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McAxel

Re:FEUDALIA por ABBA GAMES
« Respuesta #480 en: 16 de Diciembre de 2017, 09:04:56 »
Pero vamos q es una cosa q se me ha ocurrido q tiene cierto sentido pero no tiene porq parecerse a la realidad. Igual llego abrieron un par de copias con la mala suerte de q esas casualmente estaban bien y tiraron palante.
Aunq q querian llegar si o si a campaña de navidad esta dicho por ellos, asiq cualkier cosa puede haber sido

Con el inserto ya han reconocido que vieron la prueba de fábrica, lo mandaron hacer más grueso y ni siquiera volvieron a pedir una prueba de ello.

Más que la campaña de navidad, que también, han corrido para llegar a Essen y, claro, las prisas se pagan. Aunque en este caso las paguemos los backers...

Shiro_himura

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Re:FEUDALIA por ABBA GAMES
« Respuesta #481 en: 16 de Diciembre de 2017, 14:17:11 »
Para quienes probaron el juego, es bueno? dejando de lado el resentimiento por la calidad de los componentes

El juego personalmente me parece muy bueno (no es complicado de entender pero sí sesudo para dominarlo). Yo llevo años jugando con la aplicación que diseñó en su día el propio autor. Y esa es la razón que me empujó a entrar el KS. Además después de todo lo que pasó con la impresión de Homoludicus/Devir (fue muy feo el tema), yo iba a apoyar este proyecto sí o sí. Siento el resultado por Fernando Abad, porque su juego no se merece estas clases de fallos que ponen en riesgo la continuidad del proyecto en futuras ediciones.

Te animo a que te la bajes y la pruebes, está en la página del KS.

Para el resto de la gente con el juego, parece que no habéis leído mi mensaje anterior porque ya tenemos la primera ERRATA.


Saludos.

Cual es la errata?

Y por otro lado esto no se sostiene, si yo compro ese juego en la tienda al dia siguiente lo devuelvo por que con eso no me quedo. El problema que tenemos ahora los que le dimos nuestro dinero es que no podemos devolverlo y tampoco parece que nos vayan a solucionar nada.

juanikoct

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Re:FEUDALIA por ABBA GAMES
« Respuesta #482 en: 16 de Diciembre de 2017, 15:09:38 »
Una aclaración sobre el precio del juego.

El PVPR es de 60€ con I.V.A. Según los márgenes habituales del sector (50% a distribución y 30 % a tienda): Si una tienda quisiera venderlo a coste lo tendría que vender a 42€ incluyendo I.V.A. Efectivamente hay alguna vendiéndolo a a 49, es decir, 'ganando' menos de 5€ por copia si descuentas el I.V.A. En esos 5€ hay que meter costes, e incluso puede que parte del envío si llegáis al pedido mínimo.

Honestamente, si alguien quiere destrozar sus márgenes está en su libre derecho. Nosotros no somos una editorial grande para impedir que cada uno venda al precio que quiera por mucho que no nos guste y devalúe el producto, pero tampoco podemos "compararnos" con ese modelo.

Una vez más, entiendo que estos asuntos internos de la industria a vosotros os sirven de poco...
Entonces se deduce "por la regla de tres" que el juego de mesa Feudalia por Abba Games, de Autor/ilustrador Fernando Abad "te acompañamos en el sentimiento, ¡ánimo!" e ilustradores Angel Abad y Chechu Soto; está al público por PVPr 60,00 € IVA incluido "59,95€" y que se deduce que su PVC sería 30,00 € + Impuestos distribuyéndose al Canal de Comercio Mayorista "Proveedores"; los Proveedores venderían "fecha 30 Noviembre" con PVD a 38,14 € + Impuestos "34,08€" al Canal de Comercio Minorista "Tiendas, etc..."; las Tiendas y Online "legales" su PVP está a 59.95 € IVA incluido "siendo producto novedoso, hasta pasado el mes no se podría depreciarse su PVP ni con descuentos de ningún tipo, así lo establece la Ley de Comercio Minorista Artículo 20, bajo sanción de Infracción Leve Artículo 64 y con Sanción Artículo 68 de Cuantía de la Multa de hasta 6.000 Euros"

Ahora que alguien confirme y debata ¡que está pasando realmente aquí!

Queremos estar informados, para bien o para mal, ¿o no?

Un saludo a tod@s y que nos sea leve.

Nota: Presuntamente a Devir Iberia "Cataluña" les ha salpicado indirectamente este tema "por Abba Games", para su modelo de negocio "legal o no", dejando entrever del porque no vende al publico y revenden por B2B, colocando productos "devaluando el mercado" a tiendas "especializadas" directamente desde almacenes en Portugal "con margenes de 25% respecto al PVP", con albaranes sin IVA, presuntamente saltándose el Canal de Comercio Mayorista de España y en perjuro del Canal de Comercio Minorista :(
Está circulando por régimen interno una imagen del Culebrón Debiriano, a más de uno nos ha llegado por Mensajes Privados.
Conforme a tu último párrafo, tú me enviaste a mi un MP con todo ese culebrón que no se de donde habrá dalido pero vamos que a mí me llegó y par del tema porque como te dije ya tengo bastante con lo mío.

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moonnoise

Re:FEUDALIA por ABBA GAMES
« Respuesta #483 en: 16 de Diciembre de 2017, 15:39:03 »
Pues por aquí otro con traseras multicolor

https://twitter.com/moonnoise/status/941993330963107841

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¿Te atreves a adentrarte en La Llanura de la Locura?: https://lallanuradelalocura.wordpress.com/
El blog eurogamer con nombre de temático

Shiro_himura

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Re:FEUDALIA por ABBA GAMES
« Respuesta #484 en: 16 de Diciembre de 2017, 15:41:25 »
Mi pregunta es ¿van a tener las narices de volver a venir a este hilo a decir que son muy leves las diferencias?

Argilargi

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Re:FEUDALIA por ABBA GAMES
« Respuesta #485 en: 16 de Diciembre de 2017, 15:43:55 »
Pues por aquí otro con traseras multicolor

https://twitter.com/moonnoise/status/941993330963107841

Enviado desde mi HUAWEI VNS-L31 mediante Tapatalk
Esto no son diferencias sutiles. Es algo intolerable en un juego con estas mecánicas. ¿Qué clase de control de calidad deja pasar por alto algo así?

Como sea algo masificado, vamos a tener que cambiarle el nombre a este juego por el de FEODALIA.

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seth_22

Re:FEUDALIA por ABBA GAMES
« Respuesta #486 en: 16 de Diciembre de 2017, 17:06:54 »
Para quienes probaron el juego, es bueno? dejando de lado el resentimiento por la calidad de los componentes



El juego personalmente me parece muy bueno (no es complicado de entender pero sí sesudo para dominarlo). Yo llevo años jugando con la aplicación que diseñó en su día el propio autor. Y esa es la razón que me empujó a entrar el KS. Además después de todo lo que pasó con la impresión de Homoludicus/Devir (fue muy feo el tema), yo iba a apoyar este proyecto sí o sí. Siento el resultado por Fernando Abad, porque su juego no se merece estas clases de fallos que ponen en riesgo la continuidad del proyecto en futuras ediciones.

Te animo a que te la bajes y la pruebes, está en la página del KS.

Para el resto de la gente con el juego, parece que no habéis leído mi mensaje anterior porque ya tenemos la primera ERRATA.


Saludos.

Cual es la errata?

Y por otro lado esto no se sostiene, si yo compro ese juego en la tienda al dia siguiente lo devuelvo por que con eso no me quedo. El problema que tenemos ahora los que le dimos nuestro dinero es que no podemos devolverlo y tampoco parece que nos vayan a solucionar nada.

Carta de evento de otoño III pone "mecado" en lugar de "mercado". Es un error tipográfico que no es grave.

Solución no va a haber, eso hay que tenerlo claro, salvo sorpresa. Esto no lo tragamos y poco más se puede hacer. Han sido chapuceros por culpa de las prisas, la cuña es un buen ejemplo. Personalmente, lo que me toca las narices es que esta clase de fallos se cargan la buena fama que un juego pueda tener por su mala producción. Y esto es una lástima.


Saludos.

raik

Re:FEUDALIA por ABBA GAMES
« Respuesta #487 en: 16 de Diciembre de 2017, 17:14:06 »
Una aclaración sobre el precio del juego.

El PVPR es de 60€ con I.V.A. Según los márgenes habituales del sector (50% a distribución y 30 % a tienda): Si una tienda quisiera venderlo a coste lo tendría que vender a 42€ incluyendo I.V.A. Efectivamente hay alguna vendiéndolo a a 49, es decir, 'ganando' menos de 5€ por copia si descuentas el I.V.A. En esos 5€ hay que meter costes, e incluso puede que parte del envío si llegáis al pedido mínimo.

Honestamente, si alguien quiere destrozar sus márgenes está en su libre derecho. Nosotros no somos una editorial grande para impedir que cada uno venda al precio que quiera por mucho que no nos guste y devalúe el producto, pero tampoco podemos "compararnos" con ese modelo.

Una vez más, entiendo que estos asuntos internos de la industria a vosotros os sirven de poco...
Entonces se deduce "por la regla de tres" que el juego de mesa Feudalia por Abba Games, de Autor/ilustrador Fernando Abad "te acompañamos en el sentimiento, ¡ánimo!" e ilustradores Angel Abad y Chechu Soto; está al público por PVPr 60,00 € IVA incluido "59,95€" y que se deduce que su PVC sería 30,00 € + Impuestos distribuyéndose al Canal de Comercio Mayorista "Proveedores"; los Proveedores venderían "fecha 30 Noviembre" con PVD a 38,14 € + Impuestos "34,08€" al Canal de Comercio Minorista "Tiendas, etc..."; las Tiendas y Online "legales" su PVP está a 59.95 € IVA incluido "siendo producto novedoso, hasta pasado el mes no se podría depreciarse su PVP ni con descuentos de ningún tipo, así lo establece la Ley de Comercio Minorista Artículo 20, bajo sanción de Infracción Leve Artículo 64 y con Sanción Artículo 68 de Cuantía de la Multa de hasta 6.000 Euros"

Ahora que alguien confirme y debata ¡que está pasando realmente aquí!

Queremos estar informados, para bien o para mal, ¿o no?

Un saludo a tod@s y que nos sea leve.

Nota: Presuntamente a Devir Iberia "Cataluña" les ha salpicado indirectamente este tema "por Abba Games", para su modelo de negocio "legal o no", dejando entrever del porque no vende al publico y revenden por B2B, colocando productos "devaluando el mercado" a tiendas "especializadas" directamente desde almacenes en Portugal "con margenes de 25% respecto al PVP", con albaranes sin IVA, presuntamente saltándose el Canal de Comercio Mayorista de España y en perjuro del Canal de Comercio Minorista :(
Está circulando por régimen interno una imagen del Culebrón Debiriano, a más de uno nos ha llegado por Mensajes Privados.
Conforme a tu último párrafo, tú me enviaste a mi un MP con todo ese culebrón que no se de donde habrá dalido pero vamos que a mí me llegó y par del tema porque como te dije ya tengo bastante con lo mío.

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La película que se monta aquí el amigo es de campeonato. A mi me suena a que quiere montar un boicot a Devir y no sabe cómo justificarlo.

luisjaenero

Re:FEUDALIA por ABBA GAMES
« Respuesta #488 en: 16 de Diciembre de 2017, 17:25:17 »
A todos le vienen el tax collector y el arquitecto (me venían fuera de la caja en un sobre) en.inglés?
« Última modificación: 16 de Diciembre de 2017, 17:27:07 por luisjaenero »
Mi colección

Baronet #222

seth_22

Re:FEUDALIA por ABBA GAMES
« Respuesta #489 en: 16 de Diciembre de 2017, 17:47:40 »
A todos le vienen el tax collector y el arquitecto (me venían fuera de la caja en un sobre) en.inglés?

Sí, es otro error. Este no sabemos como lo van a solucionar, estamos a la espera. Yo espero que al menos el arquitecto lo reimpriman, el colector me da igual.


Saludos.

raik

Re:FEUDALIA por ABBA GAMES
« Respuesta #490 en: 16 de Diciembre de 2017, 18:14:05 »
Sobre lo de las cartas aquí hablo a título personal pero habiendo hablado con gente de Abba. En este momento están viendo el alcance del asunto, lógicamente el fabricante también se la ha jugado a ellos y la prueba de producción estaba perfecta.

Por lo que dicen tienen que valorar el número de copias afectadas y en qué medida. Por ejemplo en mi caso solo hay 4 cartas un poco más oscuras y compañeros han puesto aquí y en Twitter que sus copias están bien. No es lo mismo que las afectadas sean 30 copias que 300 que 1000 a la hora de hablar con el fabricante.




Calvo

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Re:FEUDALIA por ABBA GAMES
« Respuesta #491 en: 16 de Diciembre de 2017, 18:59:53 »
Una aclaración sobre el precio del juego.

El PVPR es de 60€ con I.V.A. Según los márgenes habituales del sector (50% a distribución y 30 % a tienda): Si una tienda quisiera venderlo a coste lo tendría que vender a 42€ incluyendo I.V.A. Efectivamente hay alguna vendiéndolo a a 49, es decir, 'ganando' menos de 5€ por copia si descuentas el I.V.A. En esos 5€ hay que meter costes, e incluso puede que parte del envío si llegáis al pedido mínimo.

Honestamente, si alguien quiere destrozar sus márgenes está en su libre derecho. Nosotros no somos una editorial grande para impedir que cada uno venda al precio que quiera por mucho que no nos guste y devalúe el producto, pero tampoco podemos "compararnos" con ese modelo.

Una vez más, entiendo que estos asuntos internos de la industria a vosotros os sirven de poco...
Entonces se deduce "por la regla de tres" que el juego de mesa Feudalia por Abba Games, de Autor/ilustrador Fernando Abad "te acompañamos en el sentimiento, ¡ánimo!" e ilustradores Angel Abad y Chechu Soto; está al público por PVPr 60,00 € IVA incluido "59,95€" y que se deduce que su PVC sería 30,00 € + Impuestos distribuyéndose al Canal de Comercio Mayorista "Proveedores"; los Proveedores venderían "fecha 30 Noviembre" con PVD a 38,14 € + Impuestos "34,08€" al Canal de Comercio Minorista "Tiendas, etc..."; las Tiendas y Online "legales" su PVP está a 59.95 € IVA incluido "siendo producto novedoso, hasta pasado el mes no se podría depreciarse su PVP ni con descuentos de ningún tipo, así lo establece la Ley de Comercio Minorista Artículo 20, bajo sanción de Infracción Leve Artículo 64 y con Sanción Artículo 68 de Cuantía de la Multa de hasta 6.000 Euros"

Ahora que alguien confirme y debata ¡que está pasando realmente aquí!

Queremos estar informados, para bien o para mal, ¿o no?

Un saludo a tod@s y que nos sea leve.

Nota: Presuntamente a Devir Iberia "Cataluña" les ha salpicado indirectamente este tema "por Abba Games", para su modelo de negocio "legal o no", dejando entrever del porque no vende al publico y revenden por B2B, colocando productos "devaluando el mercado" a tiendas "especializadas" directamente desde almacenes en Portugal "con margenes de 25% respecto al PVP", con albaranes sin IVA, presuntamente saltándose el Canal de Comercio Mayorista de España y en perjuro del Canal de Comercio Minorista :(
Está circulando por régimen interno una imagen del Culebrón Debiriano, a más de uno nos ha llegado por Mensajes Privados.

Creo que estás poniendo toda la pasión y entusiasmo en intentar compartir con el resto del foro una información que consideras muy importante, y es algo de agradecer. Pero, a mí al menos, me cuesta mucho seguir tu hilo argumental. ¿Es solo cosa mía?

raik

Re:FEUDALIA por ABBA GAMES
« Respuesta #492 en: 16 de Diciembre de 2017, 19:02:10 »
Citar
La película que se monta aquí el amigo es de campeonato. A mi me suena a que quiere montar un boicot a Devir y no sabe cómo justificarlo.
Pues ni idea de tu planteamiento, como no sea contra España, no lo veo.

A mi entender sobre el tema y que me han pasado, Devir Iberia es una filial "Intermediario", no edita juegos de mesa, es Devir Portugal quien lo hace todo.

Por lo tanto, es de suponer, que todas las tiendas "especializadas" si no quieren que le hagan o le sigan haciendo la rima graciosa, pues tendría que comprar directamente a Devir Portugal, porque es donde está todo el material español en almacenes portugueses, y por lo tanto podrían adquirir el catalogo a un 50% de beneficio, como ya había mencionado los margenes Abba Games en el Foro.

Esto no creéis que repercutiría en todos nosotros como consumidores "para mejor", pagaríamos la mitad del precio de lo que nos hacen pagar actualmente, si esto no es saber de donde sale los precios especulativos y porque hay tanto juego saliendo prematuramente "erráticos" al mercado, ¡apaga y vamonos!.

Y desde el punto de vista Editorial "para cualquier editorial española que empiece o no", por lo visto es mejor ser filial DE "intermediario", operando desde fuera de España, pues supongo que habría que saber como está montado el negocio de Devir Iberia, para hacer el copia y pega, y que todos se suben al carro ¿o no?

Vamos que el tema se puede enfocar de muchas maneras, pero ahí está por lo visto, que cada cual lo maneje o interprete como quiera, yo no he visto nada ilegal "o si", porque hay muchos resquicios para evadir las Leyes :)

Nota: a ver si las editoriales hablan del asunto, porque nosotros siendo consumidores y usuarios estamos mirando a ver que...
Que digo yo que si tienes pruebas de lo que dices lo suyo es abrir un hilo específico para acusar a Devir de lo que sea que les estés acusando, pero este no parece el lugar para ello.

raik

Re:FEUDALIA por ABBA GAMES
« Respuesta #493 en: 16 de Diciembre de 2017, 19:02:50 »
Citar
La película que se monta aquí el amigo es de campeonato. A mi me suena a que quiere montar un boicot a Devir y no sabe cómo justificarlo.
Pues ni idea de tu planteamiento, como no sea contra España, no lo veo.

A mi entender sobre el tema y que me han pasado, Devir Iberia es una filial "Intermediario", no edita juegos de mesa, es Devir Portugal quien lo hace todo.

Por lo tanto, es de suponer, que todas las tiendas "especializadas" si no quieren que le hagan o le sigan haciendo la rima graciosa, pues tendría que comprar directamente a Devir Portugal, porque es donde está todo el material español en almacenes portugueses, y por lo tanto podrían adquirir el catalogo a un 50% de beneficio, como ya había mencionado los margenes Abba Games en el Foro.

Esto no creéis que repercutiría en todos nosotros como consumidores "para mejor", pagaríamos la mitad del precio de lo que nos hacen pagar actualmente, si esto no es saber de donde sale los precios especulativos y porque hay tanto juego saliendo prematuramente "erráticos" al mercado, ¡apaga y vamonos!.

Y desde el punto de vista Editorial "para cualquier editorial española que empiece o no", por lo visto es mejor ser filial DE "intermediario", operando desde fuera de España, pues supongo que habría que saber como está montado el negocio de Devir Iberia, para hacer el copia y pega, y que todos se suben al carro ¿o no?

Vamos que el tema se puede enfocar de muchas maneras, pero ahí está por lo visto, que cada cual lo maneje o interprete como quiera, yo no he visto nada ilegal "o si", porque hay muchos resquicios para evadir las Leyes :)

Nota: a ver si las editoriales hablan del asunto, porque nosotros siendo consumidores y usuarios estamos mirando a ver que...
Que digo yo que si tienes pruebas de lo que dices lo suyo es abrir un hilo específico para acusar a Devir de lo que sea que les estés acusando, pero este no parece el lugar para ello.
Y no, no eres el único, calvo.

jorgevr

Re:FEUDALIA por ABBA GAMES
« Respuesta #494 en: 16 de Diciembre de 2017, 19:07:02 »
Yo también tengo verdaderos problemas de entender siquiera lo que está argumentando.