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Caimanaco

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La mentira de la religión
« en: 15 de Junio de 2018, 00:57:57 »
Acabo de finalizar el libro El espejismo de dios. Tras esta lectura y de otras que he tenido a lo largo de los años, y a distintas conclusiones a las que he llegado,  he querido hablar un poco sobre lo que opino de la religión.

Lo primero recomiendo que toda persona que sea creyente, deje de leer este hilo porque, muy probablemente, se sentirá ofendida. Mi intención no es ofender, únicamente quiero expresar lo que siente y pienso.

No quiero hablar sobre la existencia de Dios, sino más bien sobre las bases de la religión, sobre todo cristiana. Lo único que quiero decir de Dios es que, históricamente, ha existido para:
-Darle una razón o explicación de todo aquello que, en su momento no tenía explicación.
-Sentido de la vida y miedo a la muerte de las personas.
- Y sobre todo, como medio de control social y justificación del poder de las clases dirigentes.

Caimanaco

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Re:La mentira de la religión
« Respuesta #1 en: 15 de Junio de 2018, 00:59:06 »
Qué decir de la Biblia, esas supuestas “sagradas escrituras”. Un antiguo testamento con un Dios lleno de maldades humanas; es mentiroso, rencoroso, celoso, sádico y genocida, si genocida, mandando destruir ciudades enteras y arrasar todo su población incluidos niños, e incluso animales, ¿Quién quiere un dios así?. Un libro donde en un pasaje, por poner un ejemplo, un hombre prefiere entregar a sus dos hijas vírgenes a una turba para que “os las traeré y podréis hacer con ellas lo que bien os parezca” antes de entregar a unos invitados (Génesis 19  8 ) . Todo un compendio de maldades y atrocidades. Un libro en teoría sagrado que es tomado como ejemplo de moralidad.

Ya entrando con el cristianismo empezaré con el nacimiento de Jesús. Casi con total certeza se produjo en Nazaret, los evangelistas no se ponen de acuerdo en este punto. Se sitúa en Belén para reafirmarlo como mesías, ya que la tradición judía decía que el mesías nacería allí, según la profecía de Miqueas. En esa época existieren decenas de supuestos mesías, entre ellos Juan el Bautista. Para mi Jesús solo fue uno más de ellos, con un carisma y poder de convicción mayor que el de los demás.

Tampoco nació el 25 de diciembre, su nacimiento fue en verano. La festividad de navidad se invento muy posteriormente para suplantar todas las fiestas “paganas” referentes al solsticio de invierno.

Nadie en su sano juicio puede creer seriamente en la virginidad de la “virgen” María. Su hubiera sido virgen el matrimonio no se hubiera consumado, y por tanto, hubieran vivido en pecado e ilegalmente en una sociedad tan tremendamente religiosa y conservadora como la judía. ¿Es creíble que José nunca tuviera relaciones sexuales con su mujer?

¿Y qué pasó con Jesús, entre su nacimiento hasta que cumplió 30 años? ¿Sin hermanos? ¿Sin familia propia? Un judío con 30 años que no estuviera casado difícilmente hubiera sido aceptado en una sociedad judía, sería un marginado social. Si no se ha hablado de este periodo de su vida posiblemente sea porque tuvo una vida como las demás, con hermanos y, posteriormente, familia propia.
« Última modificación: 15 de Junio de 2018, 01:02:28 por Caimanaco »

Caimanaco

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Re:La mentira de la religión
« Respuesta #2 en: 15 de Junio de 2018, 00:59:47 »
 Para crear una religión y hacer de un hombre un ser divino se tiene que eliminar todo lo humano, por tanto, toda su vida hasta que comenzó su peregrinación no existe, no interesa que se conozca, y esto lo aliñas con milagros para darle credibilidad (como Lázaro, el primer zombi de la historia).

El cristianismo es una religión politeísta encubierta. Todos esos santos y santas vienen a cubrir el lugar de los dioses menores o semidioses. También han sido muy útiles para reemplazar a otras divinidades y así no romper con la tradición del lugar, como el caso de la virgen de Guadalupe de México. Casi se reza más a los santos que a dios, a fin de cuentas, los santos son más cercanos y tenemos imágenes de ellos ¿a quién le vas a rezar si te duelen las muelas o tienes un examen?
Si se profundiza un poco en las biografías de los santos y santas muchos casos son ridículos los motivos de su supuesta santidad. Esa veneración que se les tienen me parece totalmente ridícula y un claro ejemplo de politeísmo.

Caimanaco

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Re:La mentira de la religión
« Respuesta #3 en: 15 de Junio de 2018, 01:01:07 »
Si el cristianismo me parece ridículo el islamismo ya es que no hay por donde cogerlo. Mahoma me parece el culmen de la inteligencia humana: me invento una religión cogiendo lo que me interesa del cristianismo y el judaísmo, y el resto de cosecha propia. Una religión para el control total de la sociedad; control de la educación, control judicial…

Si el mundo fuera musulmán viviríamos en el siglo XIII. Gracias a dios (menuda expresión) que nuestros antepasados expulsaron a los musulmanes, sobre todos para las mujeres.

El motivo por el que el cristianismo y el islamismo se expandieron tanto fue porque fueron religiones de “conquista”, su objetivo era evangelizar, que todo el mundo profesara su religión. Se diferenciaban de las religiones anteriores que eran excluyentes como la judía, o que respetaban las demás religiones como los cultos en la antigua Roma.
Reconozco el bien que le ha hecho la religión  a muchas personas en su vida, y en el bien que han hecho en el mundo como las misiones en el tercer mundo, Caritas, Manos Unidas, etc.  Pero  pienso que en la historia de la humanidad se han cometido infinidad de  atrocidades en nombre de la religión y aun se siguen cometiendo. Que buen justificante es la religión. Creo sinceramente que al ser humano le hubiera ido mucho mejor sin ella.

 En fin, quiero terminar todo este rollo diciendo que no es una vergüenza reconocer que uno se pueda sentir ateo ¡que coño agnóstico, yo soy ATEO! Tal como dijo Lutero: “la razón es el mayor enemigo de la religión”

denoventi

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Re:La mentira de la religión
« Respuesta #4 en: 15 de Junio de 2018, 06:59:45 »
Pues si podéis, buscad el documental "Religulous".

Enviado desde mi mente mediante tecnología humana.


Sr. Cabeza

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Re:La mentira de la religión
« Respuesta #5 en: 15 de Junio de 2018, 08:25:46 »
Lo primero recomiendo que toda persona que sea creyente, deje de leer este hilo porque, muy probablemente, se sentirá ofendida. Mi intención no es ofender, únicamente quiero expresar lo que siente y pienso.

Sin acritud, y de un ateo a otro, en ese caso quizás quisieras plantearte cambiar el título del hilo, porque me da la impresión de que va a provocar que más de uno entre ya con la escopeta cargada  ;)

holmes70

Re:La mentira de la religión
« Respuesta #6 en: 15 de Junio de 2018, 08:48:34 »
Yo recomiendo todos los libros de Antonio Piñero. Un especialista ,de los mejores del mundo , de la Figura de Jesús y los orígenes del cristianismo. Tenéis muchas conferencias suyas en you tube .

gixmo

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Re:La mentira de la religión
« Respuesta #7 en: 15 de Junio de 2018, 09:35:54 »
aqui uno que es catolico y que no se ve ofendido  ;) No veo que lo plantees de forma ofensiva

De hecho el nacimiento de Jesus, probablemente, hubiese sido 3 años antes de lo que se dice (informacion dada por un cura historiador)

Y sobre la Virgen Maria, me gusta como lo trata la pelicula de Dogma... si, era Virgen cuando concibio a Jesus... pero y despues?  :)


elister

Re:La mentira de la religión
« Respuesta #8 en: 15 de Junio de 2018, 10:08:56 »
Una reflexión de un ateo:
Por que no se deja en paz a las personas religiosas? Por que esas ganas de los ateos de hacerles salir de su error?
Otra cosa es la historia de la religion, que como dices tiene muchas sombras, sobre todo teniendo en cuenta su mensaje. Pero tras haber leído algo de historia, ¿que ideales no se han pervertido tras tomar el poder? Creo que mas que un problema de la religión es del ser humano.

Bru

Re:La mentira de la religión
« Respuesta #9 en: 15 de Junio de 2018, 10:44:17 »
Una reflexión de un ateo:
Por que no se deja en paz a las personas religiosas? Por que esas ganas de los ateos de hacerles salir de su error?
Otra cosa es la historia de la religion, que como dices tiene muchas sombras, sobre todo teniendo en cuenta su mensaje. Pero tras haber leído algo de historia, ¿que ideales no se han pervertido tras tomar el poder? Creo que mas que un problema de la religión es del ser humano.

No todas las personas religiosas son iguales, ni todos los ateos (es evidente). Contestaré en las palabras de uno de mis referentes: Daniel Dennett


Bru

Re:La mentira de la religión
« Respuesta #10 en: 15 de Junio de 2018, 10:59:26 »
Yo no me declaro Ateo en el sentido de no creer en Dios.  La vida me ha enseñado que todo el mundo tiene derecho a pasarla como quiera siempre y cuando deje espacio a los demás.  Así, me parece bien que haya gente que vaya disfrazada de lo que sea diciendo que Dios es un plato de pasta italiana.  Yo creo que Dios es un diseñador de wargames y el diablo de eurogames y tengo pruebas para demostrarlo.

Pero lo que sí me molesta es cuando se manipula a niños o jóvenes.  No solamente en la religión, pero sobre todo en ella.  En las escuelas debería prohibirse legalmente la enseñanza de la religión y si esta sociedad fuera decente y éticamente sana no se enseñaría ni en las familias.   Debería ser cada uno el que una vez alcanzada una edad buscara su propia religión si le da la gana.  Pero entonces se acabaría el negocio, claro. 

Cẻsar

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Re:La mentira de la religión
« Respuesta #11 en: 15 de Junio de 2018, 11:42:01 »
Yo creo que Dios es un diseñador de wargames y el diablo de eurogames y tengo pruebas para demostrarlo.

Dilo claro, dios es Butterfield.
- Mario, si eres un buen general sal y lucha.
- Si eres un buen general, oblígame a luchar aunque yo no quiera.

Jose-san

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Re:La mentira de la religión
« Respuesta #12 en: 15 de Junio de 2018, 11:59:54 »
Una reflexión de un ateo:
Por que no se deja en paz a las personas religiosas? Por que esas ganas de los ateos de hacerles salir de su error?
Otra cosa es la historia de la religion, que como dices tiene muchas sombras, sobre todo teniendo en cuenta su mensaje. Pero tras haber leído algo de historia, ¿que ideales no se han pervertido tras tomar el poder? Creo que mas que un problema de la religión es del ser humano.

Los primeros en meterse en la vida de los demás son ellos, defendiendo la religión en los colegios, oponiéndose al matrimonio homosexual, etc. A mí me dan igual las creencias de cada uno mientras no me las intente imponer a mí.

gixmo

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Re:La mentira de la religión
« Respuesta #13 en: 15 de Junio de 2018, 12:09:05 »
Una reflexión de un ateo:
Por que no se deja en paz a las personas religiosas? Por que esas ganas de los ateos de hacerles salir de su error?
Otra cosa es la historia de la religion, que como dices tiene muchas sombras, sobre todo teniendo en cuenta su mensaje. Pero tras haber leído algo de historia, ¿que ideales no se han pervertido tras tomar el poder? Creo que mas que un problema de la religión es del ser humano.

Los primeros en meterse en la vida de los demás son ellos, defendiendo la religión en los colegios, oponiéndose al matrimonio homosexual, etc. A mí me dan igual las creencias de cada uno mientras no me las intente imponer a mí.

esa es la clave...que cada uno crea lo que quiera mientras no moleste a los demas

Carquinyoli

Re:La mentira de la religión
« Respuesta #14 en: 15 de Junio de 2018, 12:11:00 »
Pero lo que sí me molesta es cuando se manipula a niños o jóvenes.  No solamente en la religión, pero sobre todo en ella.  En las escuelas debería prohibirse legalmente la enseñanza de la religión y si esta sociedad fuera decente y éticamente sana no se enseñaría ni en las familias.   Debería ser cada uno el que una vez alcanzada una edad buscara su propia religión si le da la gana.  Pero entonces se acabaría el negocio, claro.

Suscribo punto por punto todo lo que dices.
Pero tu lo has dicho, de ser así se les acaba el negocio.
Los míos
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