¿Hablamos del Coronavirus- COVID 19?

[chiqui]

Y me sorprende también que no se den cifras de fallecidos respecto al total de la población, por millón de habitantes por ejemplo. Comparar países como USA o China con España o Italia no tiene mucho sentido. Aunque comprendo que en España no se haga, porque creo que estamos en cabeza ahí...

Hombre no se dan pero no se dejan de dar tampoco, pues conocidas las muertes y conocida la población, ya tienes las muertes por millón de habitantes. Por si tienes curiosidad ahora mismo el ranking de muertes por millón de habitantes sería:
San Marino 825
Italia 218
España 201
Andorra 181
Bélgica 71
Países Bajos 68

Fuente: https://www.worldometers.info/coronavirus/

[Pedrote]

De todos modos, ni los criterios para definir las muertes, ni el número de tests post-mortem, es igual en todos sitios. Por no decir que hay mucha influencia de la demografía (las poblaciones más avejentadas tendrán mayor tasa de muertes, por ejemplo)

Así que tampoco es un índice demasiado representativo.

[franchi]

Sí, ya sé que no es muy representativo por la disparidad de criterios entre países, pero el número de muertos absolutos con países tan distintos en tamaño es todavía menos representativo y no paran de darlo...

[Lapu]

Lo de los test defectuosos es cierto que es una cagada, pero son cosas que pueden pasar.

Lo que tengo entendido es que los compraron a una empresa no certificada ni comprobada... supongo que porque salía más barato y así ahorrarse unos eurillos. Corrígeme si me equivoco. Si esto es cierto, son cosas que NO pueden pasar.

[Spooky]

Lo de los test defectuosos es cierto que es una cagada, pero son cosas que pueden pasar.

Lo que tengo entendido es que los compraron a una empresa no certificada ni comprobada... supongo que porque salía más barato y así ahorrarse unos eurillos. Corrígeme si me equivoco. Si esto es cierto, son cosas que NO pueden pasar.

sí, eso parece. Y es una cagada grande.
Lo que quería decir es que hicieron una gestión equivocada, pero la hicieron. Yo entiendo que es fácil cagarla en este tipo de crisis.
 Sin embargo, con lo que estaba pasando en Italia, se evitó actuar hasta que ya ha sido tarde. Para mí, eso sí que es imperdonable.

[Pedrote]

Sí, ya sé que no es muy representativo por la disparidad de criterios entre países, pero el número de muertos absolutos con países tan distintos en tamaño es todavía menos representativo y no paran de darlo...

Y alguno anda pidiendo ver fotos de enfermos y muertos en los medios. Es lo que vende...

[AJ]

Estados Unidos ha encargado 100.000 bolsas para cadáveres.   Me parece una buena medida.

Y hay zonas de España donde no se están contando todos los muertos.  Por ejemplo a las personas que encuentran muertos en los pisos claramente por Coronavirus ya no los cuentan (de hecho ya ni va el forense si no hay violencia). Esto lo sé de primera mano.

Así que no hay estadística en este tema que no haya que cogerla con pinzas, salvo las de Corea del Sur que son totalmente trasparentes

[Moondraco]

Sí, ya sé que no es muy representativo por la disparidad de criterios entre países, pero el número de muertos absolutos con países tan distintos en tamaño es todavía menos representativo y no paran de darlo...

No creo que se trate tanto de comparar países como de entender el alcance a nivel global de la mortalidad derivada del virus, ¿no? Dudo que nadie tenga especial interés en ver qué país la tiene más grande (a nivel de estudios, no a nivel sociopolítico donde está claro que esa rivalidad existe). Me parece que muchas de las gráficas y tablas de datos que veo lo que pretenden es hacer ver el impacto mundial del virus, y lo dividen por países para facilitar la visualización y comprensión sin más.

[franchi]

Estoy de acuerdo, pero cuando oyes las noticias se insiste mucho en si tenemos más o menos muertos que Italia, y nadie dice que hay muchos más italianos que españoles. Pero entiendo que es mucho pedir, y que es normal.

[AJ]

Sí, ya sé que no es muy representativo por la disparidad de criterios entre países, pero el número de muertos absolutos con países tan distintos en tamaño es todavía menos representativo y no paran de darlo...

No creo que se trate tanto de comparar países como de entender el alcance a nivel global de la mortalidad derivada del virus, ¿no? Dudo que nadie tenga especial interés en ver qué país la tiene más grande (a nivel de estudios, no a nivel sociopolítico donde está claro que esa rivalidad existe). Me parece que muchas de las gráficas y tablas de datos que veo lo que pretenden es hacer ver el impacto mundial del virus, y lo dividen por países para facilitar la visualización y comprensión sin más.

Todos los países tienen especial interés en ver quien la tiene "más grande" por la cuenta que les trae a sus gobiernos.  Las gráficas no valen para mucho porque los datos que reciben no siguen un criterio unificado.

[Antonio Carrasco]

Estoy de acuerdo, pero cuando oyes las noticias se insiste mucho en si tenemos más o menos muertos que Italia, y nadie dice que hay muchos más italianos que españoles. Pero entiendo que es mucho pedir, y que es normal.

Ahora mismo, la tasa de mortalidad por Covid-19 en España es más alta que en Italia. El ministro insiste en que la curva está frenándose y no digo que no sea cierto, pero el número de víctimas no para de crecer. Ayer, 950 personas y ya hemos pasado los diez mil muertos.

En Wuhan han estado 69 días confinados. Me temo que seguimos un camino muy parecido. En cambio, en Dinamarca van a ir suavizando las medidas de confinamiento, aunque sin abrir las fronteras todavía. Han estado haciendo una campaña masiva de test (más de 1000 diarios) y eso les ha permitido frenar la curva de infectados, en seco.

Francamente, creo que vamos a mirar a 2009 y pensar que tampoco estábamos tan mal. 

[Antonio Carrasco]

Aparentemente, el ministerio de Sanidad se negó en febrero a hacer acopio de material sanitario, a pesar de las recomendaciones de la OMS y la UE:

https://cutt.ly/ftUXHY8

Lo que sin embargo me llama más la atención es que la pandemia ha puesto en evidencia la fragilidad del tejido económico europeo. Si os fijáis, en el artículo se insiste en que el problema de desabastecimiento estaría provocado por la incapacidad de las fábricas chinas para satisfacer una demanda creciente. Dicho de otra manera: hasta en productos estratégicos como es el material sanitario, Europa ha dejado la fabricación en manos de terceros. No tengo los números, pero me pregunto si todo el ahorro generado por producir en China no ha desaparecido con el brutal impacto del Covid-19 en la economía.

Tal vez una lección que se podría sacar en limpio de esta crisis es la necesidad de dar marcha atrás en la deslocalización de la producción industrial.

[Ben]

Lo de los test defectuosos es cierto que es una cagada, pero son cosas que pueden pasar.

Lo que tengo entendido es que los compraron a una empresa no certificada ni comprobada... supongo que porque salía más barato y así ahorrarse unos eurillos. Corrígeme si me equivoco. Si esto es cierto, son cosas que NO pueden pasar.

sí, eso parece. Y es una cagada grande.
Lo que quería decir es que hicieron una gestión equivocada, pero la hicieron. Yo entiendo que es fácil cagarla en este tipo de crisis.
 Sin embargo, con lo que estaba pasando en Italia, se evitó actuar hasta que ya ha sido tarde. Para mí, eso sí que es imperdonable.

No se nos olvide que todo el planeta esta pidiendo métodos de detección  y materiales a porrillo de protección.
Y algunos países, pujando fuerte y pagando lo que no está en los escritos.
Los errores en estas situaciones pueden pasar.
Lo asombroso del tema, la dejadez de muchos países y su parsimonia, viendo lo que estaba pasando en China y la magnitud de la enfermedad.

[Antonio Carrasco]

Lo de los test defectuosos es cierto que es una cagada, pero son cosas que pueden pasar.

Lo que tengo entendido es que los compraron a una empresa no certificada ni comprobada... supongo que porque salía más barato y así ahorrarse unos eurillos. Corrígeme si me equivoco. Si esto es cierto, son cosas que NO pueden pasar.

sí, eso parece. Y es una cagada grande.
Lo que quería decir es que hicieron una gestión equivocada, pero la hicieron. Yo entiendo que es fácil cagarla en este tipo de crisis.
 Sin embargo, con lo que estaba pasando en Italia, se evitó actuar hasta que ya ha sido tarde. Para mí, eso sí que es imperdonable.

No se nos olvide que todo el planeta esta pidiendo métodos de detección  y materiales a porrillo de prevención.
Y algunos países, pujando fuerte y pagando lo que no está en los escritos.
Los errores en estas situaciones pueden pasar.
Lo asombroso del tema, la dejadez de muchos países y su parsimonia, viendo lo que estaba pasando en China y la magnitud de la enfermedad.

En algunos casos, incluso actuando de mala fe:

«Francia confiscó un millón de mascarillas destinadas a España durante 15 días»

https://cutt.ly/utUB8iC

La información original es del periódico francés L'Express

(no deja leerlo sin suscribirse, pero os dejo el enlace de todos modos:
https://www.lexpress.fr/actualite/monde/europe/requisition-et-indignation-partagee-la-guerre-des-masques-entre-la-suede-et-la-france_2122374.html)

[Kveld]

Un par de enlaces que creo que vienen muy a pelo a estas alturas de la discusión:

Sobre las conspiraciones varias: https://es.wikipedia.org/wiki/Principio_de_Hanlon

Y sobre todos esos comentarios que tienen tan claro lo que habría que haber hecho:

solo puedo decir Gracias!!