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pablostats

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Re:Detective (Primeras impresiones)
« Respuesta #30 en: 28 de Mayo de 2019, 23:45:04 »
- Inundar a datos:

Tanto la talla de pie, como la altura ,como el tipo sanguineo de varios personajes, son importantes para deducir bastantes cosas tanto del caso 1 como del caso 2 (que por ahora son los únicos que he jugado).

Y aún así, como bien dices, las pistas no te conducen directamente a la verdad, sino que te obligan a intuir o al menos tratar de relacionarlas con otras de forma que obtengas una historia coherente.

Y en cuanto a lo de "jugar cartas a ciegas" porque no sabes cuánto tiempo te consumirán algunas investigaciones, para mí es un acierto. Se trata de gastar "unidades de tiempo" para investigar el mayor número de pistas posibles. Y al final encajar todas las pistas obtenidas como si fueran las piezas de un puzzle incompleto.

Ya he comentado anteriormente que no soy fan de este tipo de juegos, y Detective de momento me está gustando. Jugué al Sherlock Holmes hace unos años con alguien muy fan de las novelas de Conan Doyle... y ella acertaba por dónde iban los tiros justamente porque conocía los entresijos de las historias de Sherlock Holmes. Me sentía bastante perdido y el no haber un límite de tiempo como aquí para mí era un handicap.

Mellizosky

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Re:Detective (Primeras impresiones)
« Respuesta #31 en: 29 de Mayo de 2019, 10:01:36 »
Suscribo completamente lo que opina Calvo. En nuestro grupo también hemos jugado los 2 primeros casos y hemos decidido aparcarlo y darle puerta, no merece la pena perder tardes enteras para jugar los otros 3 restantes.

Nosotros si que jugamos con el tema de las fotos. Las compramos e incluso tiramos de un tablero de corcho donde irlas pegando ademas de una pizarra de boli para ir anotando cosas aparte y tal. Vamos, que intentamos meternos en la partida a tope y no intentamos jugarlo "como un euro".

Pero es que el juego hace aguas por muchos lados, voy a enumerar los principales fallos que yo le veo:

-Antares: Sí, la principal "novedad" que mete el juego es para mi uno de sus fallos gordos. ¿De qué me sirve tener una app como Antares si luego el juego te infla a textos superfluos y mogollón de datos que tienes que ir anotando o quedándote con ellos? (de esto hablaré luego). Además, el tema de tener que meter códigos de varios dígitos me parece un error garrafal, cuando podrían haber hecho QRs como en Crónicas del Crimen. Antares se supone que debe agilizar la experiencia pero la hace más engorrosa aún, con datos esparcidos entre las fichas e interrogatorios de Antares, las cartas que vas leyendo y las propias notas que debes ir tomando.

- Narrativa: Es horrible, sin más. 0 inmersión temática. Sin exagerar creo que un cuarto de las cartas del 2º caso empezaban con "Estás tomando café y..." o cosas así. El texto es inútil y exageradamente largo, en muchas ocasiones no aporta nada a la trama. Además, la narrativa es muy de parbulario como ya digo y peca mucho de "Estas tomando café y..." "Coges el coche. Hay colas. Tardas en llegar." "Te atiende una recepcionista de pelo rubio. Parece agotada por el trabajo. Ves que te va a costar sacarle información"... Buff, que pereza...

- Inundar a datos: Esto es una opinión un poco más subjetiva pero creo que el juego te inunda a datos innecesariamente que, al menos a mi, me abruman y me han hecho desconectar de la trama. ¿Para que me interesa el tipo sanguíneo de x personajes? ¿Y su talla del pie? ¿Y su altura? ¿Y el color de sus ojos? No se... Entiendo que luego quizás se va entrelazando todo o que en el fondo todo también está en las fichas de Antares pero a mi me parece exagerado. Para un amante de la investigación y de "separar la paja del grano" puede estar bien, pero yo prefiero sinceramente que la información que me van a dar sea importante (aunque pueda conducir a hipótesis erróneas o sean pistas falsas, pero darte una cantidad exagerada de datos, de empresas, de personajes porque sí no me mola...) y esto puede que lleve al siguiente punto...

- ¿Dónde está el juego?: Otra de las cosas que no me gustan es, precisamente, jugar a... ¿qué? ¿A elegir las cartas que leer? ¿A decidir si gastas una ficha para "investigar a fondo"? Hay poquísimo juego detrás, muy poco, y encima se supone que debes jugar "a ciegas" porque no sabes cuanto tiempo te consume cada carta... :/ Muy mal.

Mi conclusión es que este juego tiene un público muy específico a los que les flipará, que son los amantes de los juegos densos, largos, a los que hay que dedicarles mucho tiempo y muchísimas horas. No son juegos para un público que venga de Unlock, Sherlock & Watson, Misterios Q u otra clase de juegos de deducción. Para ellos puede que sea la pera limonera, pero para el amplio espectro de público al que nos lo han vendido como el nuevo juegazo del siglo (encima con el sello Maldito, que ya te hace confiar en que hay calidad detrás) nos parece una bacalá infame, larga, espesa y poco disfrutable.

Por último, Ignazy Trewichek, vendehumos!

¿eres Samu? Si es así, aprovecho para felicitaros a ti y al Doctor por el último programa. Y ahora al grano.

Lo valioso de las críticas y reseñas, sean negativas o positvas, es que estén argumentadas. El típico "juegazo" o "truñaco" no sirven de mucho a no ser que ya tengas afinidad en gustos con esa persona y debas intuir por qué o por qué no le gustó.

En cuanto lo que comentas del Detective como negativo para mí es atractivo xd :  Abundancia de datos para deducir, partidas largas (propiciado seguramente por lo primero), narrativa, mecánicas (esto sí me chirría que lo critiques porque hay juego más allá de la lectura, no como en Sherlock Holmes DA que a pesar de ello me encanta).

Creo, y digo creo, que en el caso de vuestro grupo el error fue acercaros a este juego con experiencias previas muy distintas. Los Unlocks, MisteriosQ,... son juegos de pensamiento lateral que se resuelven en poco más de una hora (¿en serio alguien le hace caso al reloj de los Unlocks? xd) y en Detective, como en Sherlock Holmes DA, la experiencia de juego no deja de ser una lectura comunal con grandes debates en torno a la mesa.

Un abrazo!

Thunderchild

Re:Detective (Primeras impresiones)
« Respuesta #32 en: 29 de Mayo de 2019, 11:54:41 »
Suscribo completamente lo que opina Calvo. En nuestro grupo también hemos jugado los 2 primeros casos y hemos decidido aparcarlo y darle puerta, no merece la pena perder tardes enteras para jugar los otros 3 restantes.

Nosotros si que jugamos con el tema de las fotos. Las compramos e incluso tiramos de un tablero de corcho donde irlas pegando ademas de una pizarra de boli para ir anotando cosas aparte y tal. Vamos, que intentamos meternos en la partida a tope y no intentamos jugarlo "como un euro".

Pero es que el juego hace aguas por muchos lados, voy a enumerar los principales fallos que yo le veo:

-Antares: Sí, la principal "novedad" que mete el juego es para mi uno de sus fallos gordos. ¿De qué me sirve tener una app como Antares si luego el juego te infla a textos superfluos y mogollón de datos que tienes que ir anotando o quedándote con ellos? (de esto hablaré luego). Además, el tema de tener que meter códigos de varios dígitos me parece un error garrafal, cuando podrían haber hecho QRs como en Crónicas del Crimen. Antares se supone que debe agilizar la experiencia pero la hace más engorrosa aún, con datos esparcidos entre las fichas e interrogatorios de Antares, las cartas que vas leyendo y las propias notas que debes ir tomando.

- Narrativa: Es horrible, sin más. 0 inmersión temática. Sin exagerar creo que un cuarto de las cartas del 2º caso empezaban con "Estás tomando café y..." o cosas así. El texto es inútil y exageradamente largo, en muchas ocasiones no aporta nada a la trama. Además, la narrativa es muy de parbulario como ya digo y peca mucho de "Estas tomando café y..." "Coges el coche. Hay colas. Tardas en llegar." "Te atiende una recepcionista de pelo rubio. Parece agotada por el trabajo. Ves que te va a costar sacarle información"... Buff, que pereza...

- Inundar a datos: Esto es una opinión un poco más subjetiva pero creo que el juego te inunda a datos innecesariamente que, al menos a mi, me abruman y me han hecho desconectar de la trama. ¿Para que me interesa el tipo sanguíneo de x personajes? ¿Y su talla del pie? ¿Y su altura? ¿Y el color de sus ojos? No se... Entiendo que luego quizás se va entrelazando todo o que en el fondo todo también está en las fichas de Antares pero a mi me parece exagerado. Para un amante de la investigación y de "separar la paja del grano" puede estar bien, pero yo prefiero sinceramente que la información que me van a dar sea importante (aunque pueda conducir a hipótesis erróneas o sean pistas falsas, pero darte una cantidad exagerada de datos, de empresas, de personajes porque sí no me mola...) y esto puede que lleve al siguiente punto...

- ¿Dónde está el juego?: Otra de las cosas que no me gustan es, precisamente, jugar a... ¿qué? ¿A elegir las cartas que leer? ¿A decidir si gastas una ficha para "investigar a fondo"? Hay poquísimo juego detrás, muy poco, y encima se supone que debes jugar "a ciegas" porque no sabes cuanto tiempo te consume cada carta... :/ Muy mal.

Mi conclusión es que este juego tiene un público muy específico a los que les flipará, que son los amantes de los juegos densos, largos, a los que hay que dedicarles mucho tiempo y muchísimas horas. No son juegos para un público que venga de Unlock, Sherlock & Watson, Misterios Q u otra clase de juegos de deducción. Para ellos puede que sea la pera limonera, pero para el amplio espectro de público al que nos lo han vendido como el nuevo juegazo del siglo (encima con el sello Maldito, que ya te hace confiar en que hay calidad detrás) nos parece una bacalá infame, larga, espesa y poco disfrutable.

Por último, Ignazy Trewichek, vendehumos!

¿eres Samu? Si es así, aprovecho para felicitaros a ti y al Doctor por el último programa. Y ahora al grano.

Lo valioso de las críticas y reseñas, sean negativas o positvas, es que estén argumentadas. El típico "juegazo" o "truñaco" no sirven de mucho a no ser que ya tengas afinidad en gustos con esa persona y debas intuir por qué o por qué no le gustó.

En cuanto lo que comentas del Detective como negativo para mí es atractivo xd :  Abundancia de datos para deducir, partidas largas (propiciado seguramente por lo primero), narrativa, mecánicas (esto sí me chirría que lo critiques porque hay juego más allá de la lectura, no como en Sherlock Holmes DA que a pesar de ello me encanta).

Creo, y digo creo, que en el caso de vuestro grupo el error fue acercaros a este juego con experiencias previas muy distintas. Los Unlocks, MisteriosQ,... son juegos de pensamiento lateral que se resuelven en poco más de una hora (¿en serio alguien le hace caso al reloj de los Unlocks? xd) y en Detective, como en Sherlock Holmes DA, la experiencia de juego no deja de ser una lectura comunal con grandes debates en torno a la mesa.

Un abrazo!

Efectivamente, soy Samu :P ¡Gracias por la felicitación!

Y agradezco también el mensaje. De ahí el valor que yo le doy a las opiniones negativas, porque como has visto lo que es negativo para mi puede ser positivo para ti y ahí es donde reside el valor realmente de las reseñas "malas" o negativas.

Sobre lo que comentas si, puede que después de venir de Crónicas del Crimen y Unlock esperásemos algo igual de fluido o trepidante y nos hemos encontrado con un murazo. Sigo pensando que la narrativa es deficiente y es algo inherente a que el juego pueda gustar o no, también Antares podría ser mucho mejor pero esa es mi opinión, vaya.

Gingko

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Re:Detective (Primeras impresiones)
« Respuesta #33 en: 29 de Mayo de 2019, 12:57:30 »
Pese a disfrutar mucho del juego concuerdo con el tema del texto de ambientación de las pistas, puro relleno, y con la falta de información acerca del uso de la base de datos Antares: al principio es fácil perderse y no saber si lo estás haciendo bien o mal. Navegar por la base de datos para releer/consultar informes, fichas policiales, interrogatorios y demás es algo farragoso, sí, pero lo sería más aún en soporte físico.

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Tirupiru

Re:Detective (Primeras impresiones)
« Respuesta #34 en: 29 de Mayo de 2019, 13:42:08 »
Suscribo completamente lo que opina Calvo. En nuestro grupo también hemos jugado los 2 primeros casos y hemos decidido aparcarlo y darle puerta, no merece la pena perder tardes enteras para jugar los otros 3 restantes.

Nosotros si que jugamos con el tema de las fotos. Las compramos e incluso tiramos de un tablero de corcho donde irlas pegando ademas de una pizarra de boli para ir anotando cosas aparte y tal. Vamos, que intentamos meternos en la partida a tope y no intentamos jugarlo "como un euro".

Pero es que el juego hace aguas por muchos lados, voy a enumerar los principales fallos que yo le veo:

-Antares: Sí, la principal "novedad" que mete el juego es para mi uno de sus fallos gordos. ¿De qué me sirve tener una app como Antares si luego el juego te infla a textos superfluos y mogollón de datos que tienes que ir anotando o quedándote con ellos? (de esto hablaré luego). Además, el tema de tener que meter códigos de varios dígitos me parece un error garrafal, cuando podrían haber hecho QRs como en Crónicas del Crimen. Antares se supone que debe agilizar la experiencia pero la hace más engorrosa aún, con datos esparcidos entre las fichas e interrogatorios de Antares, las cartas que vas leyendo y las propias notas que debes ir tomando.

- Narrativa: Es horrible, sin más. 0 inmersión temática. Sin exagerar creo que un cuarto de las cartas del 2º caso empezaban con "Estás tomando café y..." o cosas así. El texto es inútil y exageradamente largo, en muchas ocasiones no aporta nada a la trama. Además, la narrativa es muy de parbulario como ya digo y peca mucho de "Estas tomando café y..." "Coges el coche. Hay colas. Tardas en llegar." "Te atiende una recepcionista de pelo rubio. Parece agotada por el trabajo. Ves que te va a costar sacarle información"... Buff, que pereza...

- Inundar a datos: Esto es una opinión un poco más subjetiva pero creo que el juego te inunda a datos innecesariamente que, al menos a mi, me abruman y me han hecho desconectar de la trama. ¿Para que me interesa el tipo sanguíneo de x personajes? ¿Y su talla del pie? ¿Y su altura? ¿Y el color de sus ojos? No se... Entiendo que luego quizás se va entrelazando todo o que en el fondo todo también está en las fichas de Antares pero a mi me parece exagerado. Para un amante de la investigación y de "separar la paja del grano" puede estar bien, pero yo prefiero sinceramente que la información que me van a dar sea importante (aunque pueda conducir a hipótesis erróneas o sean pistas falsas, pero darte una cantidad exagerada de datos, de empresas, de personajes porque sí no me mola...) y esto puede que lleve al siguiente punto...

- ¿Dónde está el juego?: Otra de las cosas que no me gustan es, precisamente, jugar a... ¿qué? ¿A elegir las cartas que leer? ¿A decidir si gastas una ficha para "investigar a fondo"? Hay poquísimo juego detrás, muy poco, y encima se supone que debes jugar "a ciegas" porque no sabes cuanto tiempo te consume cada carta... :/ Muy mal.

Mi conclusión es que este juego tiene un público muy específico a los que les flipará, que son los amantes de los juegos densos, largos, a los que hay que dedicarles mucho tiempo y muchísimas horas. No son juegos para un público que venga de Unlock, Sherlock & Watson, Misterios Q u otra clase de juegos de deducción. Para ellos puede que sea la pera limonera, pero para el amplio espectro de público al que nos lo han vendido como el nuevo juegazo del siglo (encima con el sello Maldito, que ya te hace confiar en que hay calidad detrás) nos parece una bacalá infame, larga, espesa y poco disfrutable.

Por último, Ignazy Trewichek, vendehumos!

¿eres Samu? Si es así, aprovecho para felicitaros a ti y al Doctor por el último programa. Y ahora al grano.

Lo valioso de las críticas y reseñas, sean negativas o positvas, es que estén argumentadas. El típico "juegazo" o "truñaco" no sirven de mucho a no ser que ya tengas afinidad en gustos con esa persona y debas intuir por qué o por qué no le gustó.

En cuanto lo que comentas del Detective como negativo para mí es atractivo xd :  Abundancia de datos para deducir, partidas largas (propiciado seguramente por lo primero), narrativa, mecánicas (esto sí me chirría que lo critiques porque hay juego más allá de la lectura, no como en Sherlock Holmes DA que a pesar de ello me encanta).

Creo, y digo creo, que en el caso de vuestro grupo el error fue acercaros a este juego con experiencias previas muy distintas. Los Unlocks, MisteriosQ,... son juegos de pensamiento lateral que se resuelven en poco más de una hora (¿en serio alguien le hace caso al reloj de los Unlocks? xd) y en Detective, como en Sherlock Holmes DA, la experiencia de juego no deja de ser una lectura comunal con grandes debates en torno a la mesa.

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Y agradezco también el mensaje. De ahí el valor que yo le doy a las opiniones negativas, porque como has visto lo que es negativo para mi puede ser positivo para ti y ahí es donde reside el valor realmente de las reseñas "malas" o negativas.

Sobre lo que comentas si, puede que después de venir de Crónicas del Crimen y Unlock esperásemos algo igual de fluido o trepidante y nos hemos encontrado con un murazo. Sigo pensando que la narrativa es deficiente y es algo inherente a que el juego pueda gustar o no, también Antares podría ser mucho mejor pero esa es mi opinión, vaya.
En mi caso, la sensación con Crónicas del crimen era que la ambientación era mínima, escasa, ...y la app me resultaba engorrosa, no nos gustó nada. De este Detective espero que sea algo mejor.

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Calvo

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Re:Detective (Primeras impresiones)
« Respuesta #35 en: 10 de Junio de 2019, 22:57:58 »
Bien, campaña finiquitada.

Debo decir que tiene momentos interesantes y que con el paso de los escenarios el asunto de investigar a través de la web no ha sido tan tan desastroso como parecía: tiene momentos interesantes donde conseguir información gracias a ella es simpático.

Se agradecen los ligeros cambios en las mecánicas que hacen que los escenarios generen experiencias un poco diferentes

La metatrama sin embargo no ha llegado a convencerme. No entraré en spoilers, pero admitiendo que la idea no es terrible, no ha llegado a convencerme.

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Pibolete

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Re:Detective (Primeras impresiones)
« Respuesta #36 en: 10 de Junio de 2019, 23:15:57 »
Es un juego para darle en pareja o en dobles parejas?

Un niño de 7 años se comería algo?

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Calvo

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Re:Detective (Primeras impresiones)
« Respuesta #37 en: 10 de Junio de 2019, 23:30:14 »
Es un juego para darle en pareja o en dobles parejas?

Un niño de 7 años se comería algo?

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Sin duda, es un juego para parejas o dobles parejas.

Para 7 años no lo veo, ni por la complejidad ni por la temática (no entro en spoilers).
Que no pase un día sin que des tu opinión de mierda. (Los Punsetes)

pablostats

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Re:Detective (Primeras impresiones)
« Respuesta #38 en: 08 de Agosto de 2019, 01:30:32 »
Campaña terminada. Me deja sensación de irregularidad. El primer caso, quizá por la novedad, y el tercero, donde la dinámica de investigación es diferente, nos encantaron. Los dos últimos me han parecido muy farragosos, con una cantidad brutal de pistas y nombres sin que tuviésemos claro hacia donde avanzar. La resolución final, pese a que la hemos acertado, es muy rocambolesca.

Respecto a la base de datos online, nos parece imprescindible para consultar las incontables referencias, pero tiene ese botón "Cotejar" que no sirve para NADA.

En definitiva, campaña disfrutada porque el grupo estaba involucrado al 100%. Pero este tipo de juegos siguen sin convencerme.

kalamidad21

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Re:Detective (Primeras impresiones)
« Respuesta #39 en: 08 de Agosto de 2019, 08:23:32 »
Es un juego para darle en pareja o en dobles parejas?

Un niño de 7 años se comería algo?

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imposible... si me apuras ni de 12, a menos de 14 no lo recomendaría... y por los pelos
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Jose-san

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Re:Detective (Primeras impresiones)
« Respuesta #40 en: 08 de Agosto de 2019, 11:48:55 »
¿Llego tarde para dar una opinión? A mí me ha gustado, pero comparándolo con SHCD, hay un par de cosas que molestan un poco. Una es el límite de tiempo, prefiero el sistema SHCD en el que te dejan investigar a tu antojo y si te pasas pues tienes menos mil puntos, pero ¿a quién le importa si te lo has pasado bien investigando? La otra es que la investigación va más dirigida que en SHCD, donde tienes más libertada para seguir las pistas a tu antojo desde el principio del caso. Entiendo que estos cambios están encaminados a hacer el juego más accesible, pero en mi caso resultan molestos. Quitando esos detalles, me parece un digno sucesor de SHCD.