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gixmo

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[Conexion Ludica] Episodio 2x07 - Expecial 18XX
« en: 01 de Junio de 2020, 12:31:58 »
https://www.ivoox.com/especial-18xx-audios-mp3_rf_51614600_1.html

Conexión Lúdica - Temporada 2 Episodio 7 - 18xx

En este episodio nos acompaña Satanuco para hablar de los juegos 18xx, y ya aprovechamos y hablamos de estas cosas:??Sumario:
?0:00:00 Presentación
0:08:12 Trending Topic - Machismos y juegos de mesa
0:31:30 Timeline - Los castillos de Borgoña
0:41:11 Timeline - En Busca del Dragón
0:44:09 Timeline - El año del Dragón
0:55:24 Timeline - Automobile
1:06:34 Timeline - Downfall of Empires
1:13:36 Timeline - Duck Dealer
1:24:18 Hashtag - #18xx
2:57:22 Menciones y Replys

ENLACES DE INTERES DEL EPISODIO:??Para Jugar online a 18xx:
https://prod1.board18.org/

https://www.18xx.games/

https://www.rr18xx.com

https://rails.sourceforge.io

?Guia para jugar en rr18xx
https://drive.google.com/open?id=0B52Ku_uPzhHVWXJRdFQ4clZUc2M

Enlace para registrarse en rr18xx.com

https://www.rr18xx.com/cgi-pub/cxd_user_reg.cgi

INVITACIÓN :pt_18xxyahoo

Post Bsk sobre 18xx
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1830 para Ms-Dos
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Membrillo

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Re:[Conexion Ludica] Episodio 2x07 - Expecial 18XX
« Respuesta #1 en: 04 de Junio de 2020, 07:44:59 »
Estoy escuchando el programa y me sorprende, mucho, que ninguno hayáis usado nunca una hoja de cálculo. Yo prácticamente todas las partidas a 18xx que he jugado han sido con hoja de cálculo y reduce un montón de tiempo, quizá tanto como cambiar a fichas de póker. Reduce un montón la carga de cálculo mental que hay que hacer, y los posibles errores que eso conlleva. Reduce un montón el trasiego de fichas alrededor de la mesa, con el riesgo que eso supone. No necesitas preparar el banco con la cantidad exacta de dinero porque la hoja ya te dice si se acaba. Te dice automáticamente quien gana al final de la partida. Y seguramente otras ventajas que ahora no se me ocurren.

Para mí, es casi obligatoria. Aunque sí que es cierto que el final de partida es un poco menos emocionante porque quita la incertidumbre esa de ir contando el dinero.

gixmo

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Re:[Conexion Ludica] Episodio 2x07 - Expecial 18XX
« Respuesta #2 en: 05 de Junio de 2020, 06:57:07 »
yo creo que nunca la he usado igual por disponibilidad en la partida

de todas formas la calculadora si... y hay que sentir las fichas en la mano no?  ;)

Membrillo

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Re:[Conexion Ludica] Episodio 2x07 - Expecial 18XX
« Respuesta #3 en: 05 de Junio de 2020, 13:05:45 »
yo creo que nunca la he usado igual por disponibilidad en la partida

de todas formas la calculadora si... y hay que sentir las fichas en la mano no?  ;)

Sí, eso es quizá un poco lo peor de la hoja de cálculo, que juegas menos con las fichas. Pero se siguen usando y sigues teniendo tus montoncitos con los que trastear.

Yo sin embargo no suelo usar calculadora, aunque tiro de la del móvil cuando me hace falta.

Otra ventaja que no comenté es que no tienes que estar tan pendiente de lo que hacen las otras compañías porque no tienes el riesgo de quedarte sin cobrar por no estar al tanto. Así que puedes dedicar ese tiempo a planear tus asuntos.

lagunero

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Re:[Conexion Ludica] Episodio 2x07 - Expecial 18XX
« Respuesta #4 en: 05 de Junio de 2020, 23:02:11 »
¿Cómo se usa esa hoja de cálculo? ¿Con un ordenador en la mesa? ¿Cada jugador tiene la suya?
¿Hay algún sitio donde descargarlas o las hacéis vosotros?

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Re:[Conexion Ludica] Episodio 2x07 - Expecial 18XX
« Respuesta #5 en: 06 de Junio de 2020, 05:11:32 »
¿Cómo se usa esa hoja de cálculo? ¿Con un ordenador en la mesa? ¿Cada jugador tiene la suya?
¿Hay algún sitio donde descargarlas o las hacéis vosotros?

Lo normal es que se empiece a usar a partir del tercer turno o así, porque en las primeras rondas de operaciones sería como matar moscas a cañonazos. Al final de la ronda de acciones, se actualiza la cantidad de acciones de cada jugador y compañía (acciones todavía en la tarjeta de compañia y en el banco). Entonces, en la ronda de operaciones, cuando cada compañía opera, simplemente se introduce en la hoja lo que rinden las acciones y, en su caso, si se reparte el dinero o se lo queda la compañía. El dinero que le toque a la compañía se entrega en ese momento, mientras que el dinero que le toque a cada jugador va quedando registrado en la hoja y solo al final de las rondas de operaciones se entrega el sumatorio total de lo que ha ganado cada jugador. Porque lo normal es que, salvo compra obligada de tren, los jugadores no necesiten su dinero hasta la siguiente fase de acciones.

Ahorra mucho tiempo porque lo que normalmente pasa en la ronda de operaciones es lo siguiente. El director de B&O declara que cada acción genera 17 de pasta y que reparte dividendos. Entonces el director empieza a pensar, a ver, la empresa tiene dos acciones y yo tengo cuatro entonces a la empresa le toca recibir tanto y a mí tanto. Y fulanito dice, pues yo tengo dos y entonces eso son... ¿Y menganito? Está en el baño. ¿Y tiene acciones?... Y mientras todo el jaleo de fichas por ahí. Si hay 7 compañías en juego y dos rondas de operaciones, este proceso se repite 14 veces en cada turno, un coñazo. Con la hoja de cálculo solo hay que anotar el valor por acción y la hoja ya calcula el dinero que le toca a cada uno. Pero la única entidad que recibe el dinero en ese momento es la propia compañía, los jugadores no necesitan el dinero y pueden esperar a recolectarlo una única vez todo de golpe al final de las rondas de operaciones.

Lo normal es que en la BGG haya hojas de cálculo. Solo se necesita a un jugador que controle la hoja con un único dispositivo. Mejor si es un ordenador portátil conectado a un monitor grandecillo para que todos los jugadores puedan ver la hoja. Si buscas 18xx spreadsheet o el nombre del juego y spreadsheet deberías encontrar algo que te sirva. Eso sí, es mejor practicar un poco primero y ver como funciona para evitar sorpresas durante la partida.

En este vídeo se explica muy bien el uso de una hoja:


« Última modificación: 07 de Junio de 2020, 09:32:04 por Membrillo »

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Re:[Conexion Ludica] Episodio 2x07 - Expecial 18XX
« Respuesta #6 en: 08 de Junio de 2020, 06:29:46 »
hombre lo de no cobrar por no estar atento... nosotros cuando paga alguna siempre lo decimos... paga X, y ya ves si cobras o no.... no hace falta estar esperando a ver que hace con la compañia