¿ Por que soy/seremos consumistas ? ( Tema juegos de mesa )

[Skarsnich]

Madrugas, vas a currar, sales a ciertas horas tardías, vas a hacer la compra, ordenas las cosas en casa, te pones cómodo y ya es la hora de ponerse a hacer la cena (o si no hay tiempo basta con meter una pizza congelada al horno), comer, ducharse... y todo ello mientras la cría llora, no te deja hacer algo, tu mujer se estresa, etc. Al final sientas el culo tranquilamente delante del PC para seguir con tu vida sedentaria, con tu pizza azucarada destrozándote por dentro, tus mollas rebosando por encima del calzoncillo porque no tienes 1-2 horas libres para hacer deporte y alcanzas la felicidad haciendo click en Amazon después de un paseo por Netflix. Repetir al día siguiente.

Yo hace un tiempo que ya no vivo, sólo sobrevivo. Las 40+ horas semanales de curro son un veneno y los críos pequeños te absorben el alma. Con menos carga laboral y los niños mayorcitos debería aumentar el tiempo libre para uno mismo y, con ello, también disminuir la necesidad de consumo. Aún me falta.

Yo creo que si hablamos sobre consumismo en general la clave está en lo que ha puesto Lapu. El hecho de pasar el día entre trabajo y otras actividades necesarias para mantenernos vivos nos deja muy poco tiempo para disfrutar de las muchas cosas que nos gustan. Por lo tanto la compra compulsiva de aquello que a cada cual guste se vuelve una de las pocas cosas que nos resultan placenteras y nuestro tiempo nos la permite. Es una forma de convencernos a nosotros mismos que todo ese tiempo gastado trabajando "sirve para algo".

De forma personal, y como alguien que se ha pasado muchos años de su vida estudiando y normalmente no ha tenido un puto duro, soy muy poco dado a la compra compulsiva de lo que sea. En general, con tener un móvil y un PC que tiren decentemente y algo de dinero para salir por ahí con los colegas suelo estar tranquilo. Nunca he sido de gastar mucho dinero en algo de forma constante hasta... hasta que me metí en este mundillo.

Y, la verdad, es que no me arrepiento. Pasar por mi tienda de confianza el día después de cobrar e irme a casa con algún juego nuevo es una sensación que me gusta y, junto a la cerveza, el único vicio estable que me permito. Ahora estoy de nuevo en el paro y se paró lo de comprar juegos de forma constante (si acaso cuando vendo algún juego busco algo de 2ª mano para reinvertir el dinero en otro) pero se que en cuanto vuelva a entrarme dinero volveré a hacer paseos mensuales por tiendas.

De momento no me he visto con juegos muertos de risa (quizá algunos tardan más en estrenarse por falta de jugadores adecuados, pero eso es lo normal) y, cuando un juego no ha terminado de cuajar, no tengo ningún problema en que vuele por Wallapop. Mi ludoteca no es inmensa y tengo tantos grupos de juegos (o más bien, juego con varios grupos de amigos distintos) que me gusta tener algo que sacar adecuado a los asistentes.

[acv]

Es neofilia y hyperconsumismo.

La felicidad paradójica: Ensayo sobre la sociedad de hiperconsumo
Gilles Lipovetsky
https://www.amazon.es/felicidad-parad%C3%B3jica-Compactos-Anagrama/dp/843397386X

Puede que dentro de 3 meses , la mitad de las cosas no tengan mucho sentido...

ACV

[JVidal]

Que tu patrimonio mengue causa dolor, los bancos lo saben bien y se han encargado de hacerlo desaparecer, antes buscabas en la cartera y tenias que contar, luego bastó con firmar, hasta hace poco un simple numero y ahora ya no te enteras de nada pasando el móvil, por qué no prestas atención? pues porque tienes el dinero suficiente para comprar, sabes que no vas a dejar de comer por los 30, 50 o 80 euros que cuesta la caja. Cuando sabes que no te llega esa necesidad desaparece, ya no es la rutina de que vayan entrando juegos todo el tiempo, compras 3 o 4 al año con lo que has podido sacar de quitarte los que crían polvo y realmente te sientes feliz de poder tener lo que te va a dar tantas horas de diversión, acordaos de vuestros tiempos de estudiantes...

[davinci]

Ese es el punto que no deja de sorprenderme. A mí tener más cosas nunca me ha hecho feliz. Todo objeto que introduzco en mi vida conlleva una dedicación determinada. Si me compro un coche no sólo adquiero la capacidad de moverme libremente, sino un montón de tareas de mantenimiento y preocupaciones extra. Nivelar esos factores no me parece trivial en ningún caso.

Con los juegos, parte de lo mismo. ¿Vas a poder dedicarles el tiempo que exigen? Porque a mí, cuando se acumulan reglamentos y el tiempo escasea no le veo ningún sentido.

Quizá la diferencia está en preguntarse o no por la experiencia global que te va a reportar una adquisición. Muchas veces soy más feliz deshaciéndome de bienes que sólo sirven para hacerme sentir estancado. Creo que la asociación "más bienes => más felicidad" es la peor aberración que nos ha traído la concepción capitalista del mundo. En ese sentido, el capitalismo funciona a nivel mental como un juego cutre de "ensalada de puntos"

[Jose Avi]

Ese es el punto que nunca dejará de sorprenderme. A mí tener más cosas nunca me ha hecho feliz. Todo objeto que introduzco en mi vida conlleva una dedicación determinada. Si me compro un coche no sólo adquiero la capacidad de moverme libremente, sino un montón de tareas de mantenimiento y preocupaciones extra. Nivelar esos factores no me parece trivial en ningún caso.

Con los juegos, parte de lo mismo. ¿Vas a poder dedicarles el tiempo que exigen? Porque a mí, cuando se acumulan reglamentos y el tiempo escasea no le veo ningún sentido.

Quizá la diferencia está en preguntarse o no por la experiencia global que te va a reportar una adquisición. Muchas veces soy más feliz deshaciéndome de bienes que sólo sirven para hacerme sentir estancado. Creo que la asociación "más bienes => más felicidad" es la peor aberración que nos ha traído la concepción capitalista del mundo. En ese sentido, el capitalismo funciona a nivel mental como un juego cutre de "ensalada de puntos"

Yo siempre he querido pensar así.

[Antonio Carrasco]

Entre unas cosas y otras debo tener unos 50 juegos, más o menos. No los he contado exactamente. Jugar, lo que se dice jugar, tres: No Peace Without Spain, ASL y Great War Commander. Últimamente he adquirido -antes de que mi economía se fuera a freír espárragos- el Brazen Chariots y el Blue Water Navy. Y ya.

En un año normal, si no hay módulo de ASL, no suelo comprar más de un juego, como mucho, muchísimo, dos. A cambio suelo dar salida a 4-5 en mi limpieza anual, así que no sólo no acumulo, sino que además voy reduciendo el número de juegos en mi inventario. Y mi intención es reducirlo todavía más en cuanto acabe la pandemia y podamos volver a la normalidad. Si algo positivo está teniendo esta cuarentena es que me he dado cuenta de que necesito mucho menos de lo que pensaba. A mi me ha servido para poner en perspectiva mis niveles de consumo y controlarlos.

En cuanto al consumismo en sí... Creo que habría que considerar varios aspectos:

1) El abaratamiento de los costes de producción y transporte ha permitido un incremento exponencial de la oferta de juegos, tanto entre las grandes editoriales como la aparición de otras más pequeñas.

2) En paralelo, muchos de estos juegos tienen tiradas relativamente cortas, lo que genera en el comprador una psicosis de adquisición so pena de quedarse sin el juego en caso de que prefiera esperar. Vamos, que compramos "por si acaso, no vaya a ser que me quede sin el juego y luego no se reedite y si quiero jugarlo tenga que pagar 200 lereles por un juego que estaba a la venta hace dos años por 49.95 euros".

3) Tiempo. Somos una sociedad curiosa. Tardamos mucho menos tiempo en hacer las cosas que nuestros padres (acabo de hacer la declaración de la renta en 5 minutos; mi padre tardaba un día entero en hacerla y luego tenía que perder una mañana en presentarla), pero eso significa que en vez de acumular tiempo de ocio, lo que hacemos es extender el tiempo de trabajo ¿Y eso que tiene que ver con comprar juegos, oiga usted? Pues que cuanto menos tiempo tenemos sustituimos el ocio tradicional por un ocio de consumo, en el que el acto en sí de comprar hace que nuestra imaginación "juegue" la partida sin llegar a destroquelar siquiera las fichas. Esto es, al comprar, jugamos al juego que estamos adquiriendo, en nuestra imaginación. Se vuelve adictivo, por lo inmediato del placer.

[JVidal]

Es cierto el dicho de que no es más feliz el que más tiene, sino el que menos necesita. Yo he salido de fiesta solo con un billete de 100€ en el bolsillo y he vuelto a las 6 de la mañana habiéndomelo pasado de puta madre con el mismo billete intacto, el dinero no compra las experiencias, las construyes tú

En cuanto al consumismo en sí... Creo que habría que considerar varios aspectos:

1) El abaratamiento de los costes de producción y transporte ha permitido un incremento exponencial de la oferta de juegos, tanto entre las grandes editoriales como la aparición de otras más pequeñas.

2) En paralelo, muchos de estos juegos tienen tiradas relativamente cortas, lo que genera en el comprador una psicosis de adquisición so pena de quedarse sin el juego en caso de que prefiera esperar. Vamos, que compramos "por si acaso, no vaya a ser que me quede sin el juego y luego no se reedite y si quiero jugarlo tenga que pagar 200 lereles por un juego que estaba a la venta hace dos años por 49.95 euros".

3) Tiempo. Somos una sociedad curiosa. Tardamos mucho menos tiempo en hacer las cosas que nuestros padres (acabo de hacer la declaración de la renta en 5 minutos; mi padre tardaba un día entero en hacerla y luego tenía que perder una mañana en presentarla), pero eso significa que en vez de acumular tiempo de ocio, lo que hacemos es extender el tiempo de trabajo ¿Y eso que tiene que ver con comprar juegos, oiga usted? Pues que cuanto menos tiempo tenemos sustituimos el ocio tradicional por un ocio de consumo, en el que el acto en sí de comprar hace que nuestra imaginación "juegue" la partida sin llegar a destroquelar siquiera las fichas. Esto es, al comprar, jugamos al juego que estamos adquiriendo, en nuestra imaginación. Se vuelve adictivo, por lo inmediato del placer.

1) No tiene porque importarte la oferta que haya, la necesidad de jugar a todo lo que se sale es una tortura autoimpuesta, no lo necesitas, como no intentas probar todos los vinos que se fabrican en el mundo tampoco debes cumplir esa quimera con los juegos, simplemente pásalo bien con los que se crucen en tu camino

2)Las tiradas cortas son reales, sin embargo no conozco a nadie que le falte un riñón porque se agotó la tirada de un juego en concreto y no lo pudo comprar, que más da? igual que hay miles de juegos que no conoces y no producen ningún efecto en tí, porque este en concreto tiene ese poder? acaso es el único juego con el que te pasas, has pasado o lo pasaras bien? apuesto que hay muchos otros juegos que pueden llenar tus horas de ocio sin nada que envidiar el que no compraste, eso sin contar que el día de mañana te puede salir de segunda mano incluso más barato

3) Tenemos mucho más tiempo que antes, muy cierto, el tema es: en que usamos ese tiempo? vemos un capitulo de una serie en Netflix o nos pasamos esos 30 min. decidiendo que capitulo ver? Sacamos a mesa nuestros juegos favoritos o buscamos otra caja para seguir llenando la balda? Claro que podemos comprar juegos, pero que nuestro tiempo no sea mayoritariamente para buscar y pagar, sino para que cuando estemos algo saturados de entretenernos con los juegos que realmente nos llenan podamos dar frescura a nuestras partidas acompañándolos con otro gran juego que sepamos va a seguir aportando muchas horas de diversión

[damosan]

3) Tenemos mucho más tiempo que antes, muy cierto, el tema es: en que usamos ese tiempo? vemos un capitulo de una serie en Netflix o nos pasamos esos 30 min. decidiendo que capitulo ver? Sacamos a mesa nuestros juegos favoritos o buscamos otra caja para seguir llenando la balda? Claro que podemos comprar juegos, pero que nuestro tiempo no sea mayoritariamente para buscar y pagar, sino para que cuando estemos algo saturados de entretenernos con los juegos que realmente nos llenan podamos dar frescura a nuestras partidas acompañándolos con otro gran juego que sepamos va a seguir aportando muchas horas de diversión

  Lo unico ahi es que a muchos nos gustaria jugar mas y leer menos sobre juegos...pero lo que pasa que no siempre se puede jugar porque normalmente se necesitan mas personas.

[Cugel]

Es mucho más fácil comprar (si tienes el dinero) que jugar.

Tan fácil como ver una serie. No requiere ningún esfuerzo y llena ese tiempo en el que podríamos hacer otras cosas o nos podríamos preguntar por el sentido de todo o, en su defecto, sufrir las consecuencias de esa ausencia de sentido (aburrimiento, ansiedad, miedo...)

Es decir, ¿qué hacemos sino consumir todo el rato? Consumimos películas, series, libros, comida, fútbol, podcasts, vídeos... En realidad sólo hay un artículo de consumo: sensaciones agradables.

Puesto que esto de consumir parece que es inherente a la condición humana. bien haríamos en analizar las consecuencias de ese consumo y establecer criterios de consumo para evitar las consecuencias negativas del mismo.

[Antonio Carrasco]

1) No tiene porque importarte la oferta que haya, la necesidad de jugar a todo lo que se sale es una tortura autoimpuesta, no lo necesitas, como no intentas probar todos los vinos que se fabrican en el mundo tampoco debes cumplir esa quimera con los juegos, simplemente pásalo bien con los que se crucen en tu camino

Ya, pero es que yo no estoy hablando de mi, sino de cómo reacciona un mercado ante un estímulo. Es algo bastante axiomático en análisis de mercado: la oferta empuja la demanda. Siguiendo la analogía de los vinos, no me hace falta probar todos los que salen, pero una amplia oferta empuja a consumir vino porque puedo elegir entre tantos que alguno seguro que me gusta. Si sólo hay tres y ninguno me hace tilín, no consumo vino.

2)Las tiradas cortas son reales, sin embargo no conozco a nadie que le falte un riñón porque se agotó la tirada de un juego en concreto y no lo pudo comprar, que más da? igual que hay miles de juegos que no conoces y no producen ningún efecto en tí, porque este en concreto tiene ese poder? acaso es el único juego con el que te pasas, has pasado o lo pasaras bien? apuesto que hay muchos otros juegos que pueden llenar tus horas de ocio sin nada que envidiar el que no compraste, eso sin contar que el día de mañana te puede salir de segunda mano incluso más barato

Volvemos a lo de antes: no hablo de las decisiones racionales o irracionales que puede tomar UN consumidor (yo o cualquier otro usuario de la BSK) sino sobre cómo reacciona el mercado ante un estímulo. Uno de los trucos más utilizados en marketing es la edición limitada. Funciona porque una masa de potenciales compradores se sienten empujados a comprar antes que quedarse sin esa "edición limitada", y eso a su vez transmite la sensación de que en realidad no estás gastando sino invirtiendo en un bien que se revaloriza. Tú, Vidal, puedes hacer un análisis de lo más racional y llegar a la conclusión de que "pasas", pero es que tú no eres el público objetivo. Lo son los otros doscientos consumidores cuyo análisis concluye en un "me lo compro, por si acaso". Dicho de otro modo: lo que tú como persona decidas o dejes de decidir es irrelevante para el mercado.

En el caso de los juegos de mesa ni siquiera es necesario lo de la edición limitada. Ya sabemos que lo es, así que si el juego que sale tiene un tema que te interesa y crees firmemente que va a ver mesa, tendrás un fuerte incentivo para comprarlo, incluso aunque objetivamente "no lo necesites".

3) Tenemos mucho más tiempo que antes, muy cierto, el tema es: en que usamos ese tiempo? vemos un capitulo de una serie en Netflix o nos pasamos esos 30 min. decidiendo que capitulo ver? Sacamos a mesa nuestros juegos favoritos o buscamos otra caja para seguir llenando la balda? Claro que podemos comprar juegos, pero que nuestro tiempo no sea mayoritariamente para buscar y pagar, sino para que cuando estemos algo saturados de entretenernos con los juegos que realmente nos llenan podamos dar frescura a nuestras partidas acompañándolos con otro gran juego que sepamos va a seguir aportando muchas horas de diversión

Eso son consideraciones que tienen poco que ver con como funciona el cerebro de los consumidores. El consumidor no toma decisiones racionales, sino que racionaliza las decisiones que toma (comprar o no comprar). Al menos la gran mayoría (me atrevería a postular que todos, incluso aquellos que creen estar tomando una decisión meditada). Uno de los grandes descubrimientos de Amazon fue el botón de 1-Click Order, -compra inmediata-; junto con el sistema prime de envío gratuito y en 24-48 horas, incorporó la compra impulsiva al comercio electrónico. Los consumidores tienden a comprar impulsivamente y de hecho se ha comprobado que se activan los mismos centros del placer y de recompensa cuando se compra algo que se desea que los que se activan cuando se alcanza el orgasmo o se come una comida favorita. Nuestro cerebro juega para el equipo contrario.

Sólo cuando se pone en modo supervivencia -por ejemplo, durante las primeras semanas de la cuarentena- o existe una fuerte incertidumbre hacia el futuro del acceso a los bienes de primera necesidad, se contrae la demanda de bienes superfluos. Ahora bien, si se consiguiera salir de la crisis sanitaria sin un colapso económico (poco probable en el caso español) veríamos una explosión de consumo privado de bienes no esenciales a los pocos días de levantarse la cuarentena.

[davinci]

Es decir, ¿qué hacemos sino consumir todo el rato? Consumimos películas, series, libros, comida, fútbol, podcasts, vídeos... En realidad sólo hay un artículo de consumo: sensaciones agradables.

Ya estamos haciendo malabares con el lenguaje para que al final las palabras no signifiquen nada. Así es fácil justificar cualquier idea.

[Gelete]

Tuve 100, durante años baje a 1 y en un mes habia pasado de 3 juegos a 20, con lo que ahora me he propuesto de nuevo bajar a doce en cuanto pase el confinamiento, porque me he dado cuenta de que si tengo 20, querré 40 y luego 75

Que tal el Great War commnader, antonio? Yo adoro el Combat Commander, sobre todo el Europa aunque el Pacifico lo tengo y me lo juego cuando haga falta, pero no he probado el de la 1WW. Mola?

[Antonio Carrasco]

Que tal el Great War commnader, antonio? Yo adoro el Combat Commander, sobre todo el Europa aunque el Pacifico lo tengo y me lo juego cuando haga falta, pero no he probado el de la 1WW. Mola?

Pues la verdad es que sí, me está gustando mucho. Y eso que yo no era demasiado fan del CC original (siempre me ha chirriado lo de los tanques). Creo que funciona muy bien en el contexto de la 1ªGM. Además han modificado algunas cosas -como lo de la cohesión y las cadenas de mando- que le dan muy buenas vibraciones. De momento sólo hemos probado a los alemanes contra los franceses (y me han dado unas palizas muy aparentes, por cierto); aún no hemos visto como funcionan los americanos o los británicos.

Lo veo muy recomendable. Añado que es uno de esos juegos que es fácil que vea mesa: se monta rápido y en cuanto se le coge el tranquillo vas a toda pastilla. ¡Ah! Y es muy sencillo enseñar a jugar.

[Cugel]

Es decir, ¿qué hacemos sino consumir todo el rato? Consumimos películas, series, libros, comida, fútbol, podcasts, vídeos... En realidad sólo hay un artículo de consumo: sensaciones agradables.

Ya estamos haciendo malabares con el lenguaje para que al final las palabras no signifiquen nada. Así es fácil justificar cualquier idea.

No entiendo.

[Ben]

Tuve 100, durante años baje a 1 y en un mes habia pasado de 3 juegos a 20, con lo que ahora me he propuesto de nuevo bajar a doce en cuanto pase el confinamiento, porque me he dado cuenta de que si tengo 20, querré 40 y luego 75

Que tal el Great War commnader, antonio? Yo adoro el Combat Commander, sobre todo el Europa aunque el Pacifico lo tengo y me lo juego cuando haga falta, pero no he probado el de la 1WW. Mola?

Yo tengo 80 pero he llegado a bajar hasta 22-23. Hay años que he llegado a comprar hasta 20 juegos y algunos, 3 en concreto esta década, donde no he comprado ninguno. Un año solo compre 2 expansiónes.
En los últimos 2 años si he pillado más juegos por los dichosos KS pero voy vendiendo juegos para mantener un equilibrio.
Curiosamente, y esto puede servir de ejemplo ilustrativo, mis juegos viejunos van resistiendo siempre que hago una pre lista de venta. Es una señal bastante evidente, solo se van quedando juegos nuevos que me han "entusiasmado", juegos muy destacados, o algún juego familiar para poder jugar con todo el mundo.
No obstante, 80 o 100 juegos, ya es una cifra bastante alta. Difícil disfrutarlos ya que necesitas disponer de tiempo y grupos de juego adecuados: gente que compartan tus gustos( y aún así es difícil por la gran cantidad de juegos nuevos anuales), y gente "sana" y noble con la que cada juego de mesa sea una experiencia gratificante.