El PP vuelve a mentir: no sube las pensiones

[Xerof]

Pues bien, en primer lugar, no iban a subir todas las pensiones un 3 por cien, y en segundo lugar, acabo de ser testigo de que a alguien con una pensión no contributiva, que no llega a 400 euros al mes, NO SE LE HA SUBIDO NADA.

¿Quieres decir que a los que trabajaron toda su vida quedándose con todos sus ingresos sin contribuir en nada a la caja de pensiones y que a pesar de ello les han regalado una pensión que no se habían ganado no les van a subir lo mismo que a los que estuvieron toda la vida pagando a la Seguridad Social?

Escandaloso

[petardo]

Que facil es frivolizar. Realmente en una sociedad tan dirigida el.responsable es el.individuo?

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[Xerof]

Por supuesto que no, el individuo nunca es responsable de nada. Si puedes quedarte con todo lo que saques y que el de al lado pague las pensiones de la peña la culpa es de la sociedad.

Si es que ponéis a huevo lo de frivolizar. 

[Wkr]

Por cierto, con la reciente y creciente subida del petróleo se calcula que las pensiones van a perder alrededor de 0,5 puntos de poder adquisitivo. Vamos, que la subida prometida para algunos, incluso no va a ser ni subida. Porque hicieron las cuentas con unas previsiones que no se van a cumplir ni de coña, supongo que conscientemente (soy mal pensado). Eso sí, en los titulares quedan genial, y muchos contentos.

[Rorscharch]

¿Pero es que sinceramente alguien piensa que se le va a pagar un pensión decente?

[tuxskin84]

Todo el sistema está pensado para que te hagas un plan de pensiones privado para complementar la pensión pública. Cosa que los mas desfavorecidos no puedes hacer.

[Bru]

No creo que sea un objetivo del sistema el que nos tengamos que hacer planes de pensión privados, sino una consecuencia.   Debatir las causas daría lugar a una sesión de cuchilladas, "y tu máses", blasfemias sin fin, que demostrarían que cada uno ve las cosas de una manera muy distinta y por tanto es un problema de solución difícil y más en España.

[alejgarcia]

No creo que sea un objetivo del sistema el que nos tengamos que hacer planes de pensión privados, sino una consecuencia.   Debatir las causas daría lugar a una sesión de cuchilladas, "y tu máses", blasfemias sin fin, que demostrarían que cada uno ve las cosas de una manera muy distinta y por tanto es un problema de solución difícil y más en España.

No creo que pensemos en profundidad en lo que significa "sistema". Sistema puede ser lo que un grupo dominante en la economía, la política, la cultura y la comunicación quiere que percibamos como lo normal, lo corriente o lo inevitable. Sistema puede ser una decisión política, que afecta a ciudadanos que no tienen capacidad para preveer lo que les sucederá dentro de treinta o cuarenta años. Y no importa que los planes de pensiones privados consigan un rendimiento inferior a los públicos, ni que en muchos casos sus receptores (privados en países como Chile) tengan que seguir trabajando pasados los 70 si sus planes de pensiones no han conseguido un rendimiento suficiente, no importa si con los planes de pensiones tenemos que pasar de confiar en el Estado a confiar en un banco o una aseguradora (¿Recordáis cuántos bancos han quebrado en los últimos años?), no importa si no tenemos ni idea de la Bolsa y dejamos alegremente nuestros ahorros en manos de "expertos" en busca de la próxima burbuja. No importa nada de eso si la publicidad es suficientemente insistente y aceptamos como parte del "Sistema" que se salve el que pueda.

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[petardo]

No creo que sea un objetivo del sistema el que nos tengamos que hacer planes de pensión privados, sino una consecuencia.   Debatir las causas daría lugar a una sesión de cuchilladas, "y tu máses", blasfemias sin fin, que demostrarían que cada uno ve las cosas de una manera muy distinta y por tanto es un problema de solución difícil y más en España.

No creo que pensemos en profundidad en lo que significa "sistema". Sistema puede ser lo que un grupo dominante en la economía, la política, la cultura y la comunicación quiere que percibamos como lo normal, lo corriente o lo inevitable. Sistema puede ser una decisión política, que afecta a ciudadanos que no tienen capacidad para preveer lo que les sucederá dentro de treinta o cuarenta años. Y no importa que los planes de pensiones privados consigan un rendimiento inferior a los públicos, ni que en muchos casos sus receptores (privados en países como Chile) tengan que seguir trabajando pasados los 70 si sus planes de pensiones no han conseguido un rendimiento suficiente, no importa si con los planes de pensiones tenemos que pasar de confiar en el Estado a confiar en un banco o una aseguradora (¿Recordáis cuántos bancos han quebrado en los últimos años?), no importa si no tenemos ni idea de la Bolsa y dejamos alegremente nuestros ahorros en manos de "expertos" en busca de la próxima burbuja. No importa nada de eso si la publicidad es suficientemente insistente y aceptamos como parte del "Sistema" que se salve el que pueda.

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+1
es obvio que existen soluciones, pero es más fácil asumir y agachar la cabeza....
(y culpar al individuo   

[Menesteo]

Todo el planteamiento es erróneo:

las pensiones deben pagarse con los presupuestos generales del estado, igual que se pagan el rescate de las autopistas o los submarinos que no flotan, como se paga la educación, la justicia y la sanidad,  vincular las pensiones a las cotizaciones de los trabajadores activos es la gran estafa del sistema.
En un escenario de aumento de pensionistas y reducción de trabajadores el miedo a no disfrutar de la pensión se arraiga en la clase trabajadora... (pregunta ¿eres de clase trabajadora? respuesta: si hubiera trabajo....The commintments 1991)
Este miedo es fomentado desde la clase política... (pensad en el discurso de la HP de Celia Villalobos y el PP de hace unos meses)...en connivencia con el sistema financiero para que los pocos currítos que quedamos salgamos corriendo a poner nuestros escasos ahorros en sus manos contratando planes de pensiones.
En resumen: ¿peligran las pensiones? si se pagan como un gasto mas del estado a través de los presupuestos no, asi de sencillo.

[cherey]

Todo el planteamiento es erróneo:

las pensiones deben pagarse con los presupuestos generales del estado, igual que se pagan el rescate de las autopistas o los submarinos que no flotan, como se paga la educación, la justicia y la sanidad,  vincular las pensiones a las cotizaciones de los trabajadores activos es la gran estafa del sistema.
En un escenario de aumento de pensionistas y reducción de trabajadores el miedo a no disfrutar de la pensión se arraiga en la clase trabajadora... (pregunta ¿eres de clase trabajadora? respuesta: si hubiera trabajo....The commintments 1991)
Este miedo es fomentado desde la clase política... (pensad en el discurso de la HP de Celia Villalobos y el PP de hace unos meses)...en connivencia con el sistema financiero para que los pocos currítos que quedamos salgamos corriendo a poner nuestros escasos ahorros en sus manos contratando planes de pensiones.
En resumen: ¿peligran las pensiones? si se pagan como un gasto mas del estado a través de los presupuestos no, asi de sencillo.

Vale, pero el dinero ha de salir de algún sitio. ¿Subiendo más los impuestos? ¿Recortando en otros capítulos?

[Menesteo]

Todo el planteamiento es erróneo:

las pensiones deben pagarse con los presupuestos generales del estado, igual que se pagan el rescate de las autopistas o los submarinos que no flotan, como se paga la educación, la justicia y la sanidad,  vincular las pensiones a las cotizaciones de los trabajadores activos es la gran estafa del sistema.
En un escenario de aumento de pensionistas y reducción de trabajadores el miedo a no disfrutar de la pensión se arraiga en la clase trabajadora... (pregunta ¿eres de clase trabajadora? respuesta: si hubiera trabajo....The commintments 1991)
Este miedo es fomentado desde la clase política... (pensad en el discurso de la HP de Celia Villalobos y el PP de hace unos meses)...en connivencia con el sistema financiero para que los pocos currítos que quedamos salgamos corriendo a poner nuestros escasos ahorros en sus manos contratando planes de pensiones.
En resumen: ¿peligran las pensiones? si se pagan como un gasto mas del estado a través de los presupuestos no, asi de sencillo.

Vale, pero el dinero ha de salir de algún sitio. ¿Subiendo más los impuestos? ¿Recortando en otros capítulos?

El dinero tiene que salir del mismo sitio que el dinero con el que se pagan el resto de gastos del estado, ¿porque vincular el pago de las pensiones a la recaudación sobre cotizaciones de trabajadores activos? alguien decidió que era una buena idea, ahora todo el mundo muerto de miedo...como cada vez trabaja menos gente y la esperanza de vida es mas alta damos por normal que no va a haber dinero para nuestras pensiones....cuando las pensiones no son mas que otro gasto del estado y deben pagarse con los presupuestos. Y los almacenes castor y las autopistas quebradas que se esperen para cobrar o que vayan a los juzgados y reclamen y se peguen 15 años pleiteando, que al gobierno cuando le da la gana suelta el dinero con una rapidez y alegría inaudita y a los pobres jubilados los trata como a basura.

[Jenofonte]

Ahora iremos a votar a los de la nueva casta que se compran un chalet de 600 000 euros, haciendo lo que ellos criticaban y con un préstamo concedido por el de Omnium cultural, el mismo de la independencia de catalunya, quina casualitat.

[petardo]

Todo el planteamiento es erróneo:

las pensiones deben pagarse con los presupuestos generales del estado, igual que se pagan el rescate de las autopistas o los submarinos que no flotan, como se paga la educación, la justicia y la sanidad,  vincular las pensiones a las cotizaciones de los trabajadores activos es la gran estafa del sistema.
En un escenario de aumento de pensionistas y reducción de trabajadores el miedo a no disfrutar de la pensión se arraiga en la clase trabajadora... (pregunta ¿eres de clase trabajadora? respuesta: si hubiera trabajo....The commintments 1991)
Este miedo es fomentado desde la clase política... (pensad en el discurso de la HP de Celia Villalobos y el PP de hace unos meses)...en connivencia con el sistema financiero para que los pocos currítos que quedamos salgamos corriendo a poner nuestros escasos ahorros en sus manos contratando planes de pensiones.
En resumen: ¿peligran las pensiones? si se pagan como un gasto mas del estado a través de los presupuestos no, asi de sencillo.

Vale, pero el dinero ha de salir de algún sitio. ¿Subiendo más los impuestos? ¿Recortando en otros capítulos?

El dinero tiene que salir del mismo sitio que el dinero con el que se pagan el resto de gastos del estado, ¿porque vincular el pago de las pensiones a la recaudación sobre cotizaciones de trabajadores activos? alguien decidió que era una buena idea, ahora todo el mundo muerto de miedo...como cada vez trabaja menos gente y la esperanza de vida es mas alta damos por normal que no va a haber dinero para nuestras pensiones....cuando las pensiones no son mas que otro gasto del estado y deben pagarse con los presupuestos. Y los almacenes castor y las autopistas quebradas que se esperen para cobrar o que vayan a los juzgados y reclamen y se peguen 15 años pleiteando, que al gobierno cuando le da la gana suelta el dinero con una rapidez y alegría inaudita y a los pobres jubilados los trata como a basura.

Absolutamente de acuerdo. Pero las soluciones son multiples. Aumentando los salarios, tributando quien mas tiene, participando en beneficios,  tributando por las tecnologias de la llamada 4 revolucion industrial.....es obvio que les interesa que nos vayamos a la sanidad privada, una sanidad que le interesa que no te sanes para poder seguir cobrando, para muestra la industria farmaceutica, en fin, menesteo que razon llevas.

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[petardo]

Ahora iremos a votar a los de la nueva casta que se compran un chalet de 600 000 euros, haciendo lo que ellos criticaban y con un préstamo concedido por el de Omnium cultural, el mismo de la independencia de catalunya, quina casualitat.

Es obvio que la nueva izquierda es una gran decepcion, pero esto no cambia que lo llamado regimen de 78 no sea mas que una gran estafa. Aun asi, a nadie se le escapa que el modelo actual esta agotado, y que los politicos y medios de comunicacion deberian volver a practicas responsables y eticas.

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