logo

Etiquetas:

Autor Tema:  (Leído 36605 veces)

Tigre


IX TORNEO ON LINE DE LA GUERRA DEL ANILLO

Hooooola medianos, elfos, trolls, enanos de las minas, orcos y demás gentes que habitais por la Tierra Media, salid de vuestros sucios y apestosos escondrijos, mazmorras y cuevas y acudid una vez a la llamada de nuestro gran torneo........el IX, si si el IX Torneo On Lines de la Guerra del Anillo

WEB
https://sites.google.com/site/wotrbskspain/

BASES

1.- Formato del Torneo. El formato será un torneo de dos fases, una primera fase de liga con un sistema tipo suizo o liguilla de grupos, dependiendo del número de participantes en el que habrá un mínimo de rondas a una partida cada una , con 1 punto por victoria, y una segunda fase de eliminatorias en la que participarán solo los clasificados, donde cada eliminatoria será al mejor de 3 partidas. Los resultados se anunciaran por el hilo del torneo para actualizar la clasificación tan pronto como se pueda.

2.- Como novedad este año, y para evitar los siempre desagradables desempates del sistema suizo,  lo que haremos establecer un corte en principio de los 8 primeros (siempre dependiendo del número de jugadores), pero todo el que haya empatado en puntos con el 8º clasificado pasará también a fase de playoffs

3.- El Modo de juego sera Guerra del Anillo base, salvo que ambos jugadores acuerden jugar con la expansión de Señores de la Tierra Media. El Concilio de Rivendell es una modalidad de juego opcional que viene en las reglas de Señores de la Tierra Media, y que podrá jugarse si ambos jugadores se ponen de acuerdo antes de empezar la partida.

4.- Los plazos de tiempo serán estrictos, de cara a no entorpecer el torneo y no hacer esperar al resto de jugadores. En la fase de suizo/grupos cada ronda será a una partida para la que se dará un plazo de 2-3 semanas, (ya veremos según los que seamos para no alargar mucho). En la fase final de eliminatorias para cada ronda se dará un plazo de 3 semanas.
En el caso que una partida no se termine en el plazo previsto, se asignará como un 0-0 por defecto, no puntuando ninguno de los jugadores, excepto que ambos justifiquen que la causa del retraso ha sido por uno de ellos, en cuyo caso se dará el punto al otro
Se estima un duración de 2,5-3 meses para la fase de liga, con una partida cada dos semanas, y los clasificados para la fase final 2-2,5 meses, los que lleguen a la final. Todo dependerá también del número de jugadores  (tomense eso como un decir  ::) ::) ::))

5.- El torneo se realizará con la aplicación Fangorn. Ya tenemos la versión con las cartas en español. Podéis utilizar esa o la de ingles.
Adjuntamos a continuación los links de descarga. Solo hay que descargar, descomprimir y abrir el ejecutable

Fangorn. Ultima versión con las cartas en español. La que utilizaremos en el torneo. Descargad esta
https://www.dropbox.com/s/jbn6nr4wd6wdvnd/WotR-Fangorn_ES.rar?dl=0

Fangorn. Ultima versión con las cartas en inglés.
https://drive.google.com/file/d/0B9LN1dNc0Syeb1ZuZzdLMzlmaWs/view?usp=sharing

5.- Cada partida debe ser posteada en este mismo hilo por el jugador que ha llevado a los PL, indicando el resultado y el bando con el que jugaba, si además hace una reseña de  la misma aunque sea resumida, lo agradeceremos. También debe enviar el archivo de la partida al siguiente mail wotr.labsk@keemail.me, nombrando el archivo .log con el siguiente formato:
nºderondard_Jugador1(PL)_vs_Jugador2(LS).
Ejm: 1rd_Tigre(PL)_vs_Lagoon(LS)

6.- La web del torneo. Una vez la tenga lista Lagoon, podréis acceder a ella en el link del tablón de anuncios abajo. En ella se irán actualizando enfrentamientos, resultados y clasificación, así como los archivos .log de las partidas para que podáis descargarlas y visualizarlas.

Para conectar utilizamos la red de hamachi, un programa que te facilita una IP que luego utilizamos en la aplicación del juego para poder conectar con el otro jugador. También se puede conectar con la IP real, pero es más estable la de hamachi.
Este programa permite redes gratuitas de hasta 5 usuarios. En este sentido se crearán distintos grupos que se llamarán:
VIII TORNEO GDA 1
VIII TORNEO GDA 2
VIII TORNEO GDA 3
.........
Y ahí podéis ir entrando, incluso cread vuestro propio grupo de 5 usuarios para los enfrentamientos.
A continuación el link de Hamachi para que lo instaléis

PROGRAMA PARA CONECTAR

Hamachi Logmein

https://help.logmein.com/articles/es/Downloads/LogMeIn-Hamachi-Windows-sfdwn0106/?l=es&fs=Search&pn=1

Una vez lo descarguéis e instaleis vereis un boton de "Encendido". Pulsadlo y cuando lo hagais os guiara para que os registreis en Hamachi. Seguid los pasos y cuando hayais terminado, en el menu principal de Hamachi pinchais en "Red" > "Unirse a una red existente" y ahi entrais los siguientes datos:

ID de Red: VI TORNEO GDA 1  VI TORNEO GDA 2...........
Contraseña - GDA (en todos los grupos)

Si todo ha salido bien debería salir algo como esto:



HISTÓRICO DE TORNEOS

Por último un histórico de los torneos celebrados hasta ahora y del ranking final del año pasado:

I Torneo:
1º Henry (campeón)

II Torneo:
1º Hacha Sangrienta (campeón)
2º Lagoon (subcampeón)
3º Barbarisco

III Torneo:
1º Barbarisco (campeón)
2º DrDiLuca (subcampeón)
3º Lagoon

IV Torneo:
1º  Tigre (campeón)
2º  Ulmo (subcampeón)
3º  Basilisco

V Torneo:
1º Barbarisco (campeón)
2º MrRaul (subcampeón)
3º Lagoon

VI Torneo
1º Meleke (campeón)
2º Barbarisco (subcampeón)
3º Lagoon (tercero)
4º Tigre (semifinal)
5º MrRaul (cuartos)
6º Kinta (cuartos)
7º Rorscharch (cuartos)
8º Leibstandarte (cuartos)
9º Melko (liguilla)
10º Lavillorar (liguilla)
11º Turlusiflu (liguilla)
12º Basilisco (abandono)

VII Torneo
1º Meleke  (campeón)
2º Viiii  (subcampeón)
3º Tigre  (tercero)
4º MrRaul
5º Hessen
6º Rorscharch
7º Lagoon
8º Barbarisco
9º Turlusiflu
10º Kinta
11º RamonthIV
12º Dalanel / Cosmoz

VIII Torneo
1ºHessen (campeón)
2ºViiii(subcampeón)
3ºKinta (tercero)
4ºTurlusiflu
5ºRorscharch
6ºDavid_T
7ºMrRaul
8ºTidius
9ºEdnoc
10ºTigre
11ºPibolete
12ºCosmoZ
13ºLagoon
14ºFazon
15ºBarbarisco
16ºAndroid
17ºMeleke
18ºAuron41
19ºRamonthIV



INSCRITOS PARA EL IX TORNEO

1 Tigre
2 Lagoon
3 Kinta
4 Android09
5 Ednoc
6 Natx17
7 Meleke
8 Fazon
9 Turlusiflu
10 Pibolete
11 RamonthIV
12 Horak
13 Leibstandarte
14 Xirivia
15 Isildur314
16 Franatleti


TABLON DE ANUNCIOS

Fecha prevista de comienzo de torneo: Noviembre de 2019

Web del torneo en construcción

Redes de hamachi habilitadas para cinco usuarios: IX TORNEO GDA 1,2,3.......9 (contraseñas en todas GDA)

Grupo de whatsapp del torneo (OPCIONAL): quien quiera entrar en el grupo que me envíe un privado con su móvil.

Los ganadores de cada enfrentamiento tienen que postear el resultado en este hilo y enviar el archivo log a wotr.labsk@keemail.me

Todos los resultados del torneo se postearan en el ladder de la BGG de WOTR:
https://boardgamegeek.com/thread/2122422/2019-online-results

para su actualización en ranking internacional: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1heX5V4VSGD4hfMjC_gLh5LHWKc7_wsW8bY5gvOCdnrY/edit#gid=267719478


ASIGNACION DE BANDOS POR ANILLOS ENANOS. REGLAS PARA EL TORNEO

Reglas de Torneo "Anillos Enanos" para la Guerra del Anillo v3.0 8/20/2008
by Kevin Wojtaszczyk (traducidas por DiLuca para el foro LaBSK. Correcciones por Horak)

A continuación se describen una serie de reglas para la Guerra del Anillo y para la Guerra del Anillo con la expansión Ocaso de la Tercera Edad. Fueron desarrolladas a través de discusiones en el WBC (World Boardgaming Championships) en un intento de solucionar el aceleron que el sistema de puja de corrupción provocaba. Este método no cambia las condiciones de victoria normales, sino que   se puja ofreciendo  repeticiones de tiradas de  dado de acción. Para mantener la temática, he elegido definir las repeticiones de dado como Anillos Enanos, utilizando  los marcadores substitutos de ejército como contadores de anillo.

A continuación se detallan las reglas.

1. Decidid aleatoriamente quien empieza la puja tirando 1d6 y eligiendo par o impar.

2. El primero que puja, elige una facción, diciendo cuantos Anillos Enanos dará a su oponente para jugar con esa facción. La puja se va alternando entre los jugadores incrementándose la cantidad de Anillos Enanos hasta que alguien pase. (Puedes empezar pujando cualquier cantidad de Anillos Enanos).
Ejemplo: Horak puja primero, "Ningún Anillo Enano por jugar con La Sombra". (Queriendo jugar con La Sombra y no dándole Anillos Enanos a su oponente por jugar con los Pueblos Libres). Tigre puja, "1 Anillo Enano para jugar con La Sombra". Horak puja, "3 Anillos Enanos para jugar con La Sombra". Tigre piensa que es un bono demasiado grande para darle a los Pueblos Libres, por lo que pasa. El resultado de la puja es que  Horak jugara con La Sombra y Tigre con los Pueblos Libres y además Tigre dispondrá de  3 Anillos Enanos.

3. Anillos Enanos: Cada anillo otorga una  repetición de un dado de acción siguiendo estas directrices:
a) Cuando se usan: Después de que ambas facciones tiren sus dados de acción, antes de que los Pueblos Libres decidan si hacen acción o pasan. (No puedes usar Anillos Enanos en mitad del turno).
b) Para usarlos: Elige cualquier dado de acción lanzado (incluso un ojo, pero no puedes relanzar uno de los dados asignados como ojo en la fase de “ asignar ojos” ) y vuélvelo a tirar. Repite la tirada hasta que obtengas un resultado distinto al original, con las siguientes condiciones:
c) Condiciones
 Solo puedes repetir una tirada una vez por dado. Si obtuviste un dado de Personaje y usaste un Anillo Enano para repetirlo esperando obtener un resultado de Ejercito pero  te salió un Reclutamiento, debes mantener ese resultado, no pudiendo utilizar otro Anillo Enano para volver a lanzar el dado.  Sin embargo, si repites un resultado de Ejercito o un resultado de Reclutamiento, y obtienes un resultado de (Ejercito / Reclutamiento),   puedes elegir entre quedártelo o no quedártelo y repetir la tirada.  Si decides repetir un resultado de (Ejercito / Reclutamiento), el nuevo resultado no puede ser Ejercito, o Reclutamiento o (Ejercito / Reclutamiento). Así que será Personaje, Voluntad del Oeste, Evento u Ojo.  Puedes utilizar mas de un Anillo Enano por turno para repetir diferentes dados.  Una vez utilizas un Anillo Enano para repetir un dado, el Anillo Enano se retira del juego.  Está  permitido repetir una Voluntad del Oeste utilizando un Anillo Enano.
« Última modificación: 14 de Agosto de 2020, 10:23:51 por Tigre »

Tigre

Re:IX TORNEO ON LINE GUERRA DEL ANILLO. Inscripciones
« Respuesta #1 en: 05 de Octubre de 2019, 09:17:55 »
FASE GRUPOS

Grupo A:
Kinta
Ednoc
Pibolete
Fazon
RamonthIV
Natx17
Leibstandarte
Isildur314

Grupo B:
Turlusiflu
Tigre
Lagoon
Android09
Meleke
Horak
Xirivia
Franatleti

1ª Jornada. Del 1 de Noviembre al 24 de Noviembre
Kinta   PL      RamonthIV   LS    Victoria PL por destrucción del anillo
Natx17   PL      Ednoc   LS
Pibolete   PL      Leibstandarte   LS   Victoria LS por abandono PL
Fazon   PL      Isildur314   LS   Victoria LS militar

Turlusiflu   PL      Meleke   LS   Victoria LS militar
Horak   PL      Tigre   LS   Victoria LS militar
Xirivia   PL      Lagoon   LS    Victoria LS militar
Android09   PL      Franatleti   LS   Victoria PL por destrucción del anillo


2ª Jornada. Del 25 de Noviembre al 15 de Diciembre   
Ednoc   PL      Kinta   LS   Victoria LS por corrupción
Isildur    PL      Natx17   LS
Leibstandarte   PL      RamonthIV   LS   Victoria PL por destrucción del anillo
Pibolete   PL      Fazon   LS   Victoria PL por destrucción del anillo

Tigre   PL      Lagoon   LS   Victoria PL por destrucción del anillo
Meleke   PL      Android09   LS   Victoria PL por destrucción del anillo
Turlusiflu   PL      Xirivia   LS   Victoria LS militar
Franatleti   PL      Horak   LS   Victoria LS militar


3ª Jornada. Del 16 de Diciembre al 5 de Enero   
Kinta   PL      Isildur   LS   Victoria LS militar
Natx17   PL      Leibstandarte   LS
RamonthIV   PL      Pibolete   LS   Victoria PL por destrucción del anillo
Fazon   PL      Ednoc   LS   Victoria LS militar

Tigre   PL      Meleke   LS   Victoria PL por destrucción del anillo
Lagoon   PL      Android09   LS   Victoria PL militar
Horak   PL      Turlusiflu   LS   Victoria PL militar
Xirivia   PL      Franatleti   LS   Victoria LS por abandono PL


4ª Jornada. Del 8 de Enero al 2 de Febrero   
Leibstadandarte   PL      Isildur   LS   Victoria LS por corrupción
Pibolete   PL      Kinta   LS   Victoria PL por destrucción del anillo
Ednoc   PL      RamonthIV   LS   Victoria PL militar
Fazon   PL      Natx17   LS

Meleke   PL      Horak   LS   Victoria PL por destrucción del anillo
Turlusiflu   PL      Tigre   LS   Victoria LS militar
Franatleti   PL      Lagoon   LS   Victoria LS militar
Android09   PL      Xirivia   LS   Victoria PL por destrucción del anillo


5ª Jornada. Del 6 de Febrero al 1 de Marzo
Isildur   PL      Pibolete   LS   Victoria PL por destrucción del anillo
Leibstandarte   PL      Ednoc   LS   Victoria PL por destrucción del anillo
Kinta   PL      Fazon   LS   Victoria LS por corrupción
RamonthIV   PL      Natx13   LS

Tigre   PL      Android09   LS    Victoria PL militar
Lagoon   PL      Meleke   LS
Xirivia   PL      Horak   LS   Victoria PL por destrucción del anillo
Franatleti   PL      Turlusiflu   LS   Victoria PL por destrucción del anillo
   
« Última modificación: 16 de Marzo de 2020, 18:56:21 por Tigre »

Tigre

Re:IX TORNEO ON LINE GUERRA DEL ANILLO. Inscripciones
« Respuesta #2 en: 05 de Octubre de 2019, 09:18:28 »
FASE PLAYOFFS

Grupo A: Clasificados en negrita
1. Isildur
2. Leibstandarte
3. Ednoc
4. Pibolete
5. Kinta
6. Fazon
7. RamonthIV

8. Natx17

Grupo B: Clasificados en negrita
1. Tigre
2.Lagoon
3. Meleke
4. Android09
5. Horak
6. Xirivia
7. Franatleti

8. Turlusiflu


Octavos de final. Del 9 de Marzo al 5 de Abril

Android09   PL      Kinta   LS   Victoria LS militar      
Kinta   PL      Android09   LS   Victoria LS militar   
Android09   PL      Kinta   LS   Victoria LS militar            
               
Lagoon   PL      RamonthIV   LS    Victoria LS militar   
RamonthIV   PL      Lagoon   LS   Victoria LS militar   
RamonthIV   PL      Lagoon   LS   Victoria LS militar                  
               
Xirivia   PL      Ednoc   LS   Victoria LS militar      
Ednoc   PL      Xirivia   LS   Victoria PL militar   
                              
Franatleti   PL      Leibstandarte   LS   Victoria PL por destrucción del anillo   
Leibstandarte   PL      Franatleti   LS   Victoria PL por destrucción del anillo      
Leibstandarte   PL      Franatleti   LS   Victoria LS por corrupción               
               
Fazon   PL      Meleke   LS   Victoria LS militar   
Meleke   PL      Fazon   LS   
Tecera partida si es necesaria con asginación de bandos por anillos enanos   

Horak   PL      Pibolete   LS   Victoria LS por corrupción   
Pibolete   PL      Horak   LS   Victoria LS por corrupción      
Horak   PL      Pibolete   LS   Victoria PL por destrucción del anillo      


CLASIFICADOS CUARTOS DE FINAL

Kinta
Isildur
Lagoon
Ednoc
Franatleti
Meleke
Horak
Tigre



Cuartos de final. Del 14 de Abril al 17 Mayo
Isildur   PL      Kinta   LS   Victoria LS por corrupción                     
Kinta   PL      Isildur   LS   Victoria PL por destrucción del anillo                     
   
                                 
Ednoc   PL      Lagoon   LS   Victoria LS militar                     
Lagoon   PL      Ednoc   LS   Victoria LS militar
Lagoon   PL      Ednoc   LS   Victoria LS militar                     
   
                                 
Franatleti   PL      Meleke   LS   Victoria PL militar                     
Meleke   PL      Franatleti   LS   Victoria PL por destrucción del anillo   
Franatleti   PL      Meleke   LS   Victoria LS militar                     
         
                                 
Horak   PL      Tigre   LS   Victoria LS militar                        
Tigre   PL      Horak   LS   Victoria PL por destrucción del anillo


CLASIFICADOS SEMIFINALES
Kinta
Ednoc
Meleke
Tigre


Semifinales. Del 24 de Mayo al 28 de Junio

Kinta   PL      Ednoc   LS   Victoria LS militar                     
Ednoc   PL      Kinta   LS   Victoria LS por corrupción                     
Kinta   PL      Ednoc   LS   Victoria LS corrupcion   
                                 
Meleke   PL      Tigre   LS   Victoria PL por destrucción del anillo                     
Tigre   PL      Meleke   LS   Victoria PL por destrucción del anillo                        
Meleke   PL      Tigre   LS   Victoria LS militar   


CLASIFICADOS FINAL                           
Ednoc
Tigre   
   

Final. Del 29 de Junio al 2 de Agosto
Ednoc   PL      Tigre   LS   Victoria LS corrupcion                        
Tigre   PL      Ednoc   LS   Victoria PL por destrucción del anillo      


RESULTADOS FINAL                     
Campeón: Tigre   
Subcampeón: Ednoc
« Última modificación: 17 de Julio de 2020, 13:15:32 por Tigre »

Kinta

  • Ocasional
  • **
  • Mensajes: 64
  • Ubicación: León - Madrid
  • Distinciones Antigüedad (más de 8 años en el foro)
    • Ver Perfil
    • Distinciones
Re:IX Torneo on line GUERRA DEL ANILLO / Inscripciones
« Respuesta #3 en: 05 de Octubre de 2019, 09:33:30 »
Apúntame, igual este año suena la flauta  :)

android09

  • Recien Llegado
  • *
  • Mensajes: 28
    • Ver Perfil
    • Distinciones
Re:IX Torneo on line GUERRA DEL ANILLO / Inscripciones
« Respuesta #4 en: 05 de Octubre de 2019, 09:35:46 »
Yo participo

Ednoc

Re:IX Torneo on line GUERRA DEL ANILLO / Inscripciones
« Respuesta #5 en: 05 de Octubre de 2019, 12:49:07 »
Apuntadme

natx17

Re:IX Torneo on line GUERRA DEL ANILLO / Inscripciones
« Respuesta #6 en: 05 de Octubre de 2019, 15:43:03 »
Pues si no os importa que solo lo haya jygado en solitario, me apunto.

Tigre

Re:IX Torneo on line GUERRA DEL ANILLO / Inscripciones
« Respuesta #7 en: 06 de Octubre de 2019, 10:29:20 »
Pues si no os importa que solo lo haya jygado en solitario, me apunto.

sin problema ¡¡

meleke

  • Encuestador
  • Veterano
  • *****
  • Mensajes: 3904
  • Ubicación: Als Ports.
  • Distinciones Antigüedad (más de 8 años en el foro) Colaborador habitual y creador de topics
    • Ver Perfil
    • Distinciones
Re:IX Torneo on line GUERRA DEL ANILLO / Inscripciones
« Respuesta #8 en: 06 de Octubre de 2019, 11:12:28 »
Apúntame!!
"Escuchad!, oís eso? Es un ruido como de monedas cayendo..."
Jotaengine, opinando sobre Fantasy Flight Games.

Mi trilogía de Guerra del Anillo

fazon

  • Recien Llegado
  • *
  • Mensajes: 23
    • Ver Perfil
    • Distinciones
Re:IX Torneo on line GUERRA DEL ANILLO / Inscripciones
« Respuesta #9 en: 06 de Octubre de 2019, 17:08:04 »
Contad conmigo otra vez!

turlusiflu

  • Veterano
  • *****
  • Mensajes: 2091
  • Ubicación: Barcelona
  • Play the game, everybody play the game...
  • Distinciones Traductor (plata) Campeón de Piedra-Papel-Tijera Antigüedad (más de 8 años en el foro)
    • Ver Perfil
    • Distinciones
Re:IX Torneo on line GUERRA DEL ANILLO / Inscripciones
« Respuesta #10 en: 06 de Octubre de 2019, 23:30:22 »
Vamos allá una vez más
- ¡Prepárense para la velocidad de la luz!
    - ¡No, no, la velocidad de la luz es muy lenta!
- ¿La velocidad de la luz lenta???
    - ¡Sí! Tendremos que utilizar la... ¡VELOCIDAD ABSURDA!

Pibolete

  • Veterano
  • *****
  • Mensajes: 778
  • Ubicación: Villaviciosa de Odón (Madrid)
  • Bilbaíno cinco jotas afincado en Madrid.
  • Distinciones Campeón de Piedra-Papel-Tijera Antigüedad (más de 8 años en el foro)
    • Ver Perfil
    • Distinciones
Re:IX Torneo on line GUERRA DEL ANILLO / Inscripciones
« Respuesta #11 en: 07 de Octubre de 2019, 08:41:30 »
Buenas a todos. Me meto mi segundo año a ver si mejoramos la undécima posición

Ramonth IV

  • Veterano
  • *****
  • Mensajes: 822
  • Ubicación: Reus (Tarragona)
  • Distinciones Antigüedad (más de 8 años en el foro) Ameritrasher
    • Ver Perfil
    • Distinciones
Re:IX Torneo on line GUERRA DEL ANILLO / Inscripciones
« Respuesta #12 en: 07 de Octubre de 2019, 11:00:43 »
Apuntadme, por favor. Este año a ver si gano alguna ...  ;)

horak

  • Amigo Invisible
  • Veterano
  • *****
  • Mensajes: 8189
  • Ubicación: Barcelona
  • Guannait y residente en Olesa de Montserrat
  • Distinciones Moderador caído en combate ¡Iä! ¡Iä! ¡Shub-Niggurath! Colaborador habitual y creador de topics Baronet (besequero de la semana) Encargado del amigo invisible Antigüedad (más de 8 años en el foro) Voluntario en Ayudar Jugando Sesiones de Juego (AAR) Ameritrasher Elemental, querido Watson
    • Ver Perfil
    • Distinciones
Re:IX Torneo on line GUERRA DEL ANILLO / Inscripciones
« Respuesta #13 en: 13 de Octubre de 2019, 22:47:52 »
Buenas

Contad conmigo este año, ya vale de salir solo en el ejemplo de los anillos enanos ;D
Que no nos encontremos como enemigos,
pero si lo hacemos,
que los Dioses canten nuestra lucha.

Diccionario de términos jugones

Mi colección

CircusMaximus3D

Lagoon

Re:IX Torneo on line GUERRA DEL ANILLO / Inscripciones
« Respuesta #14 en: 14 de Octubre de 2019, 09:09:14 »
Buenas

Contad conmigo este año, ya vale de salir solo en el ejemplo de los anillos enanos ;D
Grande!!

Enviado desde mi VTR-L09 mediante Tapatalk

La lógica es maravillosa, pero a veces obtienes mejores resultados pensando.