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Hollyhock

Re:Editorial roba juego a diseñador (François Bachelart + SAJ vs Wonderdice)
« Respuesta #15 en: 25 de Abril de 2018, 16:31:59 »
Publicidad para Wonderdice. Yo ni conocía la editorial.
¿Qué harías si te pasase a ti, dejarlo correr...?
 ???
SinPaGames cerró su web, pero todos sus juegos siguen disponibles en BGG.

musicinthemiddle

Re:Editorial roba juego a diseñador (François Bachelart + SAJ vs Wonderdice)
« Respuesta #16 en: 25 de Abril de 2018, 19:32:49 »
Pues igual la mejor salida es que haga el tío un kickstarter express para pisarle "el chollo".

Y que tengan valor a decir que es plagio  :P

peepermint

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Re:Editorial roba juego a diseñador (François Bachelart + SAJ vs Wonderdice)
« Respuesta #17 en: 25 de Abril de 2018, 20:31:44 »
  Wonder dice
  Wonder Dice
  Wonder Dice
  Wonder Dice
 ....


 ;D

  Ahora ya jamas olvidareis su nombre...

gbc

Re:Editorial roba juego a diseñador (François Bachelart + SAJ vs Wonderdice)
« Respuesta #18 en: 25 de Abril de 2018, 22:01:14 »
Deberíamos recordar de donde venimos...el hecho de que en un juego de mesa aparezca el nombre del autor era algo muuuy raro. Y del diseñador ni hablamos.
Y si no hay respeto, pues no hay miedo a robar ideas...

Un Saludo

Borja

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Re:Editorial roba juego a diseñador (François Bachelart + SAJ vs Wonderdice)
« Respuesta #19 en: 26 de Abril de 2018, 08:46:15 »
Realmente ROBAR, lo que se dice ROBAR no se ha robado nada.

La editorial no le ha quitado un juego y se lo ha llevado a su casa.

Se ha dicho muchísimas veces que las reglas (o como dicen los entendidos, las mecánicas) no se pueden proteger. Dos juegos iguales, con las mismas mecánicas no son plagio. Así ha sido desde siempre.

Lo que se puede proteger es un nombre concreto (p.e. Magic The Gathering) o el arte, o cosas similares.

Dicho eso, si es cierto que la editorial ha actuado como se está diciendo, me parece una falta total de ética y algo totalmente reprochable moralmente.

Pero ROBAR, no han robado. Es más, el diseñador es muy libre de publicar su juego con otra editorial o de forma autónoma en kickstarter.

Que entiendo que mole mucho poner un titular tan amarillo a un hilo, pero de todas a todas, si los hechos que se indican son ciertos, no han robado nada.
« Última modificación: 26 de Abril de 2018, 09:17:26 por Borja »

Sogtul

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Re:Editorial roba juego a diseñador (François Bachelart + SAJ vs Wonderdice)
« Respuesta #20 en: 26 de Abril de 2018, 09:13:12 »
Lo del xwing y el Wow es como decir que el caylus y el stone age se han plagiado por que comparte mecanica de colocacion de trabajadores. Llevo unos cuantos años jugando a los dos y, lo digo de verdad, los que no hayan jugao y opinen sin tener ni idea solo por por hacer el hater/troll que jueguen a los dos.

mazmaz

Re:Editorial roba juego a diseñador (François Bachelart + SAJ vs Wonderdice)
« Respuesta #21 en: 26 de Abril de 2018, 09:25:38 »
Yo no los toco ni con un palito. Pero parece que el autor del WoW si lo ha hecho, y sigue sin estar de acuerdo con que haya esos "grandes cambios".

Borja

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Re:Editorial roba juego a diseñador (François Bachelart + SAJ vs Wonderdice)
« Respuesta #22 en: 26 de Abril de 2018, 09:27:18 »
Yo no los toco ni con un palito. Pero parece que el autor del WoW si lo ha hecho, y sigue sin estar de acuerdo con que haya esos "grandes cambios".
Hombte, los "autores" no van a decir que están de acuerdo...

kalisto59

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Re:Editorial roba juego a diseñador (François Bachelart + SAJ vs Wonderdice)
« Respuesta #23 en: 26 de Abril de 2018, 10:29:49 »
ROBAR, desde el punto de vista del derecho no han robado nada.  Desde el punto de vista ético,  que es al que se refieren en la bgg y aquí,  si se ha robado.
E han cambiado el nombre al juego y le han metido la licencia de aliens.  E incluso le ofrecieron pasta al autor para que no dijera nada,  y el rechazó el trato.
Que el derecho francés no proteja a un diseñador de estas cosas no quiere decir que este bien.  El titular es correcto,  éticamente han robado el juego a este señor.
En cuanto a de donde venimos... Este es un recurso que se puede usar siempre,  que quiere decir?.  Como venimos de una época en la quels diseñadores no salían en la caja todo vale?.  Venimos de una época en la que a las mujeres no se les contrataba más que como secretarias y enfermeras,  y con falda,  por favor.
Venimos de una época donde te podían meter en la cárcel y fusilarte por estar en un partido político. Venimos de épocas muy malas para todas las cosas,  eso no justifica nada.
Lo malo es que,  insisto,  la gente se comprará el juego con la mecánica de alien  y listo.  Si yo fuera este diseñador lanzaría mi juego en Kickstarter aprovechando el tirón aunque solo fuera como Print and play.  Yo se lo compraría solo por apoyar a la asociación de diseñadores franceses.
Este es un sector donde la honorabilidad se daba por supuesta y estaría bien que siguiera así y no se entrará en prácticas deleznables como esta.

Borja

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Re:Editorial roba juego a diseñador (François Bachelart + SAJ vs Wonderdice)
« Respuesta #24 en: 26 de Abril de 2018, 10:35:27 »
Normal que la gente se lo compre si la edición, Y EL JUEGO, están bien!

Otros no se, pero a mí estas movidas me dan igual. No las defiendo ojo, pero ya tengo otras movidas personales como para ir de Robin Hood por la vida. El que más tiene que ganar o perder es el diseñador, todo lo que haga para dar a conocer el caso o luchar por conseguir lo que sea que quiere me parecerá muy respetable, pero vamos, de ahí a que la gente tenga que hacer boicot o dejar de comprar algo... Si el juego es bueno, que se venda. Cuanto más se venda, más pasta podrá sacar el diseñador si consigue ganar legalmente.

Lo de que en este sector se daba por hecho la honorabilidad... primera noticia. Si me dijeras en una comunidad o algo así, como este foro, pues todavía... pero ni así (que no hay mas que ver que movidas hay con el foro de venta a veces).

Ya somos adultos, no nos la cojamos con papel de fumar ni pensemos que este sector es diferente a otros.
« Última modificación: 26 de Abril de 2018, 12:01:45 por Borja »

Hollyhock

Re:Editorial roba juego a diseñador (François Bachelart + SAJ vs Wonderdice)
« Respuesta #25 en: 26 de Abril de 2018, 10:58:31 »
Pero ROBAR, no han robado. Es más, el diseñador es muy libre de publicar su juego con otra editorial o de forma autónoma en kickstarter.

Que entiendo que mole mucho poner un titular tan amarillo a un hilo, pero de todas a todas, si los hechos que se indican son ciertos, no han robado nada.

Lees una noticia como ésta en un foro de juegos de mesa, ¿y esa es tu primera reacción? ¿Eso es lo que más te preocupa? ¿Que el título te parece amarillista, que he tratado mal a la pobre editorial? Eso después de decir en otro mensaje que el boicot no sirve de nada...

Borja, me das vergüenza, joder. No te voy a decir lo que tú me pareces a mí porque a lo mejor me banean.

El autor ya no puede publicar su propia obra. El autor no tiene acceso a la licencia de Aliens y no dispone de medios editoriales (si los tuviera no habría estado presentando prototipos). Y cualquier publicación de terceros que consiguiese ahora, saldría tarde y quedaría eclipsada por el juego que sí va a salir, de idénticas mecánicas, así que ninguna otra editorial va a quererlo. Está jodido. La justicia no le ampara y sólo le queda el derecho a la pataleta pidiendo amparo a la afición.

Y difundir esta noticia no es publicidad gratuita para la editorial porque esto no es un juego indie desconocido que si no estás a la última te lo vayas a perder. Es un juego oficial de la franquicia Alien y cuando salga iba a tener tirón de todas formas.
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Borja

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Re:Editorial roba juego a diseñador (François Bachelart + SAJ vs Wonderdice)
« Respuesta #26 en: 26 de Abril de 2018, 11:02:16 »
No es mi primera reacción, ni de lejos. Es una opinión.


dfr07

Re:Editorial roba juego a diseñador (François Bachelart + SAJ vs Wonderdice)
« Respuesta #27 en: 26 de Abril de 2018, 11:55:13 »
Vaya reacciones las de algunos con las opiniones dispares. Algo que cada vez se ve más en el mundillo que, apesar de los que muchos piensen, no es mejor (ni peor) que cualquier otro.

Lo de considerarse friqui, diferente y más guay que otros lo siento pero no es cierto.

kalisto59

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Re:Editorial roba juego a diseñador (François Bachelart + SAJ vs Wonderdice)
« Respuesta #28 en: 26 de Abril de 2018, 11:55:39 »
Ni es para sentirnos especialistas,  es que es así en general. Es lo que suele pasar en un producto de nicho como este. Pero vamos que tienes todo el derecho a que te de igual y a no ir de Robin Hood por la vida.  Tu veras. 

Borja

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Re:Editorial roba juego a diseñador (François Bachelart + SAJ vs Wonderdice)
« Respuesta #29 en: 26 de Abril de 2018, 12:00:52 »
Vaya reacciones las de algunos con las opiniones dispares. Algo que cada vez se ve más en el mundillo que, apesar de los que muchos piensen, no es mejor (ni peor) que cualquier otro.

Lo de considerarse friqui, diferente y más guay que otros lo siento pero no es cierto.

Eso ha sido muy desafortunado por mi parte y tienes toda la razón, he actualizado el post retirando esa parte.

Pido perdón si ese matiz ha podido ofender a alguien.