logo

Etiquetas:

Autor Tema:  (Leído 24675 veces)

Lev Mishkin

El estado de la afición
« en: 11 de Octubre de 2019, 12:06:05 »
Se dice que el hobby de los juegos de mesa crece día a día, que cada vez llega a más gente diferente y que hace tiempo que rompió con el estereotipo del friqui de camiseta oscura. ¿se nota eso en la red? si antes era la bsk el lugar aglutinador la irrupción de las rrss, primero los blogs, luego podcast y canales de youtube, facebook, twitter, incluso canales de telegram seguro que ha hecho cierto mella en este foro.

Pero ¿donde se encuentra el contenido de calidad? En mi opinion de los blogs, tan sólo un par de ellos salvan el tipo. el regreso del dado de jack en su vertiente más reflexiva, y doctor meeple en cuanto la reseña comercial y las páginas del comic sistema d13.
Mejor salud parecen gozar los podcast, hay más y son más regulares,  pero en general tienden a la sal gorda.
Y los canales de youtube, quitando al poco prodigo, y mejor de todos, chema pamundi si por algo se caracterizan es por su falta de alma, justo como los euros.

Pero claro yo ya tengo una visión esclerotizada de todo ¿que medios nuevos han irrumpido y me estoy perdiendo? ¿qué destaca en el mar de mediocridad?

peepermint

  • Baronet
  • Veterano
  • *
  • Mensajes: 4794
  • Ubicación: Valdemordor
  • Alain, estes donde estes, no te olvidamos...
  • Distinciones Fan del Señor de los Anillos Antigüedad (más de 8 años en el foro) Baronet (besequero de la semana)
    • Ver Perfil
    • Distinciones
Re:El estado de la afición
« Respuesta #1 en: 11 de Octubre de 2019, 12:25:04 »
 Comparar a  Betote con El doctor meeple...  :( Uno reseña lo que quiere, da su opinion sin miedo , no se calla nada y es politicamente incorrecto. El otro, te avisa al final de la reseña de que le han regalado el juego. ..

 

  Cada uno saque sus conclusiones.

  Lo triste,  es que ya se ve cual camino de ambos toma este hobby....
« Última modificación: 11 de Octubre de 2019, 12:40:05 por peepermint »

Lev Mishkin

Re:El estado de la afición
« Respuesta #2 en: 11 de Octubre de 2019, 12:38:48 »
  Comparar a Betote con El doctor meeple...  :( Uno reseña lo que quiere, da su opinion sin miedo , no se calla nada y es politicamente incorrecto. El otro, te avisa al final de la reseña de que le han regalado el juego. ..

 

  Cada uno saque sus conclusiones.

  Lo triste,  es que ya se ve cual camino de ambos toma este hobby....

los comparo en cuanto bien hechos. Cada uno en su campo. Si comparo los canales de youtube donde casi exclusivamente se hace reseña comercial veo el mimo de las fotos y el cuidado de las fotos del blog y gana por goleada doctor meeple.

peepermint

  • Baronet
  • Veterano
  • *
  • Mensajes: 4794
  • Ubicación: Valdemordor
  • Alain, estes donde estes, no te olvidamos...
  • Distinciones Fan del Señor de los Anillos Antigüedad (más de 8 años en el foro) Baronet (besequero de la semana)
    • Ver Perfil
    • Distinciones
Re:El estado de la afición
« Respuesta #3 en: 11 de Octubre de 2019, 12:43:23 »
  Yo  al menos huyo de quien reseña juegos que le regalan. Sus reseñas suelen ser positivas y obviando las cosas negativas, y no solo en cuanto a mecanicas, sino en aspectos mas objetivos como son los componentes...  No , gracias.

 

Gelete

  • Baronet
  • Veterano
  • *
  • Mensajes: 16613
  • Ubicación: Madrid - Ourense
  • Trolea, que algo queda.
  • Distinciones Yo compro en Generación X Moderador caído en combate Antigüedad (más de 8 años en el foro) Eurogamer Colaborador habitual y creador de topics Entre los 10 más publicadores Reseñas (bronce) He estado de copichuelas con WKR y puedo contarlo Crecí en los años 80 Juegos de cartas coleccionables
    • Ver Perfil
    • Distinciones
Re:El estado de la afición
« Respuesta #4 en: 11 de Octubre de 2019, 12:44:36 »
Entonces tendriamos que definir el concepto de "calidad" si en está en el fondo o en la forma o en ambos. Porque a mi me la rempampinfla la forma, ergo los videos las fotos del canal si la reseña esta completamente viciada de base, vamos como si me pones efectos especiales dignos de Hollywood o una retransmision en vivo de ESPN. Esa forma es un añadido cojonudo al fondo, pero si no hay fondo me da absolutamente igual la calidad del video/podcast/reseña, no me vale nada, me da igual, prefiero mil veces el canal serio que te da una opinión real de lo que han jugado, coincidas o no con ella, y aunque los medios técnicos sean lamentables. Para ver cosas bonitas me pongo Netflix.
"Hay que juzgar a cada hombre según su infierno" Arland.
"Hay otros mundos, pero están en este" Eluard

(MagicCube)


(Colección)

Quimérico

  • Moderador
  • Veterano
  • *
  • Mensajes: 2336
  • Ubicación: En el piso de arriba
  • Distinciones Moderador y usuario en los ratos libres
    • Ver Perfil
    • Distinciones
Re:El estado de la afición
« Respuesta #5 en: 11 de Octubre de 2019, 12:54:03 »
Yo no dejo se sorprenderme al volver a esta afición, después de algunos años retirado por avatares de la vida, del cáliz que ha tomado todo y la aparición de un especimen curioso y que es el que ha propiciado que la afición haya evolucionado hasta extremos inimaginables hace unos pocos años:

Son aquellos que parecen estar poseídos por esta afición: que sienten la necesidad vital de probar todo lo que sale aun con la angustiosa certeza de que esto es una utopía. Aun así se afanan compulsivamente en la misión, en una huida hacia adelante que parece no tener fin; pronto el mercado nacional les ha quedado pequeño, de tal modo que tiene que entrar día sí, día también y clicar en algún proyecto kickstarter que parezca hecho para él; se ahorra todo el año para ir a Essen y traerse kilos y kilos de juegos que probablemente luego probados (o no) se venderán para seguir comprando compulsivamente kilos y kilos de más juegos durante el resto del año para que la rueda siga girando. 
Que no se me enfade nadie, cada uno vive su afición como quiere, siempre que la disfrute y no le sea causa de ansiedades u otros problemas, supongo que cada uno llega a su punto de inflexión. Muchas veces este punto de inflexión tarda, sencillamente porque estamos rodeados de gente que hace lo mismo, no nos vamos a quedar atrás. Mientras, las editoriales, por supuesto, encantadas con este tipo de consumidor, el resto de aficionados encantados porque animan mucho los mercadillos de segunda mano.
Pero no puedo evitar que me venga a la cabeza la imagen de esas granjas que sobrealimentan a los animales sin que estos sean del todo conscientes de lo que están haciendo con ellos


« Última modificación: 11 de Octubre de 2019, 12:56:18 por Quimérico »

Lev Mishkin

Re:El estado de la afición
« Respuesta #6 en: 11 de Octubre de 2019, 12:57:02 »
es que una reseña comercial es poco más que un publirreportaje yo no sé que esperais encontrar ahí. Una crítica aguda al sistema? y las de doctor meeple sirven muy bien para su proposito.

Ahora decidme en que parte de la entrada inicial he puesto el estado actual de las reseñas. si quereis hablar de eso, adelante, pero a mi me interesaba más saber que formas hay de acercarse a los juegos.

Calvo

  • Veterano
  • *****
  • Mensajes: 13724
  • Ubicación: Arganda-Rivas-Talavera-Fuenlabrada
  • "A los frikis no hay que hacerles ni puto caso" BB
    • Ver Perfil
    • Distinciones
Re:El estado de la afición
« Respuesta #7 en: 11 de Octubre de 2019, 12:57:23 »
Pues creo que lo resumes muy bien:

Labsk ha sufrido una "migración" hacia otros medios, pero sería muy injusto decir esto y no poner en valor a los que siguen reseñando y creando contenido en el foro: Ananda o Kalala, por citar alguno, siguen aportando  reseñas y sesiones de juego. ¡Ole por ellos! O Gelete, que sigue periodicamente actulizando su hilo sobre el cubo de Magic. Es decir, este foro sigue vivo y sigue existiendo mucho contenido, pero hay tantos y tantos juegos de los que hablar que es imposible abordar todo, ni siquiera una mínima parte y profundizar suficientemente. A eso hay que sumar la tendencia al enlace externo y a no comentar en labsk el contenido de ese enlace externo (antes sí se hacía y mucho), a los enlaces a noticias o a los hilos que básicamente nos recuerdan que se va a publicar tal o cual juego o que va a salir tal o cual kickstarter.

¿Donde está el contenido entonces? TE puedo decir que actualmente yo sigo leyendo labsk y que estoy enganchado a ciertos podcast en los que se habla no solo de novedades y que se alejan de la "teletienda-espacio promocional" (con todo el respeto, por supuesto): Planeta de juegos, Punto de victoria, Los Archivos de Arkham, Jugando con los abuelos, Conexión Lúdica, Solo en Balda, Apaga tu radio, Push Your Luck, Días de juego, Jugando con Dados, Última ronda, Ciudadano Meeple, El Txoco de los Bárdulos, Ojo al dado, Troquel Connection, La forja del Meeple, No solo juegos solo, Play like a Pank, Ya nos toca, El tiradados, 3 al cubo, Regreso al tablero o FActoría infinita son algunos de los que tengo en mi reproductor (ojo, algunos tienen secciones de novedades o kickstarter, pero por lo general no es el grueso del programa).

Y además de eso, en twiter encuentro enlaces a contenidos más o menos periódicos. Dos que me vienen a la cabeza son el regreso que mencionas del Dado de Jack y el blog A la luz de una bombilla, de Pepe Pedraz (más orientado al uso del juego como herramienta educativa). O tus propios estudios solarísticos.
« Última modificación: 11 de Octubre de 2019, 13:00:00 por Calvo »

carpentil

Re:El estado de la afición
« Respuesta #8 en: 11 de Octubre de 2019, 13:05:12 »
yo sinceramente, ya no escucho podcast, ni youtubers, ni blogs. A veces algún segmento de algún programa, pero ya no me interesan casi nada y no comparto casi ningún concepto de los comentaristas ni sus raseros. Asi que para que quemarme.

Si que escucho/veo algunos internacionales que me interesan, pero también segmentos.

Skywalker

  • Baronet
  • Veterano
  • *
  • Mensajes: 2772
  • Ubicación: Bilbao
  • Hazlo o no lo hagas, pero no lo intentes
  • Distinciones Fan del Señor de los Anillos Siente una perturbación en la fuerza Crecí en los años 80 Antigüedad (más de 8 años en el foro) Ameritrasher Baronet (besequero de la semana)
    • Ver Perfil
    • Distinciones
Re:El estado de la afición
« Respuesta #9 en: 11 de Octubre de 2019, 13:39:36 »
Pues, en mi caso, yo entro a diario a La BSK desde el curro. Tengo la pestaña abierta, a ratitos (para despejar un poco la cabeza, hacer un kit-kat) veo que se ha escrito nuevo, que se ha respondido...

Luego, tengo un grupo de whatsapp, surgido de ilustres liantes de este foro, para KS grupales. Es, sin duda, el grupo más activo con diferencia abismal ;D ;D ;D Eso sí, no te pierdes ni un KS ni una novedad ;)

Fuera aparte de eso, pues alguna vez, si necesito ver algún "Cómo se juega" o algún video reseña, suelo tirar de algún video de youtube.

Comentaba el otro día, precisamente en el grupo de whatsapp que, por mi parte, empiezo a notar cierta "saturación" de novedades y KS. Además, cada vez es más práctica común los KS de más de 100-150€ con n mil minis y/o x cientas horas de campaña. Es imposible jugarlos! O eso creo yo, vamos. Y... cada vez se parecen más entre todos...

A mi "se me fue la pinza" con el Mythic Battles: Pantheon porque me encantan la mitología griega y, además, leía que estaba muy chulo; y ahora con el Némesis, que tylerdurden8 me ha añadido un All-In a su Pledge, porque me encanta también Alien, y... visto el PVP del Core, creo que el All-In salía a cuenta. No quiero más kilos de plástico, ni super-mega-campañas al estilo KDM.

Eso sí, "me falta" el Western Legends ;D

Después de "bordear" el topic del hilo, sí que parece que la mayoría de reseñadores/influencers están muy influenciados por las editoriales. Cuesta realmente encontrar alguien que diga abiertamente "Este juego es una mierda" cuando el juego es una mierda. Si Judas se vendió por 30 monedas de plata...

Que La Fuerza te acompañe!

Kveld

  • Veterano
  • *****
  • Mensajes: 3118
  • Ubicación: Madrid
  • "The funniest things are the forbidden." M.T.
  • Distinciones Antigüedad (más de 8 años en el foro)
    • Ver Perfil
    • Distinciones
Re:El estado de la afición
« Respuesta #10 en: 11 de Octubre de 2019, 13:46:53 »
Nos empeñamos en querer tener todo centralizado en un solo sitio pero internet es algo descentralizado por estructura, que los contenidos se dispersen no es algo necesariamente malo, en ese sentido, y visto con la perspectiva del tiempo creo que la política de enlaces de labsk no ha sido la mejor, por evitar el click-bait ha perdido la oportunidad de ser un sitio donde encontrar mucho del contenido generado por la comunidad y convertirse en una plataforma de discusión sobre dichos contenidos. Esta el inconveniente de que el foro como herramienta es una buena manera de llevar discusiones pero es algo arcaico para mostrar y ordenar contenido.

En cuanto a la antigua blogosfera casi toda se ha trasladado al podcasting en donde se gana cercanía y facilidad de consumo a cambio de perder algo de reflexión y más dificultad de indexar contenidos... el 95% de los canales de vídeo están dedicados a "monetizar" de alguna manera, y como se ha dicho son clónicos sin alma dedicados a alimentar la rueda de las novedades.

twitter personalmente lo he dejado de utilizar por exceso de ruido, facebook no me atrae y los canales de telegram son demasiado inmediatos y en general de un contenido que se diluye en un exceso de mensajes intrascendentes y buddytalk
« Última modificación: 11 de Octubre de 2019, 13:48:41 por Kveld »
"When I was younger, I could remember anything, whether it had happened or not."M.T.

davinci

Re:El estado de la afición
« Respuesta #11 en: 11 de Octubre de 2019, 14:13:10 »
Lo que sí diría, leyendo vuestros comentarios y sin entrar en cuán extensibles al resto de la afición resultan, es que la evolución de las mentes alrededor de todo lo que sucede me parece más que satisfactoria. Los usos irán cambiando por saturación y falta de sentido. Surgirán sectores mejor definidos, tipos de público, donde todavía sólo hay dilución y un exceso de generalidad en los medios.
Guía para poner en contexto mis palabras

Tigrónidas

  • Experimentado
  • ****
  • Mensajes: 292
    • Ver Perfil
    • Distinciones
Re:El estado de la afición
« Respuesta #12 en: 11 de Octubre de 2019, 14:16:42 »
Voy a ser el tío cursi del hilo.

Para mí, la afición no son los blogs, los foros ni los videos. La afición es quedar con los amigos los fines de semana y mover meeples durante cuatro horas seguidas sobre un tablero, mientras comemos comida basura como una panda de gordos.

Las tiendas de aficiones raras que conozco, esas que hace doce años vendían libros, manga y juegos de rol, la impresión que me da es que están centrándose más en los juegos de mesa de especialista y dejando el resto de las cosas de lado, y por lo que hablo en mi tienda habitual, hay tendencia a que haya más grupos de juego estables.

No soy de podcasts, blogs o videos, por lo menos cuando se habla de juegos de mesa. Solía ver algunos vídeos de juegos de rol que no estaban orientados a vender juegos - los típicos "Consejos para ser un buen master" - que estaban diseñados para generar beneficio pero no te trataban de vender ningún producto milagroso. No creo que haga falta venderle tu alma a Asmodee para generar ingresos, del mismo modo que estos no le vendían su alma a Hasbro...

gixmo

  • Moderador
  • Veterano
  • *
  • Mensajes: 17950
  • Ubicación: Principau D'Asturies
  • God catches you confessed
  • Distinciones Conocí a iNTRuDeR Juego a todo, incluso al monopoly Crecí en los años 80 Siente una perturbación en la fuerza Yo compro en Juegos de mesa Top Antigüedad (más de 8 años en el foro) Entre los 10 más publicadores Reseñas (oro) Colaborador habitual y creador de topics Moderador y usuario en los ratos libres
    • Ver Perfil
    • Distinciones
Re:El estado de la afición
« Respuesta #13 en: 11 de Octubre de 2019, 15:03:23 »
siendo sincero no se cual es el estado de la aficion, pero si creo que hay cosas que se van viendo o que si que me gustaria comentar (aunque no se si alguna ya las he comentado en algun sitio)

lo primero que coincido con calvo respecto a labsk, y de paso comento lo de la atomizacion de la informacion. Hace tiempo solo teniamos labsk, y aqui estaba todo, hoy en dia hay muchos blogs, muchos podcasts, muchos canales... esto es malo? no, lo que sucede que cada uno acaba formando su propia comunidad y asi se dispersa la informacion.
Que muchos coinciden? por supuesto, pero eso es por el fenomeno de la endogamia ludica que suele existir

Respecto a como estan las cosas ahora, para mi hay una cosa muy importante que hay que asumir y tener muy presente, y puede que vaya un poco en relacion con lo que decia quimerico. Hoy en dia, el ritmo de juegos no es el mismo que habia antes, en el 2007 (cuando entre en labsk) no habia el mismo ritmo de juegos que salian, mucho menos los que llegaban al mercado español, era mucho mas facil estar al dia y ser un referente o, al menos, saber de todo lo que salia.
Hoy en dia esto no se puede hacer, se quiera o no se quiera, no se puede hacer... hay gente que pretende seguir siendo lo que era antes, y esto puede acabar en agobio. Aqui quizas pudiesemos meter a muchos canales que pretenden estar al dia de todo, en serio, es imposible.
Pienso que hay que asumir nuestro rol en esto, asi como el volumen que hay en la aficion (de gente y de juegos). La gente que andamos por aqui, que tanto nos vanagloriamos en decir lo que molamos, no llegamos ni a un 10% del mercado.
No voy a entrar en el manido tema de hay que rejugar o hay que probar cosas nuevas, cada uno disfruta de la aficion como quiere, y ambas opciones estan bien (me chirrian ya tantas moralinas al respecto, disfruta la aficion como bien te parezca sin hacer daño a los demas y deja de dar por saco). Y creo que esto lo queria poner para decir que hay que tener en cuenta la gente que acaba de entrar en la aficion y se sorprende por todo este mundo que se le acaba de descubrir (y que me encanta), y por que queria decir esto? pues me acaban de interrumpir por una cosa del curro y se me ha ido

P.S. en el curro tengo siempre labsk abierta

pepponne

  • Experimentado
  • ****
  • Mensajes: 447
  • Ubicación: Barcelona
    • Ver Perfil
    • Distinciones
Re:El estado de la afición
« Respuesta #14 en: 11 de Octubre de 2019, 15:14:15 »
siendo sincero no se cual es el estado de la aficion, pero si creo que hay cosas que se van viendo o que si que me gustaria comentar (aunque no se si alguna ya las he comentado en algun sitio)

lo primero que coincido con calvo respecto a labsk, y de paso comento lo de la atomizacion de la informacion. Hace tiempo solo teniamos labsk, y aqui estaba todo, hoy en dia hay muchos blogs, muchos podcasts, muchos canales... esto es malo? no, lo que sucede que cada uno acaba formando su propia comunidad y asi se dispersa la informacion.
Que muchos coinciden? por supuesto, pero eso es por el fenomeno de la endogamia ludica que suele existir

Respecto a como estan las cosas ahora, para mi hay una cosa muy importante que hay que asumir y tener muy presente, y puede que vaya un poco en relacion con lo que decia quimerico. Hoy en dia, el ritmo de juegos no es el mismo que habia antes, en el 2007 (cuando entre en labsk) no habia el mismo ritmo de juegos que salian, mucho menos los que llegaban al mercado español, era mucho mas facil estar al dia y ser un referente o, al menos, saber de todo lo que salia.
Hoy en dia esto no se puede hacer, se quiera o no se quiera, no se puede hacer... hay gente que pretende seguir siendo lo que era antes, y esto puede acabar en agobio. Aqui quizas pudiesemos meter a muchos canales que pretenden estar al dia de todo, en serio, es imposible.
Pienso que hay que asumir nuestro rol en esto, asi como el volumen que hay en la aficion (de gente y de juegos). La gente que andamos por aqui, que tanto nos vanagloriamos en decir lo que molamos, no llegamos ni a un 10% del mercado.
No voy a entrar en el manido tema de hay que rejugar o hay que probar cosas nuevas, cada uno disfruta de la aficion como quiere, y ambas opciones estan bien (me chirrian ya tantas moralinas al respecto, disfruta la aficion como bien te parezca sin hacer daño a los demas y deja de dar por saco). Y creo que esto lo queria poner para decir que hay que tener en cuenta la gente que acaba de entrar en la aficion y se sorprende por todo este mundo que se le acaba de descubrir (y que me encanta), y por que queria decir esto? pues me acaban de interrumpir por una cosa del curro y se me ha ido

P.S. en el curro tengo siempre labsk abierta

y esto ha sido un coitus interruptus de libro.