathala me dijo que el combate con los monstruos se iba a modificar, además de incluir la posibilidad de un quinto jugador y añadirle figuras de plástico..


« Última modificación: 24 de Octubre de 2017, 10:27:42 por kalala »
Todo cambiará cuando entendamos que hay  que ser leal a la Humanidad, no a un dictador, a un rey o a un partido.
  VENDO https://labsk.net/index.php?topic=254835.msg2198129#msg2198129]

Carquinyoli

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Re:Abyss, ¿qué os parece?
« Respuesta #17 en: 24 de Octubre de 2017, 09:36:51 »
Estaba editando el mensaje anterior para meter cálculos sobre los monstruos cuando he visto que has publicado :) .

Contestando a tu último mensaje:
Sí sí, tenemos gustos afines, te tengo controlado  ;) . Menuda sesión de Claustrophobia + Nexus Ops + City of Horror + Abyss (entre muchos otros) nos podríamos echar  8)

tengo una pregunta en esas 12 partidas, cuántas veces ha subido el track a la sexta casilla, o a la quinta.. Cuántas llaves se han conseguido a través de subir el track y cuántas veces las ha conseguido el que iba buscando la llave?

Hasta la 6a casilla (doble llave) nunca. Hasta la 5a creo que 2 veces. Ya te digo que "habitualmente" casi nunca llega ni a la 3a posición (llave) pero según qué lords salen, qué intenciones tienen los jugadores, qué localizaciones puedan estar disponibles, la partida se ha desarrollado de distinta forma. Lo más habitual es pillar recompensa en la posición 2. En eso estamos de acuerdo. Pero insisto que a veces necesitas una carta determinada para en tu siguiente turno poder comprar ese lord que te dará esa llave que te dará esa localización, que todoarrejuntado te da muuuuchos puntos, muchos más que una doble exploración.

Por eso digo que en la mayoría de las partidas estoy de acuerdo en lo que apuntas (el combate contra monstruos se tiene que mejorar), pero el hecho de haber tenido esas 2 partidas distintas (de sólo 12, supone un porcentaje elevado), ya me basta para mantener el track de amenaza así. De hecho, lo que jamás hemos estado ni cerca de hacer, es terminar la partida porqué se agote el mazo de Lords.
« Última modificación: 24 de Octubre de 2017, 09:50:22 por Carquinyoli »
Los míos
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kalala

Re:Abyss, ¿qué os parece?
« Respuesta #18 en: 24 de Octubre de 2017, 10:41:55 »
Nosotros de las 4 dos hemos agotado el mazo de lord
Todo cambiará cuando entendamos que hay  que ser leal a la Humanidad, no a un dictador, a un rey o a un partido.
  VENDO https://labsk.net/index.php?topic=254835.msg2198129#msg2198129]

Carquinyoli

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Re:Abyss, ¿qué os parece?
« Respuesta #19 en: 24 de Octubre de 2017, 10:55:54 »
Nosotros de las 4 dos hemos agotado el mazo de lord

Jodeeeeeeeeeer!!!!
Pues sí que jugamos de forma distinta sí  :o :o

Supongo que habréis usado ese otro lord (no recuerdo el nombre) que permite descartar un lord de la Corte y sustituirlo por otro.
(A nosotros éste a penas nos ha salido, y cuando lo ha hecho, la gente no suele (acordarse de) descartar lords.

Insisto en que los Lords que aparezcan inicialmente, pueden marcar mucho la dirección de una partida.
Nosotros habitualmente acabamos con 1 sola localización por jugador (a veces ninguna, a veces 2), pero en una ocasión terminé con 3! (salieron los embajadores, que son los Lords que vienen con 3 llaves).

Más arriba comentabas lo de coger mazos del Consejo. Lo que he observado en las últimas partidas es que nadie apenas lo hace. Te llena la mano de cartas bajas, lo cuál te putea al final de la partida (afilias la más baja de cada raza que tengas en la mano). Además, y esto está relacionado con el track de amenaza, cuantas más cartas se acumulen en el Consejo y encima la mesa (aliados) menos cartas hay en el mazo de exploración, luego más probabilidades de que salgan monstruos. Y por tanto, cuando el mazo está muy reducido, arriesgamos más a explorar para subir el track. Sólo si tienes alguna Localización que da puntos por aliados de un tipo, puede ser interesante pillar un mazo del Consejo.

Por cierto, y por curiosidad, tienes la distribución de puntos de vuestras partidas?
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kalala

Re:Abyss, ¿qué os parece?
« Respuesta #20 en: 25 de Octubre de 2017, 09:20:35 »
Efectivamente las dos veces que se ha agotado el mazo de Lord ha sido porque se ha usado el lord de quitar una carta todos los turnos, prácticamente...
Las distribuciones de puntos no las conservo, lo siento, de lo único que recuerdo es que en casi todas la diferencia de puntos ha sido muy poca.
Todo cambiará cuando entendamos que hay  que ser leal a la Humanidad, no a un dictador, a un rey o a un partido.
  VENDO https://labsk.net/index.php?topic=254835.msg2198129#msg2198129]