Si buscas un mazmorrero clásico, es decir, un "heroquest", donde eliges un héroe, te vas adentrando por mazmorras, descubriendo pasillos, habitaciones, trampas, tesoros y matando esqueletos, orcos, etc. Descent 2ª Edición con la APP es lo más parecido que vas a encontrar a dia de hoy (siempre que busques algo en castellano, claro).En inglés, pues tienes un abanico más amplio, con juegos como Dungeon Saga (para mi, el más parecido a HeroQuest de los que han salido en los últimos años), Dungeons & Dragons, etc.Luego, si te gusta la temática de piratas, tienes un crawler muy interesante y en castellano (hecho por autores españoles) y del que muy poca gente suele acordarse cuando se habla de juegos de este tipo por cierto, como es Skull Tales. Aunque este quizás, sea algo más durete para una persona que está empezando a meterse en el mundillo. Además, creo que es un juego que como más se disfruta es con 4 jugadores.Y en cuanto a los Zombicide, pues yo tengo varios de la época moderna, y no, no son dungeon crawlers al uso, pero si que siguen algunas pautas muy similares: elegir un héroe/personaje, ir moviéndote por un escenario y explorarlo para conseguir equipo, matar monstruos, ganar experiencia y habilidades, y conseguir cumplir los objetivos. En mi opinión, Zombicide es un juego muy agradecido ya que, es fácil y rápido de montar, te mete mucho en el papel, es un juego de reglas sencillas pero que tiene su chicha (estaría a medio camino entre un Heroquest y un Descent, para que te hagas una idea), lo puedes jugar en solitario y a dos jugadores ya funciona fenomenal y se disfruta muchísimo, la calidad de materiales y de las miniaturas es de notable, tiene muchísima rejugabilidad ya que hay decenas de misiones disponibles por la web, es un juego que gusta incluso a gente que no suele jugar a juegos de mesa... No sé, a mi no me parece un mala opción.Si te atrae más la temática fantástico-medieval, pues tienes el Zombicide Black Plague y sus expansiones, que viene a ser lo mismo que los Zombicides ambientados en época actual, pero con algunos añadidos que lo hacen algo más profundo y completo.EDITO:Por cierto, otra opción que se me ha olvidado comentar es la de Massive Darkness, que viene a ser un Black Plague pero algo más profundo aún y más enfocado a lo que viene siendo un dungeon crawler clásico, con exploración de mazmorras, mayor variedad de monstruos, magias, armas, objetos, etc.Cuesta nuevo algo más de 100€, eso si, viene con un montón de material de muy buena calidad (miniaturas, cartas, tokens, losetas, etc) y trae un pack de misiones que se pueden jugar tanto sueltas como en modo campaña. De segunda mano, lo puedes encontrar por unos 75-80€.
Bueno, después de algún tiempo de investigación y reflexión os comento (cito a morkai) pero en general vale para todos los que escribisteis antes también.Durante este tiempo y sin precipitarme, conseguí un Huida de Silver City (primera edición) muy barato de segunda mano, me pareció una buena opción para ir matando el gusanillo mientras seguía informándome de juegos mas caros, y de paso, me servia también para comprobar si a mi novia le gustaba ese tipo de juegos o no, ya que es con quien mas voy a poder jugar, y asi no arriesgaba con algo mas caro.Bien, el Descent 2 que fue mi primera opción, quedo descartado porque actualmente para jugar habitualmente a dos, no veía que fuese una buena inversión, ademas el modo solitario campaña con tablet no me convence, y en general al estar empezando y tener pocos juegos, prefiero que no se acaben con campañas y luego o te quedes sin juego, o tenga que gastar mas, en mas campañas (aunque lo veo una opción buena y que quiero probar en un futuro, sobre todo si me toca jugar solo, aunque sin tablet porfa) ademas también descent me frenaba quizá el ser difícil / lento y comentarios de estar desequilibrado.Los D&D descartados desde el principio por ser juegos en ingles, vale que yo podria hacer un esfuerzo, pero los editores tambien.El Zombicide Black Plague fue una opcion B, pero no me acabo de gustar que para jugar solo o a dos, tendria que manejar a muchos personajes... y tampoco me gusto nada, que la forma de atacar a los zombies, o de que estos no tengan defensa / respuesta / contraataque con otros dados (creo recordar, porque hace tiempo que vi todos los juegos e igual no recuerdo con exactiud todo) y en la partida que vi de muestra, me pareció que le faltaba mas exploración, aunque quizá fue por la partida.Por lo demás habeis nombrado mas juegos, pero o no me acaba la temática, o esta en ingles, o algún otro motivo.Bien, ahora voy a deciros los tres juegos que tengo en lista, que me gustaría conseguir, pero que todavía me para, por el precio, porque casi siempre voy a poder jugar con mi novia o algún amigo y poco mas (poca cantidad de jugadores) etc, pero que son los que mas me han llamado la atención.Massive Darkness: Creo que es el juego que mas se adapta a lo que busco, por el tipo de juego y porque tiene nivel escalonado para poder jugar perfectamente dos o uno solamente sin perder interes, ahora mismo lo unico que me para un poco, es el precio.Skull Tales a toda vela!: Descubrí este juego el otro día al verlo en wallapop por 60€ con algún extra, me pareció super interesante, pero después de informarme mas vi que la segunda edición "a toda vela" mejora muy mucho a la primera edición, lo cual me para a coger ese de segunda mano de mi ciudad (en otras ciudad esta mas económico), pero la segunda edición también ronda los 100€ y tanto una edición como otra me frena mas el problema de siempre, que a 2 jugadores no se si lo amortizare o me divertirá lo suficiente, ademas he leído que para iniciados es bastante complejo (aunque viendo vídeos no me lo pareció tanto), pues es un juego que creo me encantaría tener algún día.Sword & Sorcery: Otro juego que me gusto mucho, y un poco mas económico, pero este si lo veo demasiado complicado para empezar, con muchas combinaciones y cosas a tener en cuenta en las batallas, etc, por eso no esta ya en mi casa.Bueno, pues así estoy ahora mismo y esa es mi lista, como lo veis?Muchas gracias por vuestra ayuda y paciencia! PD: También quería comentar una cosa, esta claro que estos juegos son tan caros por las figuras, lo cual también es lo que mas mola, pero no se hasta que punto y bajo mi ignorancia, las editoriales podrían sacar versiones mas económicas y cutres (figuras de carton) para gente que se inicia y no puede arriesgar tanto, y así probar el juego, luego podría conseguir las figuras buenas de forma independiente, aun costandote a la larga mas caro, pero yendo mas a lo seguro. Porque yo el capricho me lo podría dar, pero me frena mucho que luego no me guste, o vea que no voy a acabar amortizandolo porque a dos no funciona bien, en cambio, si se cumpliesen esas dos cosas al probarlo de forma mas "cutre" seguro que me animaría a invertir mas en el mismo juego, porque ya me esta pasando con los que tengo. Por supuesto añadir también, que estoy muy atento a el mercado de segunda mano.
Bueno, de esos tres que comentas, creo que el más accesible por su sencillez de reglas es, sin duda, Massive Darkness. La gente te dirá que es el más "flojo" de los tres que barajas, y quizás sea asi, pero para alguien que está empezando a meterse en el mundillo, o en este tipo de juegos, a mi me parece el más adecuado de los tres.No sé, a mi me parece un juego con muchas virtudes: se puede jugar en solitario o con 2 jugadores perfectamente (cada uno llevando a 1 héroe solamente), y el juego escala en dificultad según el número de jugadores. Las misiones están pensadas para jugarlas tanto sueltas como en modo campaña. Las partidas son entretenidas y amenas, ya que tiene poca narratividad, es fácil y rápido de montar y las reglas son fáciles de recordar. La calidad de los materiales y de las minis es excelente, y trae un buen número de ellas y gran variedad de monstruos, cartas, etc. En cuanto a expansiones, en mi opinión, la que más merece la pena ahora mismo es la de "Una Aventura de Cristal y Lava", que trae nuevas losetas de terreno que varian un poco las reglas (además de un pack extra de las del juego base), y una campaña completa con 5 misiones más. Cuesta unos 20€ solamente.Por otro lado, por lo que he leido y visto de Skull Tales, ¡A toda Vela!, han hecho un juego más completo y profundo si cabe que la 1ª Edición, y claro, eso lo hace también más largo y complicado. Además, la gente comenta que el manual es un desastre (otra vez), cosa que no entiendo en absoluto ya que, supuestamente, el objetivo de esta nueva edición era hacerlo mejor que la 1ª, por lo que, si encima de ser un juego más complejo y con más reglas, no viene bien explicado, pues tu me dirás... Además, en mi opinión, como más se disfruta de Skull Tales es con 4 jugadores, ya que este juego tiene partes semi-cooperativas (fase de travesía) que es algo que le da mucha chicha al juego. No digo que a 2 jugadores, o incluso en solitario, no se pueda jugar y no sea divertido, pero que creo que pierde parte de su gracia.Aunque también tengo que decir que, quizás ahora, tampoco fuese mala opción el hacerse con alguna copia de la 1ª Edición, porque se venden MUY baratas. Por 50-60€, puedes encontrar un pack con todos los extras y stretch goals que salieron en el kickstarter. La gente está muy hypeada con la nueva versión desde que salió, y por los anuncios que he visto por aqui o wallapop, prácticamente "regalan" el material de la 1ª Edición, que por cierto, sigue siendo el mismo gran juego que cuando salió hace 3-4 años. Pero ya sabes, lo que manda y lo que "más mola" son las novedades... Además, al ser algo más sencillo que ¡A Toda Vela!, quizás os encajaría mejor.Y Sword & Sorcery, pues no lo he probado, pero por lo que sé, es de todo menos sencillo. El manual es bastante extenso, y aparte de muchas reglas, tiene también muchas excepciones a las mismas. Es un juego pensado para jugarlo en modo campaña, por lo que jugar los escenarios sueltos, seguramente le quite gran parte de la gracia y del interés. Imagino que eso no quitará que no puedan jugarse sueltas, pero creo que lo suyo es hacer la campaña, con lo que ello supone, claro (constancia, encontrar tiempo para jugarla y completarla, etc). No digo que eso sea malo, al contrario, es solo que, por ejemplo, en Massive Darkness las misiones están pensadas tanto para jugarlas sueltas como para jugarlas en una campaña completa. Por otro lado, la campaña que viene en el juego base de S&S (creo que son 6 ó 7 aventuras solamente) viene cortada, por lo que tendrías que hacerte con la 2ª parte de la campaña, que viene en la expansión "El Portal Arcano" (otros 45€).El juego no tiene mala pinta ni muchos menos, pero no sé... a mi no me parece un juego para "iniciados".En cuanto a lo último que comentas, pues si, este tipo de juegos suelen ser de los más caros, en gran parte por las miniauras de plástico. Yo también pienso que podrían sacar más juegos de este tipo con troqueles de cartón (de buena calidad y con unas ilustraciones chulas) sustituyendo perfectamente a las miniaturas, siempre que ello redujera el precio del juego a la mitad. Pero parece ser que no interesa, ya que, quitando Super Fantasy y alguna excepción más, todos tiran por el plástico. Está claro que eso es lo que vende y es un gran reclamo, aunque luego el juego sea una castaña PD: Por cierto, juegazo Huida de Silver City Yo también lo tengo, y es uno de mis favoritos.
De acuerdo con todo lo expuesto por el compañero, yo añado un par de apuntes.Si al final te decantas por el massive darkness en la BGG hay un usuario que le ha dado bastantes vueltas a las reglas, puliendo algunos detalles e intentando equilibrarlo, que suele ser un defecto congénito en los diferentes zombicides. Skull tales se disfruta a 3 o 4 mínimo si no una de las fases se queda descafeinada, aunque jugable de todas formas. Los mecenas de la segunda edición están esperando ahora mismo una corrección digital del manual impreso que no hay por dónde cogerlo, curioso cuanto menos ya que la mejora de la comprensión del manual era uno de los motivos para la reedición. S&S poco puedo decir ya que tampoco lo he probado. El problema con este juego para mí es su edición en castellano, está el juego muy troceado con respecto a la versión que salió en su día en kickstarter y es un poco sacacuartos, aún así tiene pinta de muy buen juego.En cuanto al mini debate del precio es curioso y puede parecer que habría gente dispuesta a jugar sin figuras pero la realidad es que la mayoría de la gente prefiere el plástico aunque aumente el precio. He visto bastantes proyectos en los que se ofrecían las dos opciones y en todos normalmente con mucha diferencia la versión plástico gana, incluso he visto cancelar el nivel de cartón porque no salía a cuenta para tan poca gente.
¿Huida de Silver City a 5 ó 6 jugadores?Nunca lo he probado a ese número. No sé que tal funcionaria asi. Si juegas con las reglas oficiales, pues al haber más personajes, y por lo tanto más turnos, pues los zombies generan más estamina. No sé, a mi me parece un juego ideal para 3 ó 4 jugadores máximo, que es para lo que está pensado. A 2 no funciona mal, pero lo suyo es jugarlo con más. Y en solitario pues se vuelve quizás demasiado fácil, además de perder toda la gracia del "posible" infectado.Pero bueno, todo es probarlo jeje.
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