Tannhauser vs Warhammer Shadespire

[ringokidd]

Pues eso, hace poco he cogido una copia del tannhauser, pero aun no he tenido oportunidad de probarlo... Ambos juegos parecen ofrecer lo mismo (escaramuzas pequeñas, setup rapido).

Alguien que haya probado los dos y pueda hacer una comparativa?

gracias!!

[pedrotronic]

Solo se parecen en que tienen minis, las sensaciones son completamente distintas, el Shadespire es un arena de combate con gladiadores, el otro es un juego de minis más tradicional (ej Infinity) que, en vez de medir, usas un tablero y cuentas casillas.

[ringokidd]

Solo se parecen en que tienen minis, las sensaciones son completamente distintas, el Shadespire es un arena de combate con gladiadores, el otro es un juego de minis más tradicional (ej Infinity) que, en vez de medir, usas un tablero y cuentas casillas.

Y cual te pareció mejor?

[pedrotronic]

Uff, es que al ser tan distintos...lo que te puedo decir es que, el shadespire, como se curren un poquito el competitivo y saquen buenas cartas (es decir, no la caguen con el aspecto deckbuilding del juego) lo van a petar fijo ya que las partidas son 20 minutos y reglas muy, muy asequibles. Te comento esto pq creo que a ti, los juegos competitivos, me suena que te gustaban.

[Hollyhock]

Tannhauser es un gran juego, pero tienes que tener en cuenta que necesitas el reglamento nuevo y fabricarte las cartas de ayuda, de lo contrario te parecerá un lío de narices. El juego original de Take On You era bastante desastre, FFG lo mejoró mucho. Actualmente tiene 4 facciones, cada una con múltiples personajes (salvo los Japos, que tienen poco material), presenta mucha personalización, escenarios y modos de juego. Tannhauser es más un juego de mesa con miniaturas expandible.

Shadespire está en pañales pero tiene una empresa grande detrás y va a ser expandido, así que es muy posible que alcance o incluso supere al material que tiene Tannhauser. No parece que vaya a tener diferentes tableros ni modos de juego, ya que va a ser siempre una melée sobre tablero hexagonal, así que la variedad la darán las cartas y las miniaturas. Shadespire es más un juego de miniaturas coleccionable.

Tannhauser es mucho más bonito estéticamente. Las miniaturas vienen prepintadas (cutremente, pero marca una gran diferencia frente a estar sin pintar) y los tableros son suficientemente limpios y simples como para hacerte a la idea del escenario. En Shadespire, estás llevando cuatro gurruños rojos contra cuatro gurruños azules sobre un potaje de lentejas de color gris. Si pintas las miniaturas de Shadespire, entonces éste se vuelve mucho más bonito que Tannhauser, pero teniendo en cuenta que Shadespire publicará nuevas miniaturas, preveo que la mayoría de aficionados lo jugará sin pintar. Esto parece una chorrada pero importa mucho a la hora de poner a jugar a la gente: gracias a su accesibilidad, estética y ambientación, Tannhauser trifunfa más que Earth Reborn, un juego que mecánicamente es muy superior.

Tannhauser está descatalogado, lo cual es muy bueno, porque está "cerrado". Shadespire está siendo publicado por Games Workshop, una compañía famosa por dedicarse durante años a mutilar y romper el gameplay de sus propios juegos competitivos para recaudar más pasta vendiéndote nuevos parches y miniaturas que puedan enfrentarse a la actual estrategia imbatible. A menos que hayan cambiado mucho las cosas, Shadespire presentará power creep y exploits que darán lugar a estrategias bastardizadas.

Tannhauser, por otro lado, sufrió power creep sólo en sus últimas entregas (Minotauro, Frankenstahl y Edison), con evitar tres o cuatro miniaturas tendrás un pool equilibrado de combatientes. Además, con las últimas reglas de juntar Rusos + Americanos contra Japos + Alemanes, el power creep se arregla porque cada bando tiene el mismo número de miniaturas overpowered, y la facción más escasa (Japos) se beneficia de una de las facciones con más material publicado (Alemanes).

Para hacerte una analogía, Shadespire es Lost en su quinta temporada y Tannhauser es Battlestar Galactica con la emisión ya terminada. El primero parece que va a ser la hostia pero hay quien se huele que pueden terminar cagándola, el segundo no es ninguna maravilla pero al estar acabado se puede asegurar que aunque el final no fue gran cosa al menos terminó de forma decente.

[ringokidd]

muy intersantes tus analogias Hollyhock, y muy detallado informe...

Tengo, en efecto, la edicion de ffg, y me baje un reglamento revisado, que, tras leerlo, me parecio bastante sencillo. Lo de las cartas de ayuda, existe algun pnp o algo para imprimirmelas? realmente el juego es tan lioso? es que no lo aparenta, porque es?

gracias de nuevo!

EDITO: he encontrado esto, esta genialmente maquetado!
https://boardgamegeek.com/filepage/28538/universal-head-tannhauser-rules-reference-pack

[Hollyhock]

muy intersantes tus analogias Hollyhock, y muy detallado informe...

Tengo, en efecto, la edicion de ffg, y me baje un reglamento revisado, que, tras leerlo, me parecio bastante sencillo. Lo de las cartas de ayuda, existe algun pnp o algo para imprimirmelas? realmente el juego es tan lioso? es que no lo aparenta, porque es?

gracias de nuevo!

EDITO: he encontrado esto, esta genialmente maquetado!
https://boardgamegeek.com/filepage/28538/universal-head-tannhauser-rules-reference-pack

El problema es que en Tannhauser las hojas de los personajes no tienen las habilidades escritas, sino que tienen hueco para que pongas unas fichas que sólo contienen una ilustración. Las reglas de cada ficha tienes que mirarlas en el reglamento, y hasta que te lo aprendes todo de memoria resulta un lío y siempre hay algo que se te olvida aplicar. No es que las reglas sean liosas, es el tener que consultarlas cada 2x3 para que no se te olvide aplicar nada.

A partir del cambio de reglamento de FFG, los nuevos personajes que iban sacando venían con tarjetas que explicaban lo que hacía cada objeto. En los foros de FFG publicaron cartas resumen en PnP para los personajes anteriores; los nuevos personajes no tienen ayudas resumen en PnP, aunque hay algunos apaños rulando por ahí.

Te mando privado.

[trencavel]

Puedes enviarme ese MP tambien?gracias

[ringokidd]

Bueno, he probado el shadespire... buen juego, entretenido, partidas diferentes, setup rapidisimo, y las reglas son de aprender una vez y pa siempre, cero excepciones raras... pa mi ya hay un ganador ;-)

saludos!