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argeleb

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Re:Posibles timos en la venta de iPHONE segunda mano
« Respuesta #15 en: 25 de Mayo de 2017, 07:57:32 »
Eso ya lo decían los romanos, weaker...  :D :D
"...pero soy listo en el internet, como un roboc..."

Dragonmilenario

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Re:Posibles timos en la venta de iPHONE segunda mano
« Respuesta #16 en: 25 de Mayo de 2017, 10:18:15 »
No me gusta juzgar las compras ajenas, y no soy quién, pero...

¿Cómo nadie puede gastarse 800-1000 euros en un móvil? ¿Qué hace diferente de uno de 200?

Ojo, que lo dice alguien que se ha gastado más aún en unos auriculares, buscando más fidelidad sonora, pero lo de los móviles...
 

Sertorius

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Re:Posibles timos en la venta de iPHONE segunda mano
« Respuesta #17 en: 25 de Mayo de 2017, 10:26:13 »
No me gusta juzgar las compras ajenas, y no soy quién, pero...

¿Cómo nadie puede gastarse 800-1000 euros en un móvil? ¿Qué hace diferente de uno de 200?


La diferencia es que con el de 200 pavos no puedes presumir de que tienes un móvil de 1000 euros. Por lo demás, en mi experiencia, el de 200 pavos será probablemente mucho mejor pero no sirve para postureo.

ThoR

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Re:Posibles timos en la venta de iPHONE segunda mano
« Respuesta #18 en: 25 de Mayo de 2017, 11:21:34 »
No me gusta juzgar las compras ajenas, y no soy quién, pero...

¿Cómo nadie puede gastarse 800-1000 euros en un móvil? ¿Qué hace diferente de uno de 200?


La diferencia es que con el de 200 pavos no puedes presumir de que tienes un móvil de 1000 euros. Por lo demás, en mi experiencia, el de 200 pavos será probablemente mucho mejor pero no sirve para postureo.
Ahí le has dao.
Todo el mundo nace eurogamer. Solo lo mejores se recuperan.
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Cristina047

Re:Posibles timos en la venta de iPHONE segunda mano
« Respuesta #19 en: 25 de Mayo de 2017, 14:54:21 »
No me gusta juzgar las compras ajenas, y no soy quién, pero...

¿Cómo nadie puede gastarse 800-1000 euros en un móvil? ¿Qué hace diferente de uno de 200?


La diferencia es que con el de 200 pavos no puedes presumir de que tienes un móvil de 1000 euros. Por lo demás, en mi experiencia, el de 200 pavos será probablemente mucho mejor pero no sirve para postureo.

Al principio podría ser, pero hoy en día eso no tiene sentido, todo el mundo tiene iphones, ¿Que postureo es ese? Yo creo que será que algo debe tener que gusta tanto...A mi como los móviles me dan igual no sabría decir que es, pero seguro que algún usuario sabría explicarlo. Por ejemplo, para mi es imprescindible que el móvil lleve un lapiz y una buena cámara, partiendo de esa premisa me da igual modelo marca o lo que sea, pues los que usen iphone será porque lleva algo característico, ¿el sistema operativo quizás? No se...

Trampington

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Re:Posibles timos en la venta de iPHONE segunda mano
« Respuesta #20 en: 25 de Mayo de 2017, 16:10:45 »
No me gusta juzgar las compras ajenas, y no soy quién, pero...

¿Cómo nadie puede gastarse 800-1000 euros en un móvil? ¿Qué hace diferente de uno de 200?


La diferencia es que con el de 200 pavos no puedes presumir de que tienes un móvil de 1000 euros. Por lo demás, en mi experiencia, el de 200 pavos será probablemente mucho mejor pero no sirve para postureo.

Ahí no estoy de acuerdo. Trabajo con mucha gente con iPhones y no he conocido a ninguno que lo tenga por postureo ni les he visto fardar nunca de móvil.

Lo primero es que todos lo que conozco es porque se lo pueden permitir, no he visto a ninguno que no pueda.

Lo más importante es que es mucho más user-friendly que otro smartphone, suele ser la primera opción de un usuario que no es muy tecnólogo e incluso entre los tecnófobos. Tiene menos aplicaciones de serie que no se usan ni se entienden (y tienen demasiadas los Android, blackberries o los de Microsoft) y si además tienen otros dispositivos de Apple se integran muy bien. (Casi) Cualquier usuario puede poner en marcha un iPhone nada más comprarlo y tener la SIM del proveedor, son instrucciones muy sencillas.

También iPhone crea más comunidad, al moverse en ambientes con mucha gente con iPhones les resulta más sencillo pasarse cosas, aplicaciones, formas de conectarse, etc. Y en ambientes comerciales unirte a cualquier comunidad es una forma de acercarte al cliente o a potenciales clientes.

La tactilidad funciona muy, muy bien en los iPhone (aunque para mí en los modelos s es una pesadilla escribir en ellos). También tienen bastante capacidad para música y fotos, y el iCloud funciona muy bien.

Hay otro tema, la mayoría de las personas que tienen iPhone que he conocido no invierten nada o casi nada en ordenadores. Si tú o yo nos gastamos 600 euros en un laptop o fijo que esté bien, estos no se preocupan porque usan el iPhone para todo. Ellos podrían pensar que otros somos idiotas por gastarnos dinero en un ordenador en vez de un móvil, cuestión de prioridades. Otros sí que utilizan Mac por comodidad y tienen iMac, iphone, iPad y hasta iCoche si pudieran, pero porque les resulta muy cómodo y se lo pueden permitir.

Dicho esto, yo tengo un Samsung de 200 euros y voy sobrado. Además personalmente detesto los iPhones pero entiendo porque los usan.

Liquid326

Re:Posibles timos en la venta de iPHONE segunda mano
« Respuesta #21 en: 25 de Mayo de 2017, 16:19:40 »
Hace años entiendo que existiera esa manía que había contra Apple y sus "caros" dispositivos... Son móviles de gama alta, pero Sony, Samsung, HTC, Nokia... etc también tienen móviles luchando por esta posición, y no mucho mas baratos.. La guerra sería entre móviles de gama TOP, y el resto.

Yo llevo usando móviles con manzana desde hace unos 6 años, y puedo asegurar que son, con diferencia, los móviles que mejor han aguantado el paso del tiempo... por mi trabajo he tenido multitud de marcas y modelos, pero tan solo algún móvil como el 800 de la saga de Walkman de Sony, o alguno de sus últimos como el Z3 podría incluir en MI TOP 10 de móviles de los últimos años...

Porque la manzana? Durabilidad, valor en el mercado de segunda mano, robustez, sencillez (Su sistema operativo), prestaciones...
Son perfectos? Claro que no, no existe móvil perfecto, y a los de la fruta les metería algún slot para tarjetas de memoria, conexión usb-c... pero no muchas mas cosas... que conste que tengo desde hace años un 5s y los últimos no los he tenido, si los he usado pero ninguno en propiedad.

Dato curioso, mi primer IPhone fue el 4... han pasado un montón de años y por dos manos, y aún hoy lo utilizo como IPod con Spotify instalado en una minicadena, funciona perfectamente, tras el uso intensivo que ha tenido, y no solo para hablar con él.

Respecto a los timos en segunda mano, no conozco a nadie que haya caído con una replica, pero si con móviles robados, mojados y a punto de estropearse, bloqueados por robo... hay que tener mucho cuidado, pero igual con todo, sobre todo si incluye algo de electrónica.

Saludos.


Sertorius

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Re:Posibles timos en la venta de iPHONE segunda mano
« Respuesta #22 en: 25 de Mayo de 2017, 16:55:48 »
No me gusta juzgar las compras ajenas, y no soy quién, pero...

¿Cómo nadie puede gastarse 800-1000 euros en un móvil? ¿Qué hace diferente de uno de 200?


La diferencia es que con el de 200 pavos no puedes presumir de que tienes un móvil de 1000 euros. Por lo demás, en mi experiencia, el de 200 pavos será probablemente mucho mejor pero no sirve para postureo.

Ahí no estoy de acuerdo. Trabajo con mucha gente con iPhones y no he conocido a ninguno que lo tenga por postureo ni les he visto fardar nunca de móvil.

Lo primero es que todos lo que conozco es porque se lo pueden permitir, no he visto a ninguno que no pueda.

Lo más importante es que es mucho más user-friendly que otro smartphone, suele ser la primera opción de un usuario que no es muy tecnólogo e incluso entre los tecnófobos. Tiene menos aplicaciones de serie que no se usan ni se entienden (y tienen demasiadas los Android, blackberries o los de Microsoft) y si además tienen otros dispositivos de Apple se integran muy bien. (Casi) Cualquier usuario puede poner en marcha un iPhone nada más comprarlo y tener la SIM del proveedor, son instrucciones muy sencillas.

También iPhone crea más comunidad, al moverse en ambientes con mucha gente con iPhones les resulta más sencillo pasarse cosas, aplicaciones, formas de conectarse, etc. Y en ambientes comerciales unirte a cualquier comunidad es una forma de acercarte al cliente o a potenciales clientes.

La tactilidad funciona muy, muy bien en los iPhone (aunque para mí en los modelos s es una pesadilla escribir en ellos). También tienen bastante capacidad para música y fotos, y el iCloud funciona muy bien.

Hay otro tema, la mayoría de las personas que tienen iPhone que he conocido no invierten nada o casi nada en ordenadores. Si tú o yo nos gastamos 600 euros en un laptop o fijo que esté bien, estos no se preocupan porque usan el iPhone para todo. Ellos podrían pensar que otros somos idiotas por gastarnos dinero en un ordenador en vez de un móvil, cuestión de prioridades. Otros sí que utilizan Mac por comodidad y tienen iMac, iphone, iPad y hasta iCoche si pudieran, pero porque les resulta muy cómodo y se lo pueden permitir.

Dicho esto, yo tengo un Samsung de 200 euros y voy sobrado. Además personalmente detesto los iPhones pero entiendo porque los usan.

Reconozco que en este tema tengo un sesgo importante. Yo trabajo en edición digital de vídeo y foto y el postureo que hay que aguantar en este campo con el tema Mac es mucho. Si a eso le unes la tendencia al proselitismo manzanero, la saturación puede ser máxima. 

Teléfono solo he tenido un i4 que me regaló un familiar y es el peor que he tenido nunca. Ahora llevo tres años con un huawei de 200 pavos y contentísimo. Cuando pete, otro igual sin ninguna duda.

argeleb

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Re:Posibles timos en la venta de iPHONE segunda mano
« Respuesta #23 en: 26 de Mayo de 2017, 10:56:59 »
No me gusta juzgar las compras ajenas, y no soy quién, pero...

¿Cómo nadie puede gastarse 800-1000 euros en un móvil? ¿Qué hace diferente de uno de 200?

Ojo, que lo dice alguien que se ha gastado más aún en unos auriculares, buscando más fidelidad sonora, pero lo de los móviles...

Creo que intentar justificar que una cosa más barata (ya sea un móvil, coche, televisión, portatil, etc... lo que sea...), es tan buena, sino MEJOR en muchas ocasiones, que la cara es una falacia.

Yo tengo ya una edad, y si algo he aprendido en la vida es que nadie regala nada. Si un movil vale 200€ es que su fabricación tiene un coste X que permite un porcentaje determinado de beneficio. Si otro móvil vale cuatro veces esa cantidad es que su fabricación lo vale, más o menos, no niego que el "postureo" como lo llamais pueda inflar su precio un poco. Pero no lo que no creo en absoluto es que dicho postureo haga que un teléfono cuyos costes de fabricación valga lo mismo infle el precio un 100%.

Yo soy fan de MAC, lo reconozco, pero no por postureo (y no estoy en contra de él, como diré más abajo) sino porque tras usar sus productos me han parecido mejor que sus competidores a igualdad de precio, es decir, por empirismo. Empecé con un iMAC hace ya unos 6 o 7 años, y me pareció una diferencia tan grande con windows que aluciné. Y es que a día de hoy tengo también un windows en casa, de precio bastante similar al Mac, y que no lo quiero tocar ni con un palo. No voy a enumerar aquí las ventajas, pero para mi, que algo entiendo de informática sin ser especialista, son lo suficientemente grandes como para justificar la diferencia de precio. Sólo la pantalla ya lo vale.

Y de ahí empecé también con un iphone 6, y el salto fué tan grande respecto a un Xiomai que tenía que el anterior me pareció antediluviano... Luego también compré una tablet iPad Air para sustituir mi ACER anterior totalmente inservible casi sin uso (impresionante), y un AppleTV para integrar todo y usar un proyector. En fin, que soy un MAC lover, pero por comparación y simple constatación de su superioridad. Reconozco no haber probado productos de similar precio de otros fabricantes como Samsung en teléfonos, por ejemplo, o tablets...(si en ordenadores windows como digo), pero, coño, si un producto me va maravillosamente bien, para que quiero gastarme el mismo dinero o similar en otro que no se como va a ir?

Lo mismo se puede aplicar a coches, por ejemplo. Es muy típico el decir: "Para que quiero un Mercedes si mi Renault Laguna me lleva a donde quiero igual...". Vale, pues si, si únicamente tomamos en cuenta la función desplazamiento valen igual. Pero es que la conducción, al igual que la informática, etc... para mi tiene otros valores añadidos. Seguridad, elegancia, comodidad, tecnología, etc... Si quisiera solamente ir de un lado a otro me compraría un Dacia Logan y arreglado.
Como digo, lamentablemente debido a mi edad, he tenido ya muchos coches, entre otros un Polo Classic, un Seat Ibiza, un ZX, un Renaul Laguna, un Peugeot 308, un Corsa 1.6, un Passat y un Mercedes C. Obviamente, y sin desmerecer ninguno de los otros (por ejemplo, el P 308 me gusta mucho) estoy superencantado del mercedes, y me parece OBJETIVAMENTE superior al Passat, por ejemplo, aun habiendo costado lo mismo y teniendo el passat más extras que este..., y no es una cuestión de simple gusto estético, es que la sensación de conducción me parece no un poco, sino bastante mejor, además de muchas otras cosas, en este.

Y luego, por último, el tema del postureo.
Pues si, para mi es un valor añadido. No hace falta que el poseedor de uno de estos elementos de que hablamos vaya fardando de ellos. Es que la gente (en general, no en todos los casos) se da cuenta de las cosas y situa a las personas en una escala. Es algo plenamente humano, somos clasificadores por excelencia y si no mirar esta página, todo es clasificación... buenos/malos, ameritrash/eurogame, baratos/caros, etc...
Normalmente esa clasificación situa al poseedor de uno de estos aparatos en la escala "Supuestamente tiene dinero"..., esto dependiendo de cada cual puede ser positivo o negativo, pero pienso que, en general, es mayoritariamente positivo, por eso no estoy en contra de ese "efecto secundario" de determinadas marcas y justifico que inflen el precio un poco por ello.

En fin, he soltado un rollo demoniaco, pero es que esa es una postura que tengo que oir constantemente en mi entorno y creo que es falsa. Me da a mi que por la propia naturaleza del ser humano, cuando este puede elige lo mejor que en la mayoría de las ocasiones suele ser lo más caro. Obviamente, cuando no se puede no se puede, o si sólo se puede optar por una cosa pues unos lo harán por un coche, otros por una moto, otros por una casa y otros por un bolso... pero no creo que haya nadie con posibilidades que no tenga en su casa algo de gran valor económico que no sea susceptible de incluirse aquí con el típico..." para que te compras esos altavoces si yo tengo un 5.1 del carrefour que oigo todo que lo flipo..."

Pues eso...
« Última modificación: 26 de Mayo de 2017, 11:00:47 por argeleb »
"...pero soy listo en el internet, como un roboc..."

Dragonmilenario

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Re:Posibles timos en la venta de iPHONE segunda mano
« Respuesta #24 en: 26 de Mayo de 2017, 11:56:03 »
Argeleb, si alguien ha cambiado las reglas de juego sobre la ley precio/calidad, esa ha sido Apple con sus productos.

Calidad en móviles no es solo tener mejor pantalla o mejor cámara, sino tener LIBERTAD.

Por recomendación de varios amigos, mi mujer renovó su móvil Android Sony por el iPhone 6 y no hay día que no se arrepienta. La gestión de los contenidos es un HORROR en comparación con Android que solo es plug & play. Que si limitaciones, programas gestores varios...

Los aficionados de la manzana me recuerdan a los de Microsoft en consolas, que toleran cosas y limitaciones y son capaces de incluso ponerlas como virtud bajo el termino "user friendly".

¿Como va a ser "user friendly" no poder conectar tu móvil al ordenador y abrir el simple gestor de archivos de Windows para copiar y pegar cosas sin morir en el intento?

Liquid326

Re:Posibles timos en la venta de iPHONE segunda mano
« Respuesta #25 en: 26 de Mayo de 2017, 12:13:05 »
Argeleb, si alguien ha cambiado las reglas de juego sobre la ley precio/calidad, esa ha sido Apple con sus productos.

Calidad en móviles no es solo tener mejor pantalla o mejor cámara, sino tener LIBERTAD.

Por recomendación de varios amigos, mi mujer renovó su móvil Android Sony por el iPhone 6 y no hay día que no se arrepienta. La gestión de los contenidos es un HORROR en comparación con Android que solo es plug & play. Que si limitaciones, programas gestores varios...

Los aficionados de la manzana me recuerdan a los de Microsoft en consolas, que toleran cosas y limitaciones y son capaces de incluso ponerlas como virtud bajo el termino "user friendly".

¿Como va a ser "user friendly" no poder conectar tu móvil al ordenador y abrir el simple gestor de archivos de Windows para copiar y pegar cosas sin morir en el intento?

Uffff típico debate...

Linux vs Windows, IOS vs Android, Xbox vs PS... jajaja quien la tiene mas grande...

Dejando las coñas, soy el consultor tecnológico de familia y amigos, tengo numerosos casos de gente que ha pasado de Android a IOS y todos están más que contentos con el cambio... Limitaciones? Como en cualquier sistema, pero se puede hacer de todo, simplemente que de diferente modo.

Apple apuesta por la simplificación, ahora dices es que yo conecto mi Samsung y veo el contenido del móvil en carpetas y puedo gestionarlo............. si hiciera un pequeño test de cuantas personas de mi entorno conectan el móvil para gestionar el contenido de una tarjeta SD, casi que lo primero que me preguntarían es para que voy a conectar la tarjeta... si las fotos y ficheros los subo a OneDrive, o a la nube de Apple... si quiero eliminar algo lo hago desde el móvil... aaaaaaa, para películas... claro, pero uso Air video, sencillo y con muchos usos diferentes.... o te refieres a la música? No dudo que quede mucha gente que use mp3, pero desde que existe Spotify... no recuero a nadie que los use...
De las copias de seguridad ni hablemos, es lo mas sencillo de gestionar desde IOS... y con algún Android he tenido problemas de restauración, y eso que supuestamente se sincronizaba con la cuenta de google...
Y no hablemos de seguridad y privacidad... que esto da para muchos hilos xD

No se, te invito a que me digas que otros usos puedo hacer con un móvil Android y que esté limitado en un Apple... usos cotidianos, que utilice la mayoría de mortales ;-)

Que conste que mi mujer tiene un Z3 y me encanta ese móvil, no tengo MAC, de hecho tengo un pepinazo de PC y no me compraría un MAC por muchos motivos, aunque estéticamente me encanten.

Bueno, esta es una guerra que no debería ganar ninguno de los 2 bandos, son sistemas que se gestionan de dos modos diferentes... y cada uno que escoja el que le haga sentirse mas cómodo ;-)

argeleb

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Re:Posibles timos en la venta de iPHONE segunda mano
« Respuesta #26 en: 27 de Mayo de 2017, 11:24:37 »
Bueno, yo no he enfocado mi lucha como apple vs android o windows, sino como "caro vs barato".

Y el resumen de mi tocho es: yo no me creo que lo barato sea mejor (o no en el 99% de las ocasiones).

La gente justifica lo barato para lo que quiere, pero luego se compra el último modelo galactico de casco de moto, por ejemplo, cuando uno de la décima parte del precio valdría igual para parar los golpes no?

Yo reivindico lo caro... aunque no pueda pagarlo  :D :D :'(
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Comet

Re:Posibles timos en la venta de iPHONE segunda mano
« Respuesta #27 en: 27 de Mayo de 2017, 12:27:07 »
Bueno, yo no he enfocado mi lucha como apple vs android o windows, sino como "caro vs barato".

Y el resumen de mi tocho es: yo no me creo que lo barato sea mejor (o no en el 99% de las ocasiones).

La gente justifica lo barato para lo que quiere, pero luego se compra el último modelo galactico de casco de moto, por ejemplo, cuando uno de la décima parte del precio valdría igual para parar los golpes no?

Yo reivindico lo caro... aunque no pueda pagarlo  :D :D :'(

Hombre, está demostrado que a la gente tiende a gustarle más un producto cuanto más paga por el. Es psicológico. Un iPhone no es que sea caro per se porque los costes de fabricación no superan los 150 € (igual que los de otras marcas), luego puede decirse que si hay que pagar la investigación, el I+D, etc.. ahí ya no entro, pero el sobrecoste que le ponen hasta llegar a esos 800 ó 1000 € es puro marketing para que la gente crea que necesita tener lo último cada año.
En cuanto a lo de los cascos no puedes compararlos porque realmente SÍ se nota la diferencia porque no todos paran los golpes por igual, y ahí se nota, y mucho la diferencia entre un casco de 800 € y otro de 100 € Te estás jugando la vida!. Y te lo dice uno que no tiene moto y un teléfono que no pasa de 200 € y que me cambio cada 3-4 años :)

tuxskin84

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Re:Posibles timos en la venta de iPHONE segunda mano
« Respuesta #28 en: 08 de Junio de 2017, 12:10:04 »
Personalmente, pagar más de 250€ por un móvil me parece exagerado.

En cuanto a la estafa, ya sabemos que España es el país de la pilleria, no me sorprende para nada....
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Re:Posibles timos en la venta de iPHONE segunda mano
« Respuesta #29 en: 08 de Junio de 2017, 12:33:12 »
A mí, lo que mejode de Apple es esa aureola de exclusivismo y monogamia. La discusión sobre si es mejor uno u otro va aparte. Cada uno tiene sus cosas.
Cuando un médico se equivoca, lo mejor es echarle tierra al asunto.