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Micheloncio

Amortizar las fundas para cartas
« en: 16 de Octubre de 2016, 12:39:43 »
Continuamente leo comentarios de cuantas fundas necesito para este o aquel juego. Yo no tengo ningún juego enfundado, por dos motivos; según que juego te cuesta lo mismo enfundarlo que lo que vale el juego y por el gasto de tiempo que requiere enfundar todas las cartas. Llevo unas treinta y pico partidas al blood bowl team manager y de momento no noto sintomas de desgaste, asi que mi pregunta es:

¿Cuantas partidas hay que jugar a un juego para amortizar las fundas? No sé si la gente enfunda por costumbre o manía o para preservar el juego, y más aun vista la tendencia al culto a lo nuevo. ¿Realmente se le da tanto uso a todos los juegos de un jugoteca como para tenerlos todos enfundados?

Marcus

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Re:Amortizar las fundas para cartas
« Respuesta #1 en: 16 de Octubre de 2016, 12:46:48 »
Pues depende d la calidad d las cartas, en algunas no hace falta xq son tipo poker y aguantan lo que les eches...
Otras son poco más que una cartulina y se rozan y marcan solo de barajar...

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Robert Blake

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Re:Amortizar las fundas para cartas
« Respuesta #2 en: 16 de Octubre de 2016, 12:48:28 »
Yo reciclo muchas fundas. Cuando un juego no ve demasiada mesa, le quito las fundas y se las pongo a otros más nuevos, a no ser que deban barajarse mucho. Y algunos juegos no están enfundados. Creo que no sale a cuenta, y es una pérdida de tiempo y dinero. Ni los mazos se barajan tanto como para justificar (para mí) el enfundado, y a veces ni es necesario vista la complexión de las cartas (No tengo enfundados los GMTs, por ejemplo, ni el Arkham Horror, y las cartas siguen pristinas). En mi opinión, podrías enfundar los juegos en los que se barajen mucho las cartas y a los que más juegues. Los LCG son un buen ejemplo, pero aún así no hace falta enfundarlo todo. He leído más de una vez a gente que tiene enfundado todo EsdlA LCG, y a mí me sorprende. ¿Para qué? Eso no hace más que ocupar espacio. Yo tengo enfundados un par de mazos y la aventura actual. Cuando se pasa a la siguiente, se desenfunda esa aventura y se enfunda la otra (con las mismas fundas, siempre hay un margen de unas cuantas). No cuesta ni tres minutos hacerlo entre dos.
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histeria

Re:Amortizar las fundas para cartas
« Respuesta #3 en: 16 de Octubre de 2016, 12:52:51 »
No todos los juegos son iguales ni los jugadores tampoco. Hay juegos en que las cartas se barajan un montón y su desgaste es potencialmente mayor que uno en el que las cartas simplemente se barajan una vez por partida. Sobre los jugadores hay que tener en cuenta que si todos son cuidadosos la conservación aumenta pero algunos tienen tendencia a combar o doblar levemente las cartas al sujetarlas o al jugarlas. A otros les sudan mucho las manos. Si se juega con comida al lado, las fundas evitan la grasa...

Otra cosa muy importante es que si enfundas un juego y no lo juegas mucho, habrás perdido tiempo, sí, pero si lo quieres vender lo harás como si estuviera nuevo y si no se habrá depreciado. Si ni lo vas a estrenar y lo has enfundado ciertamente es una pérdida de tiempo absurda.

Yo conozco jugones que lo enfundan todo, otros nada y luego otros que dependiendo. No hay fórmula mágica. A mí me gusta enfundar.

Robert Blake

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Re:Amortizar las fundas para cartas
« Respuesta #4 en: 16 de Octubre de 2016, 13:58:42 »
Otra cosa muy importante es que si enfundas un juego y no lo juegas mucho, habrás perdido tiempo, sí, pero si lo quieres vender lo harás como si estuviera nuevo y si no se habrá depreciado. Si ni lo vas a estrenar y lo has enfundado ciertamente es una pérdida de tiempo absurda.

Depende de, como dices, los jugadores (los hay que maltratan más las cartas que otros; y a algunos les sudan más las manos que a otros). Unas cartas que no se barajan mucho no tiene por qué estropearse, y menos si no se juegan mucho. Ya te digo que hay juegos que después de 20 partidas tienen unas cartas que siguen pareciendo nuevas (Twilight Struggle, Pandemic Legacy o Android, por poner tres formatos y texturas distintos de carta). Todo depende de cómo se baraje. Yo, por ejemplo, lo hago haciendo montoncitos en la mesa.
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Galmer

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Re:Amortizar las fundas para cartas
« Respuesta #5 en: 16 de Octubre de 2016, 14:26:47 »
Estos días me andaba en la cabeza preguntar algo relacionado a este tema también. He visto en el foro de compra/venta que muchos juegos se ofrecen con cartas enfundadas y me ha llamado la atención ver que es algo muy habitual.

Por ejemplo, yo tengo el Aventureros al Tren de Europa, donde las cartas me parece que tienen un tacto muy bueno, y quería preguntar si la gente enfunda este tipo de cartas. Es que si las enfundo (que no sé hasta que punto es necesario, seguiré las opiniones de este hilo) es como desaprovechar la calidad de las cartas, y no tengo muy claro si debo hacerlo o no...

Por otro lado, el catán que le regalamos a mi sobrino, pues como es un niño y tal y las cartas son más normalitas, tengo más miedo a que sus cartas sufran un poco, y quizá en ese caso sí sería más interesante enfundar, ¿no?


Un saludo.

Robert Blake

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Re:Amortizar las fundas para cartas
« Respuesta #6 en: 16 de Octubre de 2016, 14:32:42 »
Por otro lado, el catán que le regalamos a mi sobrino, pues como es un niño y tal y las cartas son más normalitas, tengo más miedo a que sus cartas sufran un poco, y quizá en ese caso sí sería más interesante enfundar, ¿no?

Yo creo que en ese caso, y si quieres conservar bien el juego, sí es menester enfundar.

A mí me gustan las cartas enfundadas, ojo. Y tengo muchos juegos, más de la mitad de ellos enfundados. Ahora bien, con el tiempo, he empezado a reciclar y a enfundar los que se barajan mucho o, como en tu caso, aquellos susceptibles de estar mucho tiempo en las manos de los jugadores (y más aún si van a ser niños). En otros casos también creo conveniente hacerlo por igualar tamaños de cartas de expansiones (a veces no coinciden del todo).
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Delan

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Re:Amortizar las fundas para cartas
« Respuesta #7 en: 16 de Octubre de 2016, 14:44:40 »
Yo no enfundo todo. Auque tengo mogollon de fundas en casa. Hay juegos cuya calidad de la carta hay que enfundarla si o si porque casi se te deshacen en las manos. Star trek fleet captains, por ejemplo tiene unas cartas que dan penica verlas. Pathfinder otro que tal. Jugue una sola partida sin fundas (la primera) y se quedaron marcadas 2 cartas sin hacer nada raro.

Kaxte

Re:Amortizar las fundas para cartas
« Respuesta #8 en: 16 de Octubre de 2016, 15:12:17 »
El otro día estrenamos la copia del Colt Expréss de un amigo, sin enfundar, y a la segunda partida ya había una carta marcada :P
Yo no enfundaría un juego si supiera a ciencia cierta que las cartas aguantan bien sin marcarse... Pero como es algo que no tengo forma de saber, prefiero enfundarlo todo de manera preventiva (y además, las fundas también vienen bien para evitar que las cartas se puedan mojar con restos de bebida).

Wkr

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Re:Amortizar las fundas para cartas
« Respuesta #9 en: 16 de Octubre de 2016, 15:43:20 »
Lo de enfundar forma parte de la mercadotecnia.
Al igual que toda la publicidad, promoción y marketing esta dirigida a "obligarnos" a comprar cada una de las novedades que salen de juegos de mesa. Para las fundas crean esa sensación de que son obligatorias para preservar nuestros juegos. Por simplificarlo mucho, crean una demanda y ofrecen la oferta. Y además, por eso existen diferentes tamaños.

Y si hablamos de amortizar (palabra que odio, sobre todo en un hobbie) habría que sumar también al PVP de las fundas, el tiempo que tardas en buscar donde se vende el tamaño concreto a mejor precio, y luego el de enfundar y desenfundar todos los juegos. Porque el tiempo también es dinero.

Y respondiendo a alguna de las preguntas. Para mi unas fundas están amortizadas si con ello evito que un juego que me gusta no se estropea más de la cuenta. Desde la primera partida, o incluso antes.

High priest

Re:Amortizar las fundas para cartas
« Respuesta #10 en: 16 de Octubre de 2016, 16:22:49 »
Si no fuera por las fundas hubiera comprado 3 Ciudadelas (los bordes negros son la muerte) y 2 Agricolas.

Además que hay que andar con ojo, pues hay juegos que no se reeditan en mucho tiempo, a mí si me compensa conservar los juegos intactos.

Job

Re:Amortizar las fundas para cartas
« Respuesta #11 en: 16 de Octubre de 2016, 17:02:04 »
En mi caso, enfundo los juegos dependiendo de quién vaya a jugarlos.
Si es un juego que sólo juego en solitario, no los enfundo, ya que yo voy a cuidar mis juegos (sí, obviedades  ;D)
Si vas a jugar con no jugones, yo de ti, les pondría 3 fundas si puedes a cada carta  ;D. Normalmente para ellos "sólo son juegos" y si se marcan...¿qué más da?  :'( :'(
Y con jugones, yo al menos, no tengo problema. Es gente que sabe lo que tiene entre las manos y su "delicadeza" en según que casos.

juanikoct

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Re:Amortizar las fundas para cartas
« Respuesta #12 en: 16 de Octubre de 2016, 18:02:07 »
Yo los enfundó todos, ya es manía, pero entiendo que hay gente que no quiere ni puede.
Con el dinero de enfundar podría haberme comprado 3/4 juegos mas

tripitongo

Re:Amortizar las fundas para cartas
« Respuesta #13 en: 16 de Octubre de 2016, 18:39:42 »
Como para no enfundar el Dominion 😰 Yo los tengo todos enfundados y me he pasado de las fundas cutres a las buenas, y me compensa con creces, tengo el Bang desde el 2012 y con 160 partidas encima, lo ha jugado todo tipo de gente (hasta verdaderos ñus sin consideración ninguna) a día de hoy lo puedo vender o cambiar y poner en la descripción cartas impecables. Y así con todos los juegos, además no hay color el tacto de una carta desnuda a una carta con funda buena.
Ten que haber sempre un galego pra botar un aturuxo.

Scherzo

Re:Amortizar las fundas para cartas
« Respuesta #14 en: 16 de Octubre de 2016, 19:02:02 »
Yo también enfundo todos los juegos a los que juego. No tengo todos los juegos enfundados, sino que los voy enfundando a medida que los voy jugando. Los motivos, pues los que ya se han ido comentando: grasa cuando hay comida de por medio, sudor, evitar marcas en los bordes al barajar (incluso se barajan más fácilmente con fundas que sin ellas), el roce de la mesa cuando se juega en mesas de madera poco pulida (las mesas básicas del IKEA son letales para las cartas sin funda), que muchos juegos al poco tiempo quedan descatalogados y no es fácil poder comprar otro ejemplar en caso que se estropee, etc.

Igualmente, no es lo mismo jugar con personas cuidadosas que con personas que no ponen ningún cuidado, yo he visto juegos que tras la primera partida, varias cartas han quedado marcadas y por tanto el juego ya queda estropeado y por decirlo de alguna manera, inservible, ya que en cuanto que identificas la marca, adiós diversión.

Lo que no llegaré a entender es lo extremadamente caras que son las fundas. Si saliera una empresa que las vendiera a un precio razonable, arrasaría en el mercado.