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closcar

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City of the big shoulder (dudas)
« en: 22 de Septiembre de 2019, 23:45:01 »
Buenas a todos

En el modo avanzado del juego te habla de una la emisión de participaciones que es vender acciones de la compañía al banco, y que es una jugada no muy aconsejable. Porque?

El resto de jugadores en turnos posteriores puede comprarlas del banco? Es que si es así a mí si que me parece una jugada muy optima

Lapu

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Re:City of the big shoulder (dudas)
« Respuesta #1 en: 23 de Septiembre de 2019, 00:01:56 »
Buenas a todos

En el modo avanzado del juego te habla de una la emisión de participaciones que es vender acciones de la compañía al banco, y que es una jugada no muy aconsejable. Porque?

El resto de jugadores en turnos posteriores puede comprarlas del banco? Es que si es así a mí si que me parece una jugada muy optima

¿Habla de que los jugadores pueden vender sus acciones de una compañía al banco o de que las compañías pueden, al operar, pueden vender sus acciones al banco para financiarse?

Lo primero parece el modus operandi normal y corriente, no algo que se pueda hacer extra. Si quieres vender acciones de una compañía, éstas se van al banco. Corrigeme si me equivoco.

Lo segundo no es aconsejable porque lo ideal es que una compañía gane dinero con sus operaciones, al repartir dividendos, es decir, metiendo cash al repartirse también a si misma según las acciones que tenga en su propio tablero... y no se vea en la necesidad de tirar sus acciones (un buen activo a la larga) para ganar dinero inmediato (una solución de emergencia a corto plazo).

Si luego los jugadores pueden comprar estas acciones del banco, no le están inyectando pasta a la compañía porque no se la compran directamente a ella. Algo que tampoco parece muy óptimo ya que, si apuestas por una empresa, normalmente vas a querer que tenga dinero para que opere sin problemas y te reparta dividendos.
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mariscalrundstedt

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Re:City of the big shoulder (dudas)
« Respuesta #2 en: 23 de Septiembre de 2019, 07:48:13 »
Todo lo que dice Lapu. Además, la cotización de la compañía baja dos escalones.

A pesar de eso, a veces es necesario hacerlo, como cuando no hay dinero para comprar recursos, en cuyo caso el valor de la compañía va a bajar de todos modos. Si consigues operar, es fácil que recuperes la cotización perdida, aunque desde luego no es una acción óptima.
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Lapu

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Re:City of the big shoulder (dudas)
« Respuesta #3 en: 23 de Septiembre de 2019, 09:56:44 »
A ver si ahora en este juego las empresas van a verse en apuros para comprar recursos  ;D ;D ;D

Hay una copia en la estantería de un conocido. Espero salir "pronto" de dudas y, si fuera necesario, corregir mi escepticismo.
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yorinaga

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Re:City of the big shoulder (dudas)
« Respuesta #4 en: 23 de Septiembre de 2019, 14:26:15 »
Pues después de unas cuantas partidas nos surgió una duda.

Esta claro que después de crear las compañías iniciales se le da el Priority Deal Marker al ultimo en crearla y que ese jugador pone uno de sus socios en la primera posición del track de turnos y los demás detrás en el sentido de las agujas del reloj. Esta muy claro también que durante la fase de acciones si un jugador se pone en la acción de subir 2 el atractivo de una compañía y coger el jugador inicial se pone primero en el track sin cambiar el orden de los demás.... Pero, al final de la fase de Stock el marcador de Priority Deal Marker se le da al jugador de la izquierda del que hizo la ultima acción que no fuese pasar. ¿y se reordena el orden de juego? y ¿como? ¿El que tiene el marcador se pone primero y ya esta?¿se reordenan todos a partir de este en el sentido de las agujas del reloj?

No lo tengo nada claro y el orden de juego en la fase de acciones es muy importante.

yorinaga

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Re:City of the big shoulder (dudas)
« Respuesta #5 en: 23 de Septiembre de 2019, 14:31:25 »
Buenas a todos

En el modo avanzado del juego te habla de una la emisión de participaciones que es vender acciones de la compañía al banco, y que es una jugada no muy aconsejable. Porque?

El resto de jugadores en turnos posteriores puede comprarlas del banco? Es que si es así a mí si que me parece una jugada muy optima

Pues de optima nada.

Lo primero vendes acciones de las que quedan en la tesorería de la compañía. Esa venta hace que el precio baje un escalon por cada acción que vendas y además una penalización extra de otro nivel que te impone la Bolsa de chicago. Y luego además cuando esa empresa pague dividendos las acciones en propiedad del banco generan dividendos para el banco con lo que la compañía no gana nada del dividendo de las acciones que vendio al banco, con lo cual empeora su financiación a futuro. Además, al bajar la cotización de la acción si algún jugador quiere comprar acciones de esa compañía, además de que puede comprarlas al banco mientras haya, pagara menos a la compañía por sus acciones.

ward

Re:City of the big shoulder (dudas)
« Respuesta #6 en: 23 de Septiembre de 2019, 15:10:18 »
Pues después de unas cuantas partidas nos surgió una duda.

Esta claro que después de crear las compañías iniciales se le da el Priority Deal Marker al ultimo en crearla y que ese jugador pone uno de sus socios en la primera posición del track de turnos y los demás detrás en el sentido de las agujas del reloj. Esta muy claro también que durante la fase de acciones si un jugador se pone en la acción de subir 2 el atractivo de una compañía y coger el jugador inicial se pone primero en el track sin cambiar el orden de los demás.... Pero, al final de la fase de Stock el marcador de Priority Deal Marker se le da al jugador de la izquierda del que hizo la ultima acción que no fuese pasar. ¿y se reordena el orden de juego? y ¿como? ¿El que tiene el marcador se pone primero y ya esta?¿se reordenan todos a partir de este en el sentido de las agujas del reloj?

No lo tengo nada claro y el orden de juego en la fase de acciones es muy importante.
Salvo al comienzo de la partida que tiene ambos el primer jugador, en el resto de la partida son independientes.
Es decir, la fase de comprar y vender títulos de compañías la comienza el jugador con el priority marker y al final de está fase se le da el priority deal marker al jugador a la izquierda del último jugador que haya hecho una compra o venta en en esta fase. Pero el cambio de este marcador no afecta para nada al orden en la fase de realizar acciones (colocar trabajadores).
Luego en la fase de acciones (colocar trabajadores) si alguien se coloca en el espacio de ponerse el primero cambiará el orden de esta fase. Si no el orden permanecerá igual.
En definitiva, el cambio de orden de juego en la fase de comprar y vender títulos no afecta al orden de la fase de acciones (colocar trabajadores) y viceversa.

mariscalrundstedt

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Re:City of the big shoulder (dudas)
« Respuesta #7 en: 23 de Septiembre de 2019, 16:53:34 »
A ver si ahora en este juego las empresas van a verse en apuros para comprar recursos  ;D ;D ;D

En principio los recursos no tienen por qué escasear, aunque pueden ponerse bastante caros. Digo "en principio" porque esto está un poco sometido a la demanda y a la manipulación de la oferta. En mi segunda partida el carbón era el material más demandado. Viendo que casi no había carbón en la oferta, un jugador se abstuvo de comprar otros materiales a buen precio para décadas posteriores para que no se renovara la oferta e impedir que entrara más carbón. En consecuencia, la fábrica de otro jugador no pudo producir en todas sus lineas y eso le perjudicó muy notablemente. En este juego no te vas a arruinar, pero si no sabes maximizar tu producción no vas a ganar. No existe la tensión de la quiebra, pero hay mucha presión por optimizar.
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closcar

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Re:City of the big shoulder (dudas)
« Respuesta #8 en: 24 de Septiembre de 2019, 23:27:38 »
Buenas a todos

En el modo avanzado del juego te habla de una la emisión de participaciones que es vender acciones de la compañía al banco, y que es una jugada no muy aconsejable. Porque?

El resto de jugadores en turnos posteriores puede comprarlas del banco? Es que si es así a mí si que me parece una jugada muy optima

Pues de optima nada.

Lo primero vendes acciones de las que quedan en la tesorería de la compañía. Esa venta hace que el precio baje un escalon por cada acción que vendas y además una penalización extra de otro nivel que te impone la Bolsa de chicago. Y luego además cuando esa empresa pague dividendos las acciones en propiedad del banco generan dividendos para el banco con lo que la compañía no gana nada del dividendo de las acciones que vendio al banco, con lo cual empeora su financiación a futuro. Además, al bajar la cotización de la acción si algún jugador quiere comprar acciones de esa compañía, además de que puede comprarlas al banco mientras haya, pagara menos a la compañía por sus acciones.


Gracias por vuestras explicaciones.

Me queda bastante claro. Lo único que sigo sin ver es que temáticamente habla de que vender jugadas al banco es como emitir bonos. No veo la relación de esta jugada con lo que es emitir un bono en la realidad, alguien lo ve más claro que yo?

closcar

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Re:City of the big shoulder (dudas)
« Respuesta #9 en: 28 de Septiembre de 2019, 10:01:05 »
Una duda;

Cuando produces y hay un gerente puedes usar el bien que produces en la primera fábrica para producir en la segunda?

yorinaga

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Re:City of the big shoulder (dudas)
« Respuesta #10 en: 29 de Septiembre de 2019, 20:56:02 »
Entiendo que si ya que las reglas dicen que se hace la producción completa de una fabrica y luego se pasa a la siguiente

Quas4R

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Re:City of the big shoulder (dudas)
« Respuesta #11 en: 30 de Septiembre de 2019, 08:50:12 »
estoy casi seguro de que es así

Satanuco

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Re:City of the big shoulder (dudas)
« Respuesta #12 en: 08 de Febrero de 2020, 07:34:44 »
Pues después de unas cuantas partidas nos surgió una duda.

Esta claro que después de crear las compañías iniciales se le da el Priority Deal Marker al ultimo en crearla y que ese jugador pone uno de sus socios en la primera posición del track de turnos y los demás detrás en el sentido de las agujas del reloj. Esta muy claro también que durante la fase de acciones si un jugador se pone en la acción de subir 2 el atractivo de una compañía y coger el jugador inicial se pone primero en el track sin cambiar el orden de los demás.... Pero, al final de la fase de Stock el marcador de Priority Deal Marker se le da al jugador de la izquierda del que hizo la ultima acción que no fuese pasar. ¿y se reordena el orden de juego? y ¿como? ¿El que tiene el marcador se pone primero y ya esta?¿se reordenan todos a partir de este en el sentido de las agujas del reloj?

No lo tengo nada claro y el orden de juego en la fase de acciones es muy importante.
Salvo al comienzo de la partida que tiene ambos el primer jugador, en el resto de la partida son independientes.
Es decir, la fase de comprar y vender títulos de compañías la comienza el jugador con el priority marker y al final de está fase se le da el priority deal marker al jugador a la izquierda del último jugador que haya hecho una compra o venta en en esta fase. Pero el cambio de este marcador no afecta para nada al orden en la fase de realizar acciones (colocar trabajadores).
Luego en la fase de acciones (colocar trabajadores) si alguien se coloca en el espacio de ponerse el primero cambiará el orden de esta fase. Si no el orden permanecerá igual.
En definitiva, el cambio de orden de juego en la fase de comprar y vender títulos no afecta al orden de la fase de acciones (colocar trabajadores) y viceversa.

En el Juego hay 3 Fases muy Marcadas y 3 Ordenes de Juego Distintos:
1.  Stock Market (Mercado de Acciones) Se usa el Priority Deal y desde ahí, el orden es el sentido el de las Agujas del Reloj. (en el tablero viene pintada una flecha que da la vuelta a la mesa).

2. Fase de Acciones (Colocación de trbajadores) La posición relativa en el track correspondiente, usando los peones de colores del 1 al 4.(En el tablero viene una flecha que  indica esto).

3. Fase de Operaciones Las Empresas operan por orden descendiente de su Popularidad, en caso de que haya marcadores en la misma casilla, la que esté más arriba opera primero.
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closcar

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Re:City of the big shoulder (dudas)
« Respuesta #13 en: 07 de Marzo de 2020, 03:50:27 »
Partida desastrosa por el tema de que puedas comprar acciones y luego venderlas en el mismo turno. La jugada continúa era comprar las acciones de los demás para bajarlas de valor, como si no hubiera un mañana. De esta manera la ronda 4 se hizo de más de media hora de pujas.

Os funciona bien esta regla?

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Satanuco

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Re:City of the big shoulder (dudas)
« Respuesta #14 en: 09 de Marzo de 2020, 18:33:49 »
Eso es igual que en los 18xx y una de las pocas maneras tienes de joder a una empresa que vaya bien, compras varias de sus acciones y luego las vendes y si al final de la ronda quedan aún en el Bank Poool, bajará de nuevo de valor en su cotización. Pero solo se puede comprar acciones de una compañía que no hubieras vendido previamente en esa Stock Round. Creo que este juego no va de eso, pero es un mecanismo clásico, pero si has comprado la acción le habrás metido pasta en la tesorería de la compañía, pero una vez esté en el Bank Pool, el resto de los jugadores podrán comprarla del banco y luego venderla e ir exclusivamente a joder.
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