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Kolirio

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Re:Se menosprecian los juegos antiguos frente la las novedades?
« Respuesta #75 en: 29 de Abril de 2020, 13:17:47 »
Mucho se habla del hombre de paja y poco de la paja del hombre, siendo paradójicamente (o pajadójicamente) más común la segunda que la primera en estos fueros.

Es que no es novedad y se menosprecia por ser antigua.

xDDDD me has matao jajaja.

lostrikis

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Re:Se menosprecian los juegos antiguos frente la las novedades?
« Respuesta #76 en: 29 de Abril de 2020, 13:42:42 »
No es un hombre de paja, es una opinión basada en hechos reales sobre otro hobby no para ridiculizar un argumento, si no porque (como decía) me recuerda mucho a algunos de los comentarios que se leen en este hilo. Y hablo de lo de "escuchar mierdas" y no jugar mierdas (las comillas las pones tú) porque es lo que me han dicho en más de una ocasión hablando de música.

Quizás me he equivocado en mezclar el desprecio por los juegos antigüos con el desprecio a los juegos modernos, que lo hay también y mucho... error mío. Y tienes razón en que hay gente que menosprecia algunos juegos por verlos como algo del pasado, mi comentario iba más bien porque también veo casos de gente que dice: "para jugar a eso me juego un Caylus" sin haber probado la alternativa "moderna" por el mero hecho de no querer aprender otro reglamento... Simplemente quería decir que el mismo menosprecio veo yo por algunos en el otro lado del espectro y me parecía interesante reflejarlo aunque no sea exactamente el tema del hilo.

Lo de las listas era simplemente porque leyendo algunos post me parecía graciosisimo que se pongan listas de grandes juegos en contraposición a otros que no han tenido ese tiempo para demostrar que si son buenos y me parece un argumento tramposo, porque yo podría poner una lista igual de juegos de los que nadie se acuerda y en frente los mejores juegos de los últimos años. Y me hablas de "clásicos", pero el hilo es de juegos antigüos y de redescubrimientos y de ahí mi lista, porque tampoco tengo claro cuándo un juego es antigüo. ¿Si en 3 años se sigue jugando a un juego recién salido entonces podremos decir que jugábamos a un clásico sin saberlo?.

Para mí Root es un clásico con 2 años y no lo es Egizia con unos cuantos años más. ¿Que se sigue jugando?, también se siguen jugando Teotihuacan (sólo con 2 años) o juegos de Avalon Hill (con 50) que ahora ni se editarían (los de AH). Antigüo <> clásico.

Tampoco quería polemizar, simplemente daba mi punto de vista sobre un tema que a veces parece una cámara de eco en la que sólo queremos escuchar lo que pensamos para afirmarnos  en nuestras ideas y este hobby está cambiando mucho en los últimos tiempos y hay otro tipo de gente que disfruta estrenando juegos, y la mayoría ha jugado y sigue jugando juegos viejos, pero les apetece desarrollar el hobby de esa manera.

También venía un poco rebotado de comentarios en Twitter sobre el mismo tema, despreciando clásicos modernos porque sí y llamando locos o gente sin criterio a los que no nos gusta el Caylus o el Puerto Rico y les hace cortocircuito que haya gente con otros gustos.
« Última modificación: 29 de Abril de 2020, 13:44:13 por lostrikis »

morannon (salpikaespuma)

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Re:Se menosprecian los juegos antiguos frente la las novedades?
« Respuesta #77 en: 29 de Abril de 2020, 13:56:27 »

Solo hay que recordar Agrícola, Caylus, Puerto Rico, Tikal, Mexica, Battlestar Galactica, Alhambra, Alta tensión, Samurai, Antiquity, Pax Renaissance, Twilight Struggle...

A ver quién me pone una lista de los dos o tres últimos años que iguale a esta.

¿Y una de temáticos? ??? ??? ???

Si te he entendido bien, que no lo sé, solo citaba algunos títulos sin más, los primeros que me han venido a la cabeza, pero cabe todo: euros, temáticos, de guerra...

Disiento, pero de buen rollo, porque no vale para los temáticos :).

Una lista cogiendo los últimos 5 años en juegos temáticos aparecen cosa como Kingdom death, 7th continent, Gloomhaven, Too many bones, TIME stories, this war of mine, U-boot, Millenium Blades, Stuffed fables, Nemesis... Seguro que muchos no consideráis a algunos de estos juegos como top pero todos ofrecen cosas diferentes a lo que hacía hace 10-15 años y sin fallos en el diseño. Por ejemplo KD tiene muchísimas más partes móviles que mi querido AH2 y el segundo me ha dado más partida "rana" (en el sentido de que las cartas hacen imposible una partida o interacciones absurdas) habiéndolo jugado bastante menos.

Y por supuesto que había juegos buenos pero ni eran tantos ni tan diferentes en mecánicas ni mucho menos originales, y los buenos, buenos eran poco jugados como Earth Reborn. Pocos juegos han envejecido bien para hacer sombra a los de ahora, y lo dice uno que estos días a desempolvado el Magic Realm. :)

christianlafferla

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Re:Se menosprecian los juegos antiguos frente la las novedades?
« Respuesta #78 en: 29 de Abril de 2020, 14:33:52 »
Yo he vuelto a jugar hace poco al lowenherz (1997), y le da un baño a muchos refritos de mecánicas que se venden actualmente... Y lo más importante que debe aportar un juego... Es divertido!

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Ben

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Re:Se menosprecian los juegos antiguos frente la las novedades?
« Respuesta #79 en: 29 de Abril de 2020, 14:56:56 »
No es un hombre de paja, es una opinión basada en hechos reales sobre otro hobby no para ridiculizar un argumento, si no porque (como decía) me recuerda mucho a algunos de los comentarios que se leen en este hilo. Y hablo de lo de "escuchar mierdas" y no jugar mierdas (las comillas las pones tú) porque es lo que me han dicho en más de una ocasión hablando de música.

Quizás me he equivocado en mezclar el desprecio por los juegos antigüos con el desprecio a los juegos modernos, que lo hay también y mucho... error mío. Y tienes razón en que hay gente que menosprecia algunos juegos por verlos como algo del pasado, mi comentario iba más bien porque también veo casos de gente que dice: "para jugar a eso me juego un Caylus" sin haber probado la alternativa "moderna" por el mero hecho de no querer aprender otro reglamento... Simplemente quería decir que el mismo menosprecio veo yo por algunos en el otro lado del espectro y me parecía interesante reflejarlo aunque no sea exactamente el tema del hilo.

Lo de las listas era simplemente porque leyendo algunos post me parecía graciosisimo que se pongan listas de grandes juegos en contraposición a otros que no han tenido ese tiempo para demostrar que si son buenos y me parece un argumento tramposo, porque yo podría poner una lista igual de juegos de los que nadie se acuerda y en frente los mejores juegos de los últimos años. Y me hablas de "clásicos", pero el hilo es de juegos antigüos y de redescubrimientos y de ahí mi lista, porque tampoco tengo claro cuándo un juego es antigüo. ¿Si en 3 años se sigue jugando a un juego recién salido entonces podremos decir que jugábamos a un clásico sin saberlo?.

Para mí Root es un clásico con 2 años y no lo es Egizia con unos cuantos años más. ¿Que se sigue jugando?, también se siguen jugando Teotihuacan (sólo con 2 años) o juegos de Avalon Hill (con 50) que ahora ni se editarían (los de AH). Antigüo <> clásico.

Tampoco quería polemizar, simplemente daba mi punto de vista sobre un tema que a veces parece una cámara de eco en la que sólo queremos escuchar lo que pensamos para afirmarnos  en nuestras ideas y este hobby está cambiando mucho en los últimos tiempos y hay otro tipo de gente que disfruta estrenando juegos, y la mayoría ha jugado y sigue jugando juegos viejos, pero les apetece desarrollar el hobby de esa manera.

También venía un poco rebotado de comentarios en Twitter sobre el mismo tema, despreciando clásicos modernos porque sí y llamando locos o gente sin criterio a los que no nos gusta el Caylus o el Puerto Rico y les hace cortocircuito que haya gente con otros gustos.
No existe ninguna trampa en citar una lista de juegos consagrados y con un recorrido reconocido.
El juego novedoso, tiene que ganarse esa distinción y solo el paso del tiempo lo puede confirmar. Es el detalle que hay tener en cuenta.
Yo también pienso que hay juegos sacados estos últimos 5 años que son obras maestras o nuevos clásicos pero solo el tiempo acabará por darme la razón o quitármela.
Ser escéptico con la irrupción de nuevos juegos y poner en cuarentena su calidad lúdica, es absolutamente normal. Son juegos que acaban de salir, deben de ser  jugados hasta la saciedad y acabar de confirmar su calidad o no. La diferencia, es que nosotros SI jugamos las novedades, no le tiramos a la cara un juego recién salido a nadie ni le decimos que vaya porqueria de juego es, por ser nuevo. Al menos lo jugamos; por no hablar de que algunos como yo mismo, continuamos conprando juegos nuevos e incorporándolos a nuestras respectivas ludotecas, si acaban por aportarnos calidad o variedad.
Cuando llegas a un sitio, por muy cualificado que seas, necesitan de un periodo de tiempo para que puedan valorar esas aptitudes. Conceptos muy sencillos y de pura lógica.
Rafa Nadal es un jugador escepcional de tenis. Lo ha ganado todo y durante muchos años, manteniéndose en la élite. Si mañana sale otro súper bueno, que lleva 2 años( por ejemplo), ganándolo todo y arrasando; una parte de la crítica dirán de inmediato:
-" ya tenemos un nuevo Nadal"-
Error mayúsculo, para ello , deberá ganar tanto, o acercarse, y mantener durante muchos años , su puesto en lo más alto del ranking mundial.
Lo nuevo, por muy bueno que nos parezca, debe pasar la prueba del tiempo que lo viejo, YA la  ha pasado.
Por ultimo, por puro vicio(ignorancia es la descripción exacta), una parte de la sociedad, tacha lo antiguo de obsoleto, caduco, aburrido  y mierda. Simplemente, por decreto ley
Eso es lo que intentamos decir algunos en este hilo.
« Última modificación: 29 de Abril de 2020, 15:17:15 por Ben »

lostrikis

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Re:Se menosprecian los juegos antiguos frente la las novedades?
« Respuesta #80 en: 29 de Abril de 2020, 17:51:51 »
¿Con el actual boom del hobby y la entrada de tanta gente nueva creéis que muchos de los "clásicos" esos que alabamos los viejunos ahora mismo tomarían ese estatus?. Quiero decir, sin tener en cuenta lo que supusieron en su momento y esas cosas y todas las partidas que se ha echado a ellos no pensáis que es lógico que a muchos de ellos ahora mismo no se juegue porque simplemente hay juegos similares que ofrecen mejores sensaciones. Y no entro en que directamente no se prueben, no me pongo en ese extremo como vosotros no os ponéis en el de que no quiere probar un juego nuevo.

Yo hay juegos con los que me lo he pasado bien y que ahora mismo no se me pasa por la cabeza echarme una partida. Juegos como Dominion sólo me plantearía jugarlo online porque hay mejores DBG y es un juego pionero. Hay otros juegos que directamente prefiero ni jugar y quedarme con el recuerdo, como pasa con muchas pelis de los '80-'90.

Para mí está claro que ahora mismo salen demasiados juegos, que la mayoría de ellos no merecen la pena ni probarse y que un buen puñado son mejores que la mayoría de esos clásicos que tanto se alaban, pero nos cuesta bajar a nuestras vacas sagradas del pedestal en el que los tenemos puesto y no lo vamos a admitir con tanta facilidad. Al menos es mi impresión viendo el foro, Twitter, BGG,... y nos ocurre lo mismo con el cine, la literatura, las series y cualquier cosa a la que le hayamos dedicado un mínimo esfuerzo.

Eduplas

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Re:Se menosprecian los juegos antiguos frente la las novedades?
« Respuesta #81 en: 29 de Abril de 2020, 23:30:05 »
Hola a todos, en primer lugar decir que soy principalmente Eurogamer y tengo una coleccion bastante amplia y muy selecta con una mayoria de juegos considerados Top en la vertiente Eurogame.
Dicho esto lo que quiero transmitir es la sensacion de satisfaccion plena y plenitud cuando acabo una partida a uno de esos juegos considerados yaclasicos o viejunos que no consiguen transmitirme casi ninngun juego actual. No se como explicarlo, esta tarde juego una partida por ejemplo a un Great Western Trail y por la noche juego un Principes de Florencia y cuando acabo digo:chicos la partida al GWT a estado muy bien pero la de PDF me ha sido extraordinaria. No se bien la razon pero en la mayoria de sesiones de juego acabo mas satisfecho despues de una partida a un clasico que a un actual. Creo que la razon es que son juegos mucho mas directos y menos multisolitarios y con una tension e interaccion que no acabo de encontrar en los juegos actuales. Por supuesto que hay juegos actuales geniales pero esa sensacion de satisfaccion no llego a sentirla de la misma manera. No se si a alguien le pasa igual.

Lapu

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Re:Se menosprecian los juegos antiguos frente la las novedades?
« Respuesta #82 en: 30 de Abril de 2020, 00:34:19 »
Para mí está claro que ahora mismo salen demasiados juegos, que la mayoría de ellos no merecen la pena ni probarse y que un buen puñado son mejores que la mayoría de esos clásicos que tanto se alaban, pero nos cuesta bajar a nuestras vacas sagradas del pedestal en el que los tenemos puesto y no lo vamos a admitir con tanta facilidad. Al menos es mi impresión viendo el foro, Twitter, BGG,... y nos ocurre lo mismo con el cine, la literatura, las series y cualquier cosa a la que le hayamos dedicado un mínimo esfuerzo.

Muy de acuerdo con esto, sinceramente. Con todo lo que dices en ese párrafo.
De buenos juegos está el cementerio lleno.

Ben

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Re:Se menosprecian los juegos antiguos frente la las novedades?
« Respuesta #83 en: 30 de Abril de 2020, 04:05:06 »
Un juego nuevo y moderno, puede sustituir al  juego "clasico" o viejuno considerado buen juego, si  son juegos parecidos pero el nuevo mejora las mecánicas, las sensaciones, y en conjunto al antiguo. Totalmente deacuerdo. Pero para poder saber esto, tendrás que haber jugado al "clasico". De lo contrario,  no puedes comparar. Hay gente que, simplemente por decreto ley, se niega a jugar juegos antiguos., por ser viejos.
Como pueden saber entonces que el juego nuevo es mejor que el "Clasico"?
A eso nos referimos algunos cuando nos referimos al menosprecio.
Y va en ambas direcciones.
Por eso, mejor ahorrarse el rollo ese de que hay gente que tiene permanentemente en el Olimpo, a las "vacas sagradas" del mundillo lúdico en el Olimpo, por puro fanatismo e intransigencia, o porque diga que lo viejo es siempre mejor. Es un argumento caduco y sin sentido. La gente entendida y con experiencia, siempre acaba probando lo nuevo, lo analiza, compara y no tiene ningún reparo en reconocer si lo reciente mejora lo anterior o no. Y de hecho, sigue buscando y probando lo nuevo, con espectativas de seguir conociendo nuevas joyas lúdicas, que con el tiempo, se acabaran convirtiendo en "clásicos".
De la misma forma, a medida de que vas jugando y acumulando experiencia, a pesar de jugar mayoritariamente las novedades; también vas sabiendo reconocer y descubrir que hay grandes juegos entre lo antiguo. Pasa con todo cuando eres persona de mente abierta. Que son los verdaderos sabios.
Los buenos juegos, las  obras maestras, perduran en el tiempo, durante décadas, incluso siglos, y otros juegos van perdiendo prestigio; el que van ganando las nuevas joyas.
« Última modificación: 30 de Abril de 2020, 06:29:24 por Ben »

JVidal

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Re:Se menosprecian los juegos antiguos frente la las novedades?
« Respuesta #84 en: 30 de Abril de 2020, 09:05:03 »
Yo creo que el debate se centra en nuevos jugadores vs antiguos jugadores. Los que entran ahora solo han visto minis e ilustraciones maravillosas, cuando ven cubitos y tableros funcionales de antaño no lo quieren ni tocar,  eso provoca la reacción de los jugadores experimentados que disfrutaron de dichos clásicos y los enaltecen.

Particularmente pienso que los clásicos fueron grandes obras en su tiempo, superadas estéticamente y muchas veces también mecánicamente, pero el tipo de juego que se buscaba entonces era directo y hacia participar a los jugadores entre ellos, ofreciendo una experiencia única en cada partida, ahora se busca el multisolitario porque la sociedad se ha vuelto más independiente y eso quema el juego en pocas partidas, de ahí (y también el marketing de minis y tal) que la gente necesite el siguiente juego nuevo

Kolirio

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Re:Se menosprecian los juegos antiguos frente la las novedades?
« Respuesta #85 en: 30 de Abril de 2020, 10:18:06 »
Hay gente que no tocará juegos viejos ni con un palo y hay gente que no tocará nuevos ni de broma. ¿Razones? miles, hay gente para todo y con razones para todo, que si los nuevos son más de lo mismo pero tal, que si los viejos son cual. ¿Dónde están?¿Dónde está esa gente? Por favor que algún fascista lúdico se manifieste en la sala.

Qué haberlos haylos, seguro, pero una minoría. Y ya el molestarse porque alguien nuevo prefiera jugar a algo vistoso me parece de traca, un sinsentido. 

Y luego ya está el quedarse con la frasecita que le pica a cada uno y exprimirla en vez de intentar comprender lo que la persona quiere decir, os pongo un ejemplo de cada caso:

-JVidal: Los que entran ahora solo han visto minis e ilustraciones maravillosas, cuando ven cubitos y tableros funcionales de antaño no lo quieren ni tocar.

Generalización, pero que en su contexto se entiende perfectamente. No hay necesidad de sacarle punta al lápiz diciendo que la gran mayoría de novatos no son así.

-lostrikis: nos cuesta bajar a nuestras vacas sagradas del pedestal en el que los tenemos puesto y no lo vamos a admitir con tanta facilidad

Para colmo seguidamente dice que es su impresión. Aún así algunos os habéis molestado. De verdad, que no hay que sacarle la puntilla a todo porque sino no avanzamos.

Como ya he comentado no veo menosprecio, que puntualmente puede haberlo tanto en una dirección como en otra.

Por otro lado creo que hay clásicos que se han ganado el puesto porque en su día no había la suficiente competencia, hablo de Stone Age por ejemplo. Cada juego de esa dificultad que he probado me ha parecido mejor y sin embargo veo que se suele recomendar muchísimo. ¿Porqué? Pues creo que porque en su día no tenía competencia y entonces cualquier "jugador viejo" se queda en ese juego para ese nicho y no tiene necesidad de probar euros ligeros de los úlimos 10 años.

Otro punto sería el "desprecio" a los posibles nuevos clásicos, que antes de probarlos lo suficiente ya se oye el "le he dado X partidas y me ha dejado frio", a mi esto me cuesta comprenderlo por dos razones, la primera es que no sé que es eso de "me ha dejado frio" porque a mi nunca me ha dejado frio un juego, será que no estoy curtido. Y segundo, creo que no se le juegan las suficientes partidas a un juego, no me explayo más por no cansar, pero claro ejemplo diría que son los juegos de StoneMaier.

Intentad quedaros con la idea aunque os haya puesto un par de huesos muy jugosos jeje.

Scherzo

Re:Se menosprecian los juegos antiguos frente la las novedades?
« Respuesta #86 en: 30 de Abril de 2020, 11:09:00 »
...se oye el "le he dado X partidas y me ha dejado frio", a mi esto me cuesta comprenderlo por dos razones, la primera es que no sé que es eso de "me ha dejado frio" porque a mi nunca me ha dejado frio un juego, será que no estoy curtido.

Para mí, "dejarme frío" es esa sensación de cuando haces algo (en este caso jugar a un juego) y no te genera ninguna sensación, muchas veces ni buena ni mala, te deja como estabas. Juegos que los juegas, terminas la partida, y no has tenido sensación de disfrutarlo pero tampoco de aburrimiento, ni tensión, ni de decisiones inquietas, nada, según lo terminas piensas en el siguiente juego, nada que comentar de la partida ni nada que te vaya a hacer recordarla, ni te deja con ganas de echar otra, pero tampoco te has aburrido (eso al menos habría generado alguna sensación).

A mí el juego que más frío me ha dejado (tras 5-6 partidas la sensación en todas ha sido siempre la misma), es el Scythe (lo pongo como ejemplo, no para abrir debate de si es bueno o malo, por eso pongo que "a mí", jeje). Siempre procuro dar varias partidas a los juegos antes de darles un veredicto, en este caso, para mí, es la definición perfecta de un juego que me deja frío, porque ni me aburre ni me entretiene, simplemente invierto unas horas en él cuando lo he jugado, y cuando acaba la partida tengo la sensación de haber estado en un estado nulo de sensaciones.

Seguro que cada uno tenemos nuestros juegos que nos dejan fríos, lógicamente ligado a nuestros gustos y expectativas de lo que esperamos de cada juego.

Goose

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Re:Se menosprecian los juegos antiguos frente la las novedades?
« Respuesta #87 en: 30 de Abril de 2020, 11:13:27 »


Podría estar de acuerdo contigo en eso, a mí también me da pereza la gente que sigue anclada en lo que vestían, veían y escuchaban hace treinta años, si no fuera porque lo utilizas para desacreditar al personal cuando lo que se debate no es si es bueno vivir en el pasado. Se debate el desprecio a los juegos antiguos.



No se debate el desrecio a los juegos antiguos, sino el menosprecio, q no es lo mismo.

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Re:Se menosprecian los juegos antiguos frente la las novedades?
« Respuesta #88 en: 30 de Abril de 2020, 11:14:54 »
Hay gente que no tocará juegos viejos ni con un palo y hay gente que no tocará nuevos ni de broma. ¿Razones? miles, hay gente para todo y con razones para todo, que si los nuevos son más de lo mismo pero tal, que si los viejos son cual. ¿Dónde están?¿Dónde está esa gente? Por favor que algún fascista lúdico se manifieste en la sala.

Qué haberlos haylos, seguro, pero una minoría. Y ya el molestarse porque alguien nuevo prefiera jugar a algo vistoso me parece de traca, un sinsentido. 

Y luego ya está el quedarse con la frasecita que le pica a cada uno y exprimirla en vez de intentar comprender lo que la persona quiere decir, os pongo un ejemplo de cada caso:

-JVidal: Los que entran ahora solo han visto minis e ilustraciones maravillosas, cuando ven cubitos y tableros funcionales de antaño no lo quieren ni tocar.

Generalización, pero que en su contexto se entiende perfectamente. No hay necesidad de sacarle punta al lápiz diciendo que la gran mayoría de novatos no son así.

-lostrikis: nos cuesta bajar a nuestras vacas sagradas del pedestal en el que los tenemos puesto y no lo vamos a admitir con tanta facilidad

Para colmo seguidamente dice que es su impresión. Aún así algunos os habéis molestado. De verdad, que no hay que sacarle la puntilla a todo porque sino no avanzamos.

Como ya he comentado no veo menosprecio, que puntualmente puede haberlo tanto en una dirección como en otra.

Por otro lado creo que hay clásicos que se han ganado el puesto porque en su día no había la suficiente competencia, hablo de Stone Age por ejemplo. Cada juego de esa dificultad que he probado me ha parecido mejor y sin embargo veo que se suele recomendar muchísimo. ¿Porqué? Pues creo que porque en su día no tenía competencia y entonces cualquier "jugador viejo" se queda en ese juego para ese nicho y no tiene necesidad de probar euros ligeros de los úlimos 10 años.

Otro punto sería el "desprecio" a los posibles nuevos clásicos, que antes de probarlos lo suficiente ya se oye el "le he dado X partidas y me ha dejado frio", a mi esto me cuesta comprenderlo por dos razones, la primera es que no sé que es eso de "me ha dejado frio" porque a mi nunca me ha dejado frio un juego, será que no estoy curtido. Y segundo, creo que no se le juegan las suficientes partidas a un juego, no me explayo más por no cansar, pero claro ejemplo diría que son los juegos de StoneMaier.

Intentad quedaros con la idea aunque os haya puesto un par de huesos muy jugosos jeje.

Porque es un juego que a pesar de sus años (tampoco tantos) se sigue vendiendo, es sencillo pero con enjundia, de duración contenida, como se sigue vendiendo hay mucha gente que lo ha comprado/probado y ve que funciona muy bien y por eso se recomienda tanto, además tiene un precio bastante bueno y escala genial. ¿Los hay mejores? Por supuesto que los hay, aunque creo que no hay muchos que destaquen en todos los apartados como hace éste (y actualmente en precio) a mi me gusta más Yspahan (entre otros muchos), pero creo que no es tan sencillo de conseguir y no escala tan bien como Stone Age.
Yo particularmente soy más de recomendar otros antes que Stone Age, pero entiendo que el juego está bastante bien para novatos y jugones.
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lostrikis

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Re:Se menosprecian los juegos antiguos frente la las novedades?
« Respuesta #89 en: 30 de Abril de 2020, 11:53:28 »
Hay gente que no tocará juegos viejos ni con un palo y hay gente que no tocará nuevos ni de broma. ¿Razones? miles, hay gente para todo y con razones para todo, que si los nuevos son más de lo mismo pero tal, que si los viejos son cual. ¿Dónde están?¿Dónde está esa gente? Por favor que algún fascista lúdico se manifieste en la sala.

Qué haberlos haylos, seguro, pero una minoría. Y ya el molestarse porque alguien nuevo prefiera jugar a algo vistoso me parece de traca, un sinsentido. 

Y luego ya está el quedarse con la frasecita que le pica a cada uno y exprimirla en vez de intentar comprender lo que la persona quiere decir, os pongo un ejemplo de cada caso:

-JVidal: Los que entran ahora solo han visto minis e ilustraciones maravillosas, cuando ven cubitos y tableros funcionales de antaño no lo quieren ni tocar.

Generalización, pero que en su contexto se entiende perfectamente. No hay necesidad de sacarle punta al lápiz diciendo que la gran mayoría de novatos no son así.

-lostrikis: nos cuesta bajar a nuestras vacas sagradas del pedestal en el que los tenemos puesto y no lo vamos a admitir con tanta facilidad

Para colmo seguidamente dice que es su impresión. Aún así algunos os habéis molestado. De verdad, que no hay que sacarle la puntilla a todo porque sino no avanzamos.

Como ya he comentado no veo menosprecio, que puntualmente puede haberlo tanto en una dirección como en otra.

Vale, al menos puedo pensar que no estoy loco del todo y que hay alguien que entiende lo que digo. Es que está muy bien generalizar para el lado que nos interesa y no para el otro. Yo hablo desde mi experiencia cuando digo que hay jugones que no quieren probar un juego nuevo porque para eso ya hay otros 100 que les gustan y seguro que son mejores.

He visto novatos con más ganas de probar el Caylus o el Raíles que los que dicen que no prueban esos juegos por feos, muchos más, y el punto lo ponemos en los que dicen que no los prueban.

Respecto a juegos que me dejan frío... pues lo del Stonemaier es el ejemplo más claro. No son malos juegos pero tampoco son lo que me han querido vender. Scythe es el juego que más me ha jodido que no me mole porque ese arte de Jakub Rozalski es perfecto. El resto... pues no me hago ilusiones directamente porque de momento no falla, no espero nada y nada encuentro xDDD Y me pasa lo mismo con CMON e Ignacy Trzewiczek, vendedores de humo profesionales.