Que no hay igualdad real y que en nuestra sociedad se mantienen muchos aspectos machistas son cosas que yo no pongo en duda. De hecho incluso afirmo que todos somos machistas en mayor o menor medida porque es imposible desvincularse totalmente de las ideas de la sociedad en que has crecido. Ahora bien, el peso mediático que se da a una muerte violenta o una desaparición de una mujer (sobretodo si esta es joven) en proporción a la atención que se le presta si la víctima es un hombre es totalmente desproporcionado. Y hacer leyes que ante el mismo delito penalicen más o menos o den unas ventajas u otras dependiendo del sexo de cada cual es bajo mi punto de vista no solo injusto si no incluso antidemocrático. Y sobre el feminismo, una cosa es luchar por la igualdad y otra es difundir ideas sexistas y discriminatorias sin ningún tipo de tapujo, adoptando una estética y un lenguaje propio de grupos ultras. Con esas ideas que atentan contra la igualdad no se debería ser tolerante y mucho menos aplaudirlas.
A mí me parece preocupante que la ley sea injusta. Que el CGPJ quiera destruir la presunción de inocencia. Que desde el poder se quiera manipular con el tema de las denuncias falsas. Que haya muchos más suicidios, accidentes laborales, muertes en conflictos bélicos, pobreza extrema en hombres y todo sea silenciado o no importe a los medios de información. Que para éstos el cáncer de mama valga más que el cáncer de próstata, etc. Pero hay una cosa que me parecería más preocupante: que se extiendiese a la educación el feminismo por el cual “todos hemos matado, todos somos violadores”, que a nuestros niños se les llegue a enseñar a avergonzarse por lo que son, que nuestras niñas crezcan con el miedo y la desconfianza.
Freebai si algun grupo de victimas de ETA fuera por ahi soltando bilis y diciendo que los vascos han asesinado a X personas te pareceria bien? Porque entonces no te hace saltar todas las alarmas cuando se dice que los hombres hemos matado a X mujeres? Es la misma estupidez reduccionista que quiere meter a todo el mundo en el mismo saco. Una estupidez cargada de odio que no busca solucionar nada, busca pisar. Nos han hecho daño y ahora se van a cagar. Es el mensaje que subyace todo el movimiento radical del que nos quejamos y que debes defender porque no te veo muy en contra.No voy a pedir perdon por haber nacido con pene por la misma razon por la que una mujer no debe pedir perdon por haber nacido con vagina. Somos lo que somos y ya.
Cita de: Thunderchild en 04 de Noviembre de 2016, 14:58:23 Veo que es inútil argumentar contigo, ya que te sigues quedando con la parte que te interesa de los mensajes. Citame ahora donde he restado yo importancia a la violencia de género en España. Lo único que he dicho es que si fuera tan importante la violencia de género para las "feministas" (recalco entre comillas) como lo es para ti, veríamos protestas como las que se están viendo en latinoamérica. Mal te pese, el feminismo de tercera ola tiene otras luchas que no son acabar con la violencia de género, y no, no lo digo yo, lo dicen los cinco artículos que te puse antes que, como veo, has vuelto a ignorar.Por seguir con la cámara de eco, respecto a lo de "los hombres hemos asesinado" nada que objetar, por lo que noto, no? ¿Te consideras también un asesino?"El feminismo actual se ha radicalizado y solo se dedica a ver fantasmas" 862 fantasmas para ser exactos.Estas empeñado en decir al resto lo que es Feminismo, aunque te centres exclusivamente en la rama MAS radical para intentar llevar razón, parece que conoces muy bien TODO el movimiento feminista de este país para confirmar con rotundidad que su única meta es una guerra (idea, que curiosamente has lanzado tu, un poco beligerante para intentar proponer una postura pacífica... la doctrina del miedo no suele ser buena) abierta contra los hombres, sin embargo luego demuestras tu total desconocimiento del movimiento con frases como que en este páis no se realizan manifestaciones mas que porque abrimos las piernas en demasía. Nada más lejos de la realidad, solo hay que googlear un poco.En cuanto a la frase que rasga tus vestiduras, es un hecho émpirico que en este gravísimo problema que tenemos los asesinos son los hombres. No veo bien que intentes ocupar tu el lugar de victima, en vez de mujeres asesinadas, bajo mi punto de vista una mujer asesinada merece MUCHA mas atención que tu honor dañado, llévalo con dignidad hay otros que lloran pérdidas humanas.
Veo que es inútil argumentar contigo, ya que te sigues quedando con la parte que te interesa de los mensajes. Citame ahora donde he restado yo importancia a la violencia de género en España. Lo único que he dicho es que si fuera tan importante la violencia de género para las "feministas" (recalco entre comillas) como lo es para ti, veríamos protestas como las que se están viendo en latinoamérica. Mal te pese, el feminismo de tercera ola tiene otras luchas que no son acabar con la violencia de género, y no, no lo digo yo, lo dicen los cinco artículos que te puse antes que, como veo, has vuelto a ignorar.Por seguir con la cámara de eco, respecto a lo de "los hombres hemos asesinado" nada que objetar, por lo que noto, no? ¿Te consideras también un asesino?
No por mi, ni por el Feminismo, ni por la tele, ni por los poderes públicos: por LAS NACIONES UNIDAS, aunque quizás sigas considerando tu OPINION más importante.
Cita de: Delan en 04 de Noviembre de 2016, 15:11:20 Freebai si algun grupo de victimas de ETA fuera por ahi soltando bilis y diciendo que los vascos han asesinado a X personas te pareceria bien? Porque entonces no te hace saltar todas las alarmas cuando se dice que los hombres hemos matado a X mujeres? Es la misma estupidez reduccionista que quiere meter a todo el mundo en el mismo saco. Una estupidez cargada de odio que no busca solucionar nada, busca pisar. Nos han hecho daño y ahora se van a cagar. Es el mensaje que subyace todo el movimiento radical del que nos quejamos y que debes defender porque no te veo muy en contra.No voy a pedir perdon por haber nacido con pene por la misma razon por la que una mujer no debe pedir perdon por haber nacido con vagina. Somos lo que somos y ya.Porque la violencia machista siempre la va a llevar a cabo un delfín?
Cita de: freebai en 05 de Noviembre de 2016, 14:44:30 No por mi, ni por el Feminismo, ni por la tele, ni por los poderes públicos: por LAS NACIONES UNIDAS, aunque quizás sigas considerando tu OPINION más importante.El argumento ad auctoritatem es bastante débil. La ONU dice muchas cosas. No siempre, ni necesariamente, inteligentes, correctas o apropiadas.
Cita de: freebai en 05 de Noviembre de 2016, 15:21:21 Cita de: Delan en 04 de Noviembre de 2016, 15:11:20 Freebai si algun grupo de victimas de ETA fuera por ahi soltando bilis y diciendo que los vascos han asesinado a X personas te pareceria bien? Porque entonces no te hace saltar todas las alarmas cuando se dice que los hombres hemos matado a X mujeres? Es la misma estupidez reduccionista que quiere meter a todo el mundo en el mismo saco. Una estupidez cargada de odio que no busca solucionar nada, busca pisar. Nos han hecho daño y ahora se van a cagar. Es el mensaje que subyace todo el movimiento radical del que nos quejamos y que debes defender porque no te veo muy en contra.No voy a pedir perdon por haber nacido con pene por la misma razon por la que una mujer no debe pedir perdon por haber nacido con vagina. Somos lo que somos y ya.Porque la violencia machista siempre la va a llevar a cabo un delfín?Es la respuesta mas abusurda que he leido, ya no solo en este hilo si no en el.foro.en general, en mucho tiempo.Y como ademas no respondes debo suponer que crees que todos los vascos son culpables de ETA. Si crees eso.no me extraña que los hombres te parezcamos violadores y asesinos en potencia. Al menos eres coherente aunque estes del todo equivocado.
Cita de: freebai en 05 de Noviembre de 2016, 14:32:24 Cita de: Thunderchild en 04 de Noviembre de 2016, 14:58:23 Veo que es inútil argumentar contigo, ya que te sigues quedando con la parte que te interesa de los mensajes. Citame ahora donde he restado yo importancia a la violencia de género en España. Lo único que he dicho es que si fuera tan importante la violencia de género para las "feministas" (recalco entre comillas) como lo es para ti, veríamos protestas como las que se están viendo en latinoamérica. Mal te pese, el feminismo de tercera ola tiene otras luchas que no son acabar con la violencia de género, y no, no lo digo yo, lo dicen los cinco artículos que te puse antes que, como veo, has vuelto a ignorar.Por seguir con la cámara de eco, respecto a lo de "los hombres hemos asesinado" nada que objetar, por lo que noto, no? ¿Te consideras también un asesino?"El feminismo actual se ha radicalizado y solo se dedica a ver fantasmas" 862 fantasmas para ser exactos.Estas empeñado en decir al resto lo que es Feminismo, aunque te centres exclusivamente en la rama MAS radical para intentar llevar razón, parece que conoces muy bien TODO el movimiento feminista de este país para confirmar con rotundidad que su única meta es una guerra (idea, que curiosamente has lanzado tu, un poco beligerante para intentar proponer una postura pacífica... la doctrina del miedo no suele ser buena) abierta contra los hombres, sin embargo luego demuestras tu total desconocimiento del movimiento con frases como que en este páis no se realizan manifestaciones mas que porque abrimos las piernas en demasía. Nada más lejos de la realidad, solo hay que googlear un poco.En cuanto a la frase que rasga tus vestiduras, es un hecho émpirico que en este gravísimo problema que tenemos los asesinos son los hombres. No veo bien que intentes ocupar tu el lugar de victima, en vez de mujeres asesinadas, bajo mi punto de vista una mujer asesinada merece MUCHA mas atención que tu honor dañado, llévalo con dignidad hay otros que lloran pérdidas humanas.Sigues repitiendo el mantra de las 800 muertes y dices que es fácil encontrar esas manifestaciones contra la violencia de género googleando un poco, pero no pones ninguna.Ya googleo yo por ti:Unas mujeres agredieron a otras en la manifestación contra la violencia machista"Zorras", "fascistas", "hijas de puta", "machistas", "ojalá engroséis vosotras la lista de víctimas el año que viene" fueron algunos de los improperios y amenazas proferidos contra un grupo de mujeres que llevaban una pancarta titulada 'La violencia no tiene género'.http://www.lainformacion.com/violencia-de-genero/unas-mujeres-agredieron-a-otras-en-la-manifestacion-contra-la-violencia-machista_TNUc2KyKuGvkHI8hzaK282/Ah sí, y por el día de la mujer se organizó una marcha, es verdadhttp://www.rtve.es/noticias/20160308/varias-manifestaciones-dia-internacional-mujer-protestaran-contra-violencia-machista/1315021.shtmlY, mal me pese citar a Libertad Digital, pero también este dato es curiosoConvocan una marcha contra la "violencia machista" y prohíben asistir a los hombreshttp://www.libertaddigital.com/espana/2015-08-14/convocan-una-marcha-contra-la-violencia-de-genero-y-prohiben-asistir-a-los-hombres-1276554969/Se podría deducir, por la primera y tercera noticia, que pese a que te empeñes en demostrar que el feminismo actual no es tan radical y que son solo cuatro gatas gritando, hasta este radicalismo ha penetrado en las ramas más sensibles del feminismo como lo son la lucha contra la violencia de género, insultando y agrediendo a otras mujeres que no piensan como ellas o directamente vetando la participación de hombres en una de sus marchas (De nuevo, vemos la intencionalidad, esto es una guerra de mujeres vs hombres, no queremos a machos en nuestras filas)De resto, en todo lo que llevamos de año, silencio... Toda la información que sale en Google, como bien lo has citado, es de la marcha que se hizo el pasado año en 2015 en noviembre. Me sorprende que si tan fácil es buscar manifestaciones contra la violencia de género en Google lo que me haya encontrado haya sido lo de arriba, sin embargo, si busco cosas sobre radicalismo feminista aparecen bastantes más artículos, tweets y demás burradas que sobre el tema serio que tanto te cansas de repetir.Sobre tu razonamiento de que es un hecho empírico que los asesinos son los hombres... Es que ni me molesto en rebatirlo, ya que me acusarás de que soy negacionista, machista, fascista, opresor, la culpa es del heteropatriarcado... Así que para que molestarme?Solo te voy a poner un video, que como lo vas a ignorar como con las cosas que no te interesan, pues da igual, no?
Cita de: madelcampo en 04 de Noviembre de 2016, 18:25:14 Cita de: freebaiY como dato, lo vuelvo a repetir las veces que haga falta. Si no te parece que en este pais tenemos un "problema grave" cuando llevamos mas asesinatos por violencia machista de mujeres, que los asesinados por ETA, que parece que se te olvida. Ergo ETA no era un problema grave??Vuelvo a decir: son datos de asesinatos de mujeres a manos de su pareja o ex-pareja, no de asesinatos por violencia de género. Esa igualación hecha por tí, por el feminismo, por la tele, por los poderes públicos, también es torticera.No iba a contestar a semejante salvajada, pero creo que debo hacerlo.En 1993, la Declaración de las Naciones Unidas sobre la Eliminación de la Violencia contra la Mujer ofreció la primera definición oficial del término "violencia de género": "Todo acto de violencia de género que resulte o pueda resultar en sufrimiento físico, sexual o daño psicológico o sufrimiento a la mujer, incluidas las amenazas de tales actos, la coacción o la privación arbitraria de la libertad, ya sea que ocurra en público o en la vida privada”.No por mi, ni por el Feminismo, ni por la tele, ni por los poderes públicos: por LAS NACIONES UNIDAS, aunque quizás sigas considerando tu OPINION más importante.
Cita de: freebaiY como dato, lo vuelvo a repetir las veces que haga falta. Si no te parece que en este pais tenemos un "problema grave" cuando llevamos mas asesinatos por violencia machista de mujeres, que los asesinados por ETA, que parece que se te olvida. Ergo ETA no era un problema grave??Vuelvo a decir: son datos de asesinatos de mujeres a manos de su pareja o ex-pareja, no de asesinatos por violencia de género. Esa igualación hecha por tí, por el feminismo, por la tele, por los poderes públicos, también es torticera.
Y como dato, lo vuelvo a repetir las veces que haga falta. Si no te parece que en este pais tenemos un "problema grave" cuando llevamos mas asesinatos por violencia machista de mujeres, que los asesinados por ETA, que parece que se te olvida. Ergo ETA no era un problema grave??
Para la organización ONU, violencia de género: "se refiere a aquella dirigida contra una persona en razón del género que él o ella tiene así como de las expectativas sobre el rol que él o ella deba cumplir en una sociedad o cultura."
Cita de: madelcampo en 05 de Noviembre de 2016, 02:02:47 A mí me parece preocupante que la ley sea injusta. Que el CGPJ quiera destruir la presunción de inocencia. Que desde el poder se quiera manipular con el tema de las denuncias falsas. Que haya muchos más suicidios, accidentes laborales, muertes en conflictos bélicos, pobreza extrema en hombres y todo sea silenciado o no importe a los medios de información. Que para éstos el cáncer de mama valga más que el cáncer de próstata, etc. Pero hay una cosa que me parecería más preocupante: que se extiendiese a la educación el feminismo por el cual “todos hemos matado, todos somos violadores”, que a nuestros niños se les llegue a enseñar a avergonzarse por lo que son, que nuestras niñas crezcan con el miedo y la desconfianza.Feminismo: “todos hemos matado, todos somos violadores”Tesis sopesada, estudiada y veraz sobre lo que es el Feminismo... en fin.Me considero una persona que intenta ser feminista, te pido por favor que pares de insultarme definiéndome de esta forma denigrante, ya que llevo 19 páginas defendiendo posturas diametralmente opuestas.Yo al menos tengo MUY claro que no todos los hombres son unas machistas redomados que consideran a las mujeres inferiores y de su propiedad.Esto me parece 1º de sentido común y parece que te queda para septiembre.
Hombre cuando te decimos que nos parece una salvajada que digan que los hombres hemos matado a X mujeres y que noa metan todos en el mismo saco... cuando te decimos que lo que repudiamos es el discurso de quienes, llenas de odio, ven a todos los hombres como potenciales agresores y no solo no te da asco ese discurso si no que nos dices que somos lo peor por decir que nos parezca mal... pues oye me das a entender que estas de acuerdo. Es exactamente lo mismo que decir que en españa hubo 123 muertos en carretera que dieron positivo en alcohol y extrapolar que el alcohol es el diablo y hay que prohibirlo. Obviamente si miras el problema con el reduccionismo que os caracteriza a aquienes no quereis mirar mas alla y solo contais como unico factor que vale el numero de mujeres muertas a manos de sus parejas varones pues se puede extrapolar que los hombre es el diablo y debe ser castrado y subyugado. Es que si el unico factor que cuenta es que sea el hombre quien pegue creo que te quedas corto. Si yo viera el mundo de ese modo pediria que nos encerraran a todos ya mismo.Pero hay mas, mucho mas. Que el.hombre le.de una puñalada a una mujer es el trajico desenlace de una historia que se remonta a mucho tiempo atrás. Es la punta del.iceberg. si queremos solucionar el problema tratando la punta del iceberg... bueno digamos que aunque hubieran podado la punta que sobresalia del mar y dejado el resto el titanic se habria hundido igual. Pero insistes en ver fantasmas donde no los hay. Todos hemos dicho por activa y por pasiva que la mujer lo tiene mas dificil y que por desgracia no existe una igualdad real. Pero solucionar eso no pasa por crear desigualdades distintas.Es absurdo intentar solucionar un problema creando el mismo pero a la inversa. Eso es darle la vuelta a la tortilla pero la torilla se seguira quemando si no la sacamos del fuego. Y si el feminismo radical sigue ganando poder, di el.hombre sigue ganando miedos a lo largo de los año, no terminaremos con una sociedad igualitaria, si no que dentro de 50 años estaran nuesttos hijo en la bsk hablando del problema de violencia de genero hacia los hombres porque la relacion de poder se habrá intercambiado. Y quien tiene el poder siempre lo usa. Siempre. O crees que no puede darse el caso?Eso es lo que nos preocupa. Se estan buscando soluciones (cosa que ya me parece bien) que pueden general problemas a largo plazo igual de grabes que los que tenemos ahora y lo que me.asusta es que nadie va a parar a pensar un poco acerca de hacia donde vamos porque no esta permitido hacer la refelxion. Y eso, en un estado democratico y libre, me parece tremendoPD el tema del.aborto no es un tema solamente de feminismo ojo. Pero si quieres llevarlo a ese nivel tambien te dire que el nosotras parimos nosotras decidimos me parece una salvajada.A los padres se nos da derecho a opinar? Porque tambien es nuestro hijo.O como somos hombres y no lo llevamos dentro nos callamo la boca y aceptamos que maten a un hijo que igual si queremos tener?
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