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Dukarrio

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Re:¿Hablamos del Coronavirus- COVID 19?
« Respuesta #540 en: 30 de Marzo de 2020, 13:19:42 »
que no cunda el panico, será seguramente en condiciones de laboratorio
y habra que ver cuanta cantidad del virus de partida queda despues de todas esas horas, posiblemente sea una fracción minima
En el momento de la acción, recuerda el valor del silencio y el orden. (Formio de Atenas)
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Kveld

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Re:¿Hablamos del Coronavirus- COVID 19?
« Respuesta #541 en: 30 de Marzo de 2020, 13:21:36 »
habría que saber que entiende el MIT por atmósfera húmeda y cálida, porque en el artículo, que por cierto no enlaza al estudio del MIT, solo hablan de 25º y 60% de humedad que son condiciones que no se están dando, por lo menos en España.

Tampoco se especifica el riesgo que ello supone.
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chuskas

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Re:¿Hablamos del Coronavirus- COVID 19?
« Respuesta #542 en: 30 de Marzo de 2020, 13:26:10 »
habría que saber que entiende el MIT por atmósfera húmeda y cálida, porque en el artículo, que por cierto no enlaza al estudio del MIT, solo hablan de 25º y 60% de humedad que son condiciones que no se están dando, por lo menos en España.

Tampoco se especifica el riesgo que ello supone.

Totalmente de acuerdo. En situaciones de informaciones aparentemente contradictorias, un artículo que apunta a una fuente de autoridad pero luego no la enlaza es, cuanto menos, poco fiable.
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Re:¿Hablamos del Coronavirus- COVID 19?
« Respuesta #543 en: 30 de Marzo de 2020, 13:35:52 »


Los chinos, que tienen la población controlada con cámaras y tests, estuvieron analizando un caso de contagio que se produjo en un viaje de autobús de 4 horas de duración. Es de antes que la población china llevase máscaras.

El infectado por Coronavirus es el rojo. No se levantó ni interactuó con nadie en las 4 horas del viaje (hay grabación). Durante el viaje, contagió a los naranjas y al azul, sentados muchísimo más allá de la distancia de seguridad de 1 metro. 30 minutos después de que el rojo se bajase del autobús, se contagió el rosa, recién subido.

Según esto, la distancia de contagio puede llegar a 4,5 metros y mantenerse en el aire durante 30 minutos.

Artículo completo, interesante lectura:
https://www.scmp.com/news/china/science/article/3074351/coronavirus-can-travel-twice-far-official-safe-distance-and-stay
SinPaGames cerró su web, pero todos sus juegos siguen disponibles en BGG.

Pedrote

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Re:¿Hablamos del Coronavirus- COVID 19?
« Respuesta #544 en: 30 de Marzo de 2020, 13:46:10 »
Del artículo chino: “It can be confirmed that in a closed environment with air-conditioning, the transmission distance of the new coronavirus will exceed the commonly recognised safe distance”. En lugar cerrado con aire acondicionado.

Del estudio del MIT que menciona La Razón (y que no está firmado), buscando con Google solo lo cita La Razón, lo cual no le da mucho peso. De hecho, buscando MIT coronavirus, aparecen bastantes otros temas: https://www.technologyreview.es/, pero no he encontrado nada sobre ese tema en particular...
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Pedrote

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Re:¿Hablamos del Coronavirus- COVID 19?
« Respuesta #545 en: 30 de Marzo de 2020, 13:51:44 »
Mira, lo he encontrado...

https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2763852

Cito:

Citar
For these and other reasons, wearing of appropriate personal protection equipment is vitally important for health care workers caring for patients who may be infected, even if they are farther than 6 feet away from a patient.

Recomienda el uso de mascarillas a trabajadores de servicios de salud, aún cuando no estén en la cercanía del paciente.
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AJ

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Re:¿Hablamos del Coronavirus- COVID 19?
« Respuesta #546 en: 30 de Marzo de 2020, 13:53:32 »
Mira, lo he encontrado...

https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2763852

Cito:

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For these and other reasons, wearing of appropriate personal protection equipment is vitally important for health care workers caring for patients who may be infected, even if they are farther than 6 feet away from a patient.

Recomienda el uso de mascarillas a trabajadores de servicios de salud, aún cuando no estén en la cercanía del paciente.

Porque es muy probable que estén contagiados.

Por cierto.  Un truco que me ha contado un médico especialista para limpiar las mascarillas es darles con un secador de pelo un rato.  El virus a 50º muere directamente.
« Última modificación: 30 de Marzo de 2020, 13:56:21 por AJ »

AJ

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Re:¿Hablamos del Coronavirus- COVID 19?
« Respuesta #547 en: 30 de Marzo de 2020, 13:55:09 »
Del artículo chino: “It can be confirmed that in a closed environment with air-conditioning, the transmission distance of the new coronavirus will exceed the commonly recognised safe distance”. En lugar cerrado con aire acondicionado.

Del estudio del MIT que menciona La Razón (y que no está firmado), buscando con Google solo lo cita La Razón, lo cual no le da mucho peso. De hecho, buscando MIT coronavirus, aparecen bastantes otros temas: https://www.technologyreview.es/, pero no he encontrado nada sobre ese tema en particular...

Cualquier corriente de aire aumenta la distancia a la que el virus puede viajar, y si es continúa como un aire acondicionado puede meterse por la ventilación, pero eso con todos los virus. 

AJ

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Re:¿Hablamos del Coronavirus- COVID 19?
« Respuesta #548 en: 30 de Marzo de 2020, 14:01:39 »
Os pongo un caso para que veáis que este virus traidor lo pillas con cualquier cosa. 

Una persona con 70 años y problemas respiratorios.  Su familia decide aislarla en casa desde finales de febrero.  Le hacen la compra y la dejan en la puerta de casa. No hablan con ella más que por teléfono todos los días por la mañana y por tarde.   Hace unos 7 días murió por el virus.  Por la mañana estaba bien y por la tarde tosía.  Al día siguiente por la mañana ya no cogió el teléfono.  La única manera que pudo entrar el virus es a través de la comida que le dejaba la familia que ahora está destrozada.  Comprada en un supermercado.

Kveld

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Re:¿Hablamos del Coronavirus- COVID 19?
« Respuesta #549 en: 30 de Marzo de 2020, 14:21:15 »
Mira, lo he encontrado...

https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2763852

Cito:

Citar
For these and other reasons, wearing of appropriate personal protection equipment is vitally important for health care workers caring for patients who may be infected, even if they are farther than 6 feet away from a patient.

Recomienda el uso de mascarillas a trabajadores de servicios de salud, aún cuando no estén en la cercanía del paciente.


Leyendo el resumen por encima:

1)Es un estudio General sobre transmisión de virus a través de partículas en suspensión, no es un estudio especifico sobre el covid19, sino un estudio sobre dinámica de fluidos que cuestiona el modelo actual para evaluar riesgos de infección por difusión aérea.

2) Sin quitarle o ponerle valor al artículo, el enfoque del articulo es más físico/ingenieril que desde el punto de vista epidemiologico.

3) Según el artículo hasta las mascarillas homologadas de protección según su estudio podrían no estar diseñadas para garantizar la protección según su hipótesis de "nube local caliente y húmeda".


Pero lo más importante: Ni el carácter, ni la dimensión del articulo, justifican el enfoque y la alarma que transmite y en concreto la noticia de la razón crea falsos equívocos al tratar implicitamente un artículo generalista como un estudio especifico sobre el covid19.
« Última modificación: 30 de Marzo de 2020, 14:28:36 por Kveld »
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castrol

Re:¿Hablamos del Coronavirus- COVID 19?
« Respuesta #550 en: 30 de Marzo de 2020, 14:40:12 »
Sigue siendo una temeridad no protegerse con mascarilla y guantes, haciendo un uso adecuado de ambos.

Hoy he salido a la calle, protegido. He visto a mucha gente también protegida, calculo que un 80% Ha habido un claro cambio de pensamiento y ahora la gente SE PROTEGE MÁS. Esto es lo que va a frenar realmente los contagios.

Hay muchas más medidas por supuesto...

Utilizar protección.
¡¡¡Viva los wargames, el vino y las mujeres...que por algo son regalo del señor...!!!

...Empecé con el parchís, ya veremos con lo que acabo.

Pepetenis

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Re:¿Hablamos del Coronavirus- COVID 19?
« Respuesta #551 en: 30 de Marzo de 2020, 14:50:48 »
Hola.
Os pongo un video muy interesante sobre esto en el que entrevistan recientemente a un experto de Corea del Sur. Está en inglés y Coreano pero subtitulado.


Un saludo.

Lopez de la Osa

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Re:¿Hablamos del Coronavirus- COVID 19?
« Respuesta #552 en: 30 de Marzo de 2020, 15:20:01 »
Citar
Dicen exactamente lo contrario. En el estudio de la OMS que sólo a 1 metro y en forma aerosol sólo en el contexto de tratamientos médicos; en el del MIT que hasta ocho metros y varias horas las partículas en suspensión.

Hasta ochos metro incluye 1 metro; y entiendo que 'varias horas de suspensión' es más amplio que 'aerosol'; por tanto MIT abarca lo que dice OMS; no son lo contrario. Que OMS quiere ser más 'restictivo, de acuerdo. Pero eso no es lo contrario. Lo contrario sería esto:

"OMS dice que el contagio sólo a un metro y MIT dice que a un metro nunca; eso está más cerca de 'lo contrario, lo opuesto'."

Se trata de constatar información,y para ello ésta debe ser exacta y rigurosa. 'Lo contrario' a algo es 'no algo', pero 'otra cosa' diferente... lo contrario a norte podría ser sur, pero no oeste.

mofo78

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Re:¿Hablamos del Coronavirus- COVID 19?
« Respuesta #553 en: 30 de Marzo de 2020, 15:32:00 »
Esto me acaba de llegar por whatsapp.
Da que pensar la verdad

“Se abre el telón: China se enferma, entra en "crisis" y paraliza su comercio. Se cierra el telón.
II. Se abre el telón: Se devalua la moneda china. No hacen nada. Se cierra el telón.
III. Se abre el telón: : Por falta de comercio de empresas de Europa y EEUU que están basadas en China sus acciones caen 40% de su valor.
IV. Se abre el telón: : El mundo enferma, China compra 30% de las acciones de empresas de Europa y EEUU a un precio bajisimo. Se cierra el telón.
V. Se abre el telón: China tiene controlada la enfermedad y es dueño de las empresas de Europa y EEUU. Y decide que estas empresas se quedan en China y gana $20,000Billones. Se cierra el telón.
VI: jaque mate.

Tiene pinta que el coronavirus fue propagado por los mismos chinos adrede.
Primero estaban demasiado preparados. A las tres semanas de iniciarse el rollo ya tenían en construcción 14 hospitales de 12 mil camas. Y realmente los construyeron en dos semanas. Impresionante.
Ayer anunciaron que habían detenido la epidemia. Salen en vídeos festejando, anuncian que hasta tienen una vacuna. Como pudieron crearla tan rápido sin tener toda la información genética? Pues si eres el dueño de la fórmula no es nada difícil.
Hay un vídeo que explica como Den Xiao Ping le dio medio palo a occidente. Debido al coronavirus las acciones de las compañías occidentales en China bajaron estrepitosamente. China solo espero, cuando bajaron lo suficiente las compraron. Ahora las compañías,
Creadas por USA y Europa en China con toda la tecnología puesta por estos bolsas y su capital pasaron a manos de China que se alza ahora con todo ese potencial tecnológico y podrá fijar los precios a voluntad para venderle a occidente todo lo que necesitan.
Nada de eso pudo ocurrir por casualidad. A China le importaba que murieran unos cuantos viejitos? Menos pensiones de vejez que pagar, pero el botín ha sido enorme. Y en este momento occidente está derrotado económicamente, en crisis y aturdido por la enfermedad. Y sin saber que hacer.
Magistralmente diabolico.

 No dejo de darle vueltas a las manifestaciones que hizo en su día Mr. Trump, "América First" y en la guerra que desató contra los Chinos por el 5G y Huawei y
llego a la siguiente conclusión. Mayo de 2019 comienza la guerra contra China por el 5G y Huawei, el 5G dominará mundialmente Internet. Noviembre de 2019, los Chinos producen el coronavirus y  lo "sueltan". Febrero de 2020, pandemia mundial por el virus. Marzo 2020, los Chinos ya tienen dominado el virus y su economía crece a un ritmo desmesurado

Conclusión que los Chinos han ganado la TERCERA GUERRA MUNDIAL que no ha sido sangrienta, sino que ha sido ECONÓMICA. Corregirme sí estoy equivocado

 Además tenían unos súper trajes epi y pantallas protectoras. No les faltaba detalle para proteger el personal sanitario. Y se cargaron a un médico que intentó avisar al mundo que se iba a generar una pandemia global. Blanco y en botella.”

Antonio Carrasco

Re:¿Hablamos del Coronavirus- COVID 19?
« Respuesta #554 en: 30 de Marzo de 2020, 15:44:17 »
Una teoría la mar de maja si no fuera por el pequeño problema del virus mismo.

Además le pasa lo que a todas las teorías de la conspiración: exigen presciencia por parte del conspirador, cuando la realidad es que la cadena causal sólo es obvia a posteriori. Parte de una premisa que es, además, indemostrable: esto es, que el gobierno chino sabía cuáles iban a ser las reacciones de los estados occidentales ¿Y si hubieran seguido el protocolo coreano? Había sido elaborado en 2004 y había sido diseminado a través de la OMS por todo el mundo.

En fin, el problema de las teorías de la conspiración es que dependen de demasiados factores aleatorios e imponderables como para ser creíbles.
"Never argue with stupid people, they drag you to their level and then beat you with experience" - Mark Twain

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