logo

Etiquetas:

Autor Tema:  (Leído 66488 veces)

Pedrote

  • Veterano
  • *****
  • Mensajes: 5260
  • Ubicación: Por ahí, por allá (Catalunya - Asturias)
  • Grognard errante (¿o era errático?)
  • Distinciones Moderador caído en combate Antigüedad (más de 8 años en el foro)
    • Ver Perfil
    • Distinciones
Re:¿Hablamos del Coronavirus- COVID 19?
« Respuesta #1095 en: 26 de Abril de 2020, 15:06:27 »
Supongo que porque estamos en la era del eufemismo, da miedo llamar a las cosas por su nombre y se utilizan eufemismos para todo.

Ya, porque lo de llamar “la bicha” a una serpiente es de esta mañana...
Si te molesta algo que haya escrito, seguro que ha sido mi Community Manager...

Ben

  • Veterano
  • *****
  • Mensajes: 4366
  • Ubicación: Barcelona
  • Distinciones Antigüedad (más de 8 años en el foro)
    • Ver Perfil
    • Distinciones
Re:¿Hablamos del Coronavirus- COVID 19?
« Respuesta #1096 en: 26 de Abril de 2020, 15:47:23 »
Tu mismo; analiza los resultados. A la vista está  ;)

Jejee... no me vas a hacer picar para hablar de política  ;)
No tengo ideología política alguna. Reflexiono sobre las cosas y opino, tratando de llamar a las cosas por su nombre. Nada más  ;)

Scherzo

Re:¿Hablamos del Coronavirus- COVID 19?
« Respuesta #1097 en: 26 de Abril de 2020, 16:24:03 »
Supongo que porque estamos en la era del eufemismo, da miedo llamar a las cosas por su nombre y se utilizan eufemismos para todo.

Ya, porque lo de llamar “la bicha” a una serpiente es de esta mañana...

Mi comentario no iba en ese sentido... sino en el sentido que hoy en día parece que da miedo llamar a las cosas por su nombre y hay que buscar continuamente eufemismos para todo, para evitar que salte el ofendido de turno. Te puedo poner cientos de ejemplos, pero desviaríamos el tema hacia algo político y seguro que no hace falta porque sabes a lo que me refiero.

franchi

  • Baronet
  • Veterano
  • *
  • Mensajes: 1171
  • Ubicación: Caen (Francia)
  • Preparando el TENNISmind...
  • Distinciones Antigüedad (más de 8 años en el foro) Baronet (besequero de la semana)
    • Ver Perfil
    • Mi perfil en BGG
    • Distinciones
Re:¿Hablamos del Coronavirus- COVID 19?
« Respuesta #1098 en: 26 de Abril de 2020, 16:30:56 »
Yo sí creo que muchas cosas no volverán a ser igual, especialmente en lo que toca lo internacional. Nosotros trabajamos en una colaboración sobre todo de franceses, alemanes y japoneses y, además de los experimentos que hacemos juntos en Japón, nos juntamos una vez al año para intercambiar ideas y proyectos. Este año iba a ser en mi laboratorio, en septiembre, y ya lo hemos anulado. Vamos a hacerlo por Zoom, pero en 3h x 3 días porque también hay americanos, y no es fácil que nos pille a todos despiertos!

Y me temo que a partir de ahora será la norma. Desde fuera puede parecer lo mismo, pasar unos días juntos o hablar 3h por Zoom, pero en la práctica no lo es. Muchas ideas surgen de la conexión que se teje cara a cara, y las herramientas actuales de videoconferencia no lo permiten. Quizás esta crisis va a acelerar esas tecnologías, y pronto seremos capaces de generar hologramas con una experiencia muy próxima del intercambio real...

En cualquier caso creo que esas cosas ya no serán iguales, aunque puede que pasen a ser sólo diferentes, o por qué no incluso mejores, el tiempo lo dirá. Pero iguales no.

Antonio Carrasco

  • Veterano
  • *****
  • Mensajes: 1804
  • Ubicación: Madrid
    • Ver Perfil
    • Distinciones
Re:¿Hablamos del Coronavirus- COVID 19?
« Respuesta #1099 en: 26 de Abril de 2020, 16:53:48 »
Tu mismo; analiza los resultados. A la vista está  ;)

Jejee... no me vas a hacer picar para hablar de política  ;)
No tengo ideología política alguna. Reflexiono sobre las cosas y opino, tratando de llamar a las cosas por su nombre. Nada más  ;)

Da igual que no tengas ideología -eso daría para una discusión diferente, que no podemos tener en el foro- pero responder a tus comentarios me exigiría entrar en el debate político acerca de la naturaleza de las relaciones económicas, el capitalismo, el significado de la sociedad del bienestar... Es a eso a lo que me refiero. Simplemente, no es un tema que podamos debatir aquí.

Es complicado evitarlo al hablar de la pandemia, pero es lo que hay (y ya me han dado un toque, así que tengo que tener cuidado con lo que escribo; de hecho como no estaba seguro de qué mensaje era el que había provocado el aviso he borrado varios que pensé que podían ser los culpables).   :-X
« Última modificación: 26 de Abril de 2020, 17:02:31 por Antonio Carrasco »
"Never argue with stupid people, they drag you to their level and then beat you with experience" - Mark Twain

CNN (Cthulhu News Network) El Apocalipsis en directo

Miguelón

  • Moderador
  • Veterano
  • *
  • Mensajes: 9018
  • Ubicación: Almendralejo - Madrid - Murcia. Un no parar.
  • Alain, estés donde estés, seguiremos recordándote
  • Distinciones Entre los 10 más publicadores Elemental, querido Watson Fan del Señor de los Anillos Eurogamer Juego a todo, incluso al monopoly Moderador y usuario en los ratos libres Napoleón de fin de semana Antigüedad (más de 8 años en el foro) Reseñas (plata) Colaborador habitual y creador de topics
    • Ver Perfil
    • Mundo Chorra
    • Distinciones
Re:¿Hablamos del Coronavirus- COVID 19?
« Respuesta #1100 en: 26 de Abril de 2020, 17:23:55 »
Tu mismo; analiza los resultados. A la vista está  ;)

Jejee... no me vas a hacer picar para hablar de política  ;)
No tengo ideología política alguna. Reflexiono sobre las cosas y opino, tratando de llamar a las cosas por su nombre. Nada más  ;)

Da igual que no tengas ideología -eso daría para una discusión diferente, que no podemos tener en el foro- pero responder a tus comentarios me exigiría entrar en el debate político acerca de la naturaleza de las relaciones económicas, el capitalismo, el significado de la sociedad del bienestar... Es a eso a lo que me refiero. Simplemente, no es un tema que podamos debatir aquí.

Es complicado evitarlo al hablar de la pandemia, pero es lo que hay (y ya me han dado un toque, así que tengo que tener cuidado con lo que escribo; de hecho como no estaba seguro de qué mensaje era el que había provocado el aviso he borrado varios que pensé que podían ser los culpables).   :-X

Siempre puedes llevar el debate político por privado. O por Whatsapp o cualquier otro sistema de los muchos que hay.
Luke... ¡Yo soy la Crítica!
"Yo, el tocapelotas"

Pedrote

  • Veterano
  • *****
  • Mensajes: 5260
  • Ubicación: Por ahí, por allá (Catalunya - Asturias)
  • Grognard errante (¿o era errático?)
  • Distinciones Moderador caído en combate Antigüedad (más de 8 años en el foro)
    • Ver Perfil
    • Distinciones
Re:¿Hablamos del Coronavirus- COVID 19?
« Respuesta #1101 en: 26 de Abril de 2020, 17:38:41 »
Supongo que porque estamos en la era del eufemismo, da miedo llamar a las cosas por su nombre y se utilizan eufemismos para todo.

Ya, porque lo de llamar “la bicha” a una serpiente es de esta mañana...

Mi comentario no iba en ese sentido... sino en el sentido que hoy en día parece que da miedo llamar a las cosas por su nombre y hay que buscar continuamente eufemismos para todo, para evitar que salte el ofendido de turno. Te puedo poner cientos de ejemplos, pero desviaríamos el tema hacia algo político y seguro que no hace falta porque sabes a lo que me refiero.

Como se puede apreciar por el ejemplo que he dado, lo de llamar a aquellas cosas que nos molestan, incomodan o atemorizan por un eufemismo ni es de hoy, ni de esta época. No es una modernez, ni nada de lo que quieres implicar.
Si te molesta algo que haya escrito, seguro que ha sido mi Community Manager...

Antonio Carrasco

  • Veterano
  • *****
  • Mensajes: 1804
  • Ubicación: Madrid
    • Ver Perfil
    • Distinciones
Re:¿Hablamos del Coronavirus- COVID 19?
« Respuesta #1102 en: 26 de Abril de 2020, 18:00:56 »
Tu mismo; analiza los resultados. A la vista está  ;)

Jejee... no me vas a hacer picar para hablar de política  ;)
No tengo ideología política alguna. Reflexiono sobre las cosas y opino, tratando de llamar a las cosas por su nombre. Nada más  ;)

Da igual que no tengas ideología -eso daría para una discusión diferente, que no podemos tener en el foro- pero responder a tus comentarios me exigiría entrar en el debate político acerca de la naturaleza de las relaciones económicas, el capitalismo, el significado de la sociedad del bienestar... Es a eso a lo que me refiero. Simplemente, no es un tema que podamos debatir aquí.

Es complicado evitarlo al hablar de la pandemia, pero es lo que hay (y ya me han dado un toque, así que tengo que tener cuidado con lo que escribo; de hecho como no estaba seguro de qué mensaje era el que había provocado el aviso he borrado varios que pensé que podían ser los culpables).   :-X

Siempre puedes llevar el debate político por privado. O por Whatsapp o cualquier otro sistema de los muchos que hay.

Lo sé, lo sé... No era una queja. Soy consciente de las reglas del foro. Estaba explicando a Ben porque no podía discutir su mensaje, porque mi primera respuesta a su mensaje original podía interpretarse como demasiado sarcástica, y no era mi intención
"Never argue with stupid people, they drag you to their level and then beat you with experience" - Mark Twain

CNN (Cthulhu News Network) El Apocalipsis en directo

Antonio Carrasco

  • Veterano
  • *****
  • Mensajes: 1804
  • Ubicación: Madrid
    • Ver Perfil
    • Distinciones
"Never argue with stupid people, they drag you to their level and then beat you with experience" - Mark Twain

CNN (Cthulhu News Network) El Apocalipsis en directo

Menesteo

  • Veterano
  • *****
  • Mensajes: 731
  • Ubicación: donde se escapo el lute...
  • Todos somos cuñaos¡¡¡
  • Distinciones Antigüedad (más de 8 años en el foro)
    • Ver Perfil
    • Distinciones
Re:¿Hablamos del Coronavirus- COVID 19?
« Respuesta #1104 en: 26 de Abril de 2020, 21:11:54 »
Un interesante artículo en El Confidencial acerca de las medidas adoptadas en Portugal y el porqué de su éxito a la hora de tratar con la pandemia:

https://www.elconfidencial.com/espana/andalucia/2020-04-26/portugal-y-andalucia-por-que-el-virus-mata-mucho-mas-a-este-lado-de-la-frontera_2565876/?utm_campaign=BotoneraWebapp&utm_source=facebook&utm_medium=social&fbclid=IwAR0zKCERUVdgcXq6Fsg6WpPAGR-fX2yx8D4v8GQHlfNg06i0kwPvh219fvQ

Interesante articulo, ¿alguien sabe si se están fabricando en España test CPR y a que ritmo? por otro lado y sin que tenga nada que ver: el PIB de la comunidad de Madrid es mayor que el de todo el estado Portugués, sorprendente por inesperado.
Tómatelo con calma.

Antonio Carrasco

  • Veterano
  • *****
  • Mensajes: 1804
  • Ubicación: Madrid
    • Ver Perfil
    • Distinciones
Re:¿Hablamos del Coronavirus- COVID 19?
« Respuesta #1105 en: 26 de Abril de 2020, 21:39:17 »
Un interesante artículo en El Confidencial acerca de las medidas adoptadas en Portugal y el porqué de su éxito a la hora de tratar con la pandemia:

https://www.elconfidencial.com/espana/andalucia/2020-04-26/portugal-y-andalucia-por-que-el-virus-mata-mucho-mas-a-este-lado-de-la-frontera_2565876/?utm_campaign=BotoneraWebapp&utm_source=facebook&utm_medium=social&fbclid=IwAR0zKCERUVdgcXq6Fsg6WpPAGR-fX2yx8D4v8GQHlfNg06i0kwPvh219fvQ

Interesante articulo, ¿alguien sabe si se están fabricando en España test CPR y a que ritmo? por otro lado y sin que tenga nada que ver: el PIB de la comunidad de Madrid es mayor que el de todo el estado Portugués, sorprendente por inesperado.

No estoy seguro. Parece que aquí se optó por los test rápidos, pero no han resultado muy fiables.
"Never argue with stupid people, they drag you to their level and then beat you with experience" - Mark Twain

CNN (Cthulhu News Network) El Apocalipsis en directo

Kveld

  • Veterano
  • *****
  • Mensajes: 2879
  • Ubicación: Madrid
  • "The funniest things are the forbidden." M.T.
  • Distinciones Antigüedad (más de 8 años en el foro)
    • Ver Perfil
    • Croquis
    • Distinciones
Re:¿Hablamos del Coronavirus- COVID 19?
« Respuesta #1106 en: 27 de Abril de 2020, 00:26:52 »
Parece ser que "porqueros" en diferentes partes del mundo relacionan un aumento de la letalidad del virus y contaminación ambiental:

Un estudio  preliminar de la universidad Martin-Lutero de Halle presenta ciertos indicios de que en zonas que sufren un alto nivel de contaminación de NO2 constante (polución con falta de comunicación vertical entre capas de atmósfera, lo que en Madrid llamamos "Boina") el nivel de letalidad del virus podría dispararse por los efectos que el NO2 tiene en el organismo.

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0048969720321215?via%3Dihub

Citar
In this study, the concentrations of the tropospheric NO2 which were extracted from the Sentinel-5P satellite were used in order to explain the spatial variation of fatality cases in 66 administrative regions in four European countries. The Sentinel-5P data shows two main NO2 hotspots over Europe: Northern Italy and Madrid metropolitan area. According to these results, high NO2 concentration accompanied by downwards airflows cause of NO2 buildup close to the surface.
...
This chronic exposure could be an important contributor to the high COVID-19 fatality rates observed in these regions. As earlier studies have shown that exposure to NO2 causes inflammatory in the lungs, it is now necessary to examine whether the presence of an initial inflammatory condition is related to the response of the immune system to the coronavirus.

Por otro lado otro estudio de la Universidad de Harward relaciona % de partículas finas en suspensión y aumento de letalidad en la Covid:

https://projects.iq.harvard.edu/files/covid-pm/files/pm_and_covid_mortality.pdf

Citar

We found that an increase of only 1 g/m3 in PM2.5 is associated with a 15% increase in the COVID-19 death rate, 95% confidence interval (CI) (5%, 25%). Results are statistically significant and robust to secondary and sensitivity analyses.
...
 A small increase in long-term exposure to PM2.5 leads to a large increase in COVID-19 death rate, with the magnitude of increase 20 times that observed for PM2.5 and allcause mortality.
...
"When I was younger, I could remember anything, whether it had happened or not."M.T.

Scherzo

Re:¿Hablamos del Coronavirus- COVID 19?
« Respuesta #1107 en: 27 de Abril de 2020, 08:23:37 »
Supongo que porque estamos en la era del eufemismo, da miedo llamar a las cosas por su nombre y se utilizan eufemismos para todo.

Ya, porque lo de llamar “la bicha” a una serpiente es de esta mañana...

Mi comentario no iba en ese sentido... sino en el sentido que hoy en día parece que da miedo llamar a las cosas por su nombre y hay que buscar continuamente eufemismos para todo, para evitar que salte el ofendido de turno. Te puedo poner cientos de ejemplos, pero desviaríamos el tema hacia algo político y seguro que no hace falta porque sabes a lo que me refiero.

Como se puede apreciar por el ejemplo que he dado, lo de llamar a aquellas cosas que nos molestan, incomodan o atemorizan por un eufemismo ni es de hoy, ni de esta época. No es una modernez, ni nada de lo que quieres implicar.

No me refiero a ese uso del eufemismos, lógicamente el eufemismo como tal existe desde hace mucho tiempo, me refiero a la moda de lo "políticamente correcto" utilizado para manipular el lenguaje para condicionar la percepción del oyente, algo que veo mucho más intensamente en los últimos tiempos, no ya sólo entre los políticos (algo de esperar entre gente que vive de manipular a la gente), sino entre la población en general.

Cosas como:

Aborto -> Salud reproductiva
Barrendero -> Técnico de residuos urbanos
Minusválido -> Persona con movilidad reducida
Mendigo -> Persona con carencias materiales severas
Cárcel -> Establecimiento penitenciario
Albañil -> Trabajador de la construcción
Subnormal -> Persona con capacidades/necesidades especiales
Bajar el salario -> Moderación salarial
Intolerancia -> Tolerancia cero
Decrecimiento -> Crecimiento negativo

Y un infinito etcétera.

Pero bueno, es meternos en cosas de política y no de virus, mi idea creo que queda clara por dónde va. Mi comentario fue a colación del eufemismo sobre el virus, ampliando éste a toda la forma de hablar hoy en día que abusa de ellos, y que en mi opinión es mucho más intensa ahora que antes, y que cada vez que uno habla siempre sale alguien o un colectivo ofendido y hay que estar pidiendo perdón (a veces sin saber realmente por qué).

Altea

  • Baronet
  • Veterano
  • *
  • Mensajes: 3296
  • Ubicación: Madrid
  • Distinciones Antigüedad (más de 8 años en el foro) Colaborador habitual y creador de topics Juegos de cartas coleccionables Yo compro en La Comarca Disfruto creando mis juegos de mesa Bloguero Yo jugaba en el Playbar Baronet (besequero de la semana)
    • Ver Perfil
    • Dragon Legion Spain
    • Distinciones
Re:¿Hablamos del Coronavirus- COVID 19?
« Respuesta #1108 en: 27 de Abril de 2020, 09:23:16 »
Cosas como:

Aborto -> Salud reproductiva
Barrendero -> Técnico de residuos urbanos
Minusválido -> Persona con movilidad reducida
Mendigo -> Persona con carencias materiales severas
Cárcel -> Establecimiento penitenciario
Albañil -> Trabajador de la construcción
Subnormal -> Persona con capacidades/necesidades especiales
Bajar el salario -> Moderación salarial
Intolerancia -> Tolerancia cero
Decrecimiento -> Crecimiento negativo

Y un infinito etcétera.
¿Podríamos incluir también Competitivo -> Anti-cooperativo? Lo he sacado de la presentación del juego que llevas en tu firma ::)

Volviendo al virus, habrá que ver si las medidas de desescalada se mantienen viendo el mal uso que se hace de ellas. Ayer fue un despropósito ver a la gente salir sin mantener ninguna distancia de seguridad, juntarse en grupos a hablar sin mascarillas, no preocuparse por buscar las zonas con menos afluencia de gente, etc. Si los bares hubieran estado abiertos, no dudéis que los hubiéramos visto llenos de gente tomando cañas. Entiendo que han sido muchos días de confinamiento (y los que tenemos muchos por delante aún), pero creo que precisamente por eso debería quedar claro que la situación es excepcional y requiere de una disciplina también excepcional... algo que claramente el grueso de la gente no tiene.

Pedrote

  • Veterano
  • *****
  • Mensajes: 5260
  • Ubicación: Por ahí, por allá (Catalunya - Asturias)
  • Grognard errante (¿o era errático?)
  • Distinciones Moderador caído en combate Antigüedad (más de 8 años en el foro)
    • Ver Perfil
    • Distinciones
Re:¿Hablamos del Coronavirus- COVID 19?
« Respuesta #1109 en: 27 de Abril de 2020, 09:36:41 »
Supongo que porque estamos en la era del eufemismo, da miedo llamar a las cosas por su nombre y se utilizan eufemismos para todo.

Ya, porque lo de llamar “la bicha” a una serpiente es de esta mañana...

Mi comentario no iba en ese sentido... sino en el sentido que hoy en día parece que da miedo llamar a las cosas por su nombre y hay que buscar continuamente eufemismos para todo, para evitar que salte el ofendido de turno. Te puedo poner cientos de ejemplos, pero desviaríamos el tema hacia algo político y seguro que no hace falta porque sabes a lo que me refiero.

Como se puede apreciar por el ejemplo que he dado, lo de llamar a aquellas cosas que nos molestan, incomodan o atemorizan por un eufemismo ni es de hoy, ni de esta época. No es una modernez, ni nada de lo que quieres implicar.

No me refiero a ese uso del eufemismos, lógicamente el eufemismo como tal existe desde hace mucho tiempo, me refiero a la moda de lo "políticamente correcto" utilizado para manipular el lenguaje para condicionar la percepción del oyente, algo que veo mucho más intensamente en los últimos tiempos, no ya sólo entre los políticos (algo de esperar entre gente que vive de manipular a la gente), sino entre la población en general.

Cosas como:

Aborto -> Salud reproductiva
Barrendero -> Técnico de residuos urbanos
Minusválido -> Persona con movilidad reducida
Mendigo -> Persona con carencias materiales severas
Cárcel -> Establecimiento penitenciario
Albañil -> Trabajador de la construcción
Subnormal -> Persona con capacidades/necesidades especiales
Bajar el salario -> Moderación salarial
Intolerancia -> Tolerancia cero
Decrecimiento -> Crecimiento negativo

Y un infinito etcétera.

Pero bueno, es meternos en cosas de política y no de virus, mi idea creo que queda clara por dónde va. Mi comentario fue a colación del eufemismo sobre el virus, ampliando éste a toda la forma de hablar hoy en día que abusa de ellos, y que en mi opinión es mucho más intensa ahora que antes, y que cada vez que uno habla siempre sale alguien o un colectivo ofendido y hay que estar pidiendo perdón (a veces sin saber realmente por qué).

Pues eso, que llamar "bicho" al virus no tiene nada que ver con ninguna corrección política, como llevo diciendo desde el principio.
Si te molesta algo que haya escrito, seguro que ha sido mi Community Manager...