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Muscleman

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Salto a Normandy, the beginning of the end.
« en: 23 de Septiembre de 2020, 10:34:35 »
Muy buenas gente.

Me presento un poquillo en primer lugar.

Soy wargamero desde chiquitín con mi viejo, y recientemente le regalé para su cumpleaños el conflict of heroes: storms of steel, y nos ha parecido un juegazo a excepción de que es limitadete en cuanto a "pvp" digamos, ya que no vienen valores en puntos para las facciones ni mapas extra para generar escenarios aleatorios, etc..

Investigando un poquillo me tope con "Normandy, the beginning of the end" y quería preguntaros que tal veis este juego, y si es un buen salto desde el conflict of heroes o será un retroceso en cuanto a calidad del juego.

Un saludo y gracias de antemano.

Txori72

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Re:Salto a Normandy, the beginning of the end.
« Respuesta #1 en: 23 de Septiembre de 2020, 11:01:04 »
Hola
Yo también juego a wargames. Tengo el COH y también hecho partidas. Me gusta. El de Normandy que comentas no lo tengo pero estoy viendo o he visto unos vídeos que hay en Youtube de agustí barrio Ruiz que están muy bien y te los recomiendo.
Cómo wargame yo creo que es un poco más avanzado.
lo dicho te recomiendo que veas los vídeos ya que son muy amenos y explica todo perfectamente.
Un saludo

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AbueleteX

Re:Salto a Normandy, the beginning of the end.
« Respuesta #2 en: 23 de Septiembre de 2020, 11:11:49 »
Muy buenas gente.

Me presento un poquillo en primer lugar.

Soy wargamero desde chiquitín con mi viejo, y recientemente le regalé para su cumpleaños el conflict of heroes: storms of steel, y nos ha parecido un juegazo a excepción de que es limitadete en cuanto a "pvp" digamos, ya que no vienen valores en puntos para las facciones ni mapas extra para generar escenarios aleatorios, etc..

Investigando un poquillo me tope con "Normandy, the beginning of the end" y quería preguntaros que tal veis este juego, y si es un buen salto desde el conflict of heroes o será un retroceso en cuanto a calidad del juego.

Un saludo y gracias de antemano.
Yo tengo los dos y, hace poco, comencé a jugar la normandy. Decirte que es un muy buen wargame, totalmente recomendable. Respecto a lo que comentas, es un salto hacia adelante (más profundo y con algo más de dificultad)

Paparruchas


Muscleman

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Re:Salto a Normandy, the beginning of the end.
« Respuesta #3 en: 23 de Septiembre de 2020, 11:54:54 »
Muy buenas gente.

Me presento un poquillo en primer lugar.

Soy wargamero desde chiquitín con mi viejo, y recientemente le regalé para su cumpleaños el conflict of heroes: storms of steel, y nos ha parecido un juegazo a excepción de que es limitadete en cuanto a "pvp" digamos, ya que no vienen valores en puntos para las facciones ni mapas extra para generar escenarios aleatorios, etc..

Investigando un poquillo me tope con "Normandy, the beginning of the end" y quería preguntaros que tal veis este juego, y si es un buen salto desde el conflict of heroes o será un retroceso en cuanto a calidad del juego.

Un saludo y gracias de antemano.
Yo tengo los dos y, hace poco, comencé a jugar la normandy. Decirte que es un muy buen wargame, totalmente recomendable. Respecto a lo que comentas, es un salto hacia adelante (más profundo y con algo más de dificultad)

Paparruchas

Leyendo un poco las reglas, me he dado cuenta de que el juego se resuelve por fases alternas, es decir, no hay un "ping pong" entre activación y activación de las unidades. También veo que a los blindados cuando se les impacta, en caso de que cumplan requisitos de calibre y penetración, parece que destruyen directamente al vehículo... ¿No hay diferentes efectos sobre el vehículo? Del estilo cañon roto, orugas rotas, torreta bloqueada, etc...

Son chorraditas que para mi le quitan cierto realismo a estas situaciones de combate, a ver si puedes arrojar un poco de agua clara al cacao mental que llevo con lo poco que he leído.

Por otro lado, ¿las reglas son lo suficientemente claras? o ¿hay ciertos "vacíos legales" como en el conflict y su movimiento oculto...? Se nos presentó la situación de intentar ocultar una unidad estando  a LdV de otra unidad oculta...  algo que no lo han cubierto en ningún lado y para mi es un fallo de diseño de las mecánicas un poco gordete... o pasar por encima de una mina con una oculta... o lo de mover al oteador de los morteros cada turno a cualquier casilla a dos hex de distancia del mortero... por lo visto tenían a Usain Bolt de oteador :P.

PD: Muchas gracias por responder a los dos :D.

Ostwind

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Re:Salto a Normandy, the beginning of the end.
« Respuesta #4 en: 23 de Septiembre de 2020, 14:59:03 »

Leyendo un poco las reglas, me he dado cuenta de que el juego se resuelve por fases alternas, es decir, no hay un "ping pong" entre activación y activación de las unidades. También veo que a los blindados cuando se les impacta, en caso de que cumplan requisitos de calibre y penetración, parece que destruyen directamente al vehículo... ¿No hay diferentes efectos sobre el vehículo? Del estilo cañon roto, orugas rotas, torreta bloqueada, etc...

Son chorraditas que para mi le quitan cierto realismo a estas situaciones de combate, a ver si puedes arrojar un poco de agua clara al cacao mental que llevo con lo poco que he leído.

Por otro lado, ¿las reglas son lo suficientemente claras? o ¿hay ciertos "vacíos legales" como en el conflict y su movimiento oculto...? Se nos presentó la situación de intentar ocultar una unidad estando  a LdV de otra unidad oculta...  algo que no lo han cubierto en ningún lado y para mi es un fallo de diseño de las mecánicas un poco gordete... o pasar por encima de una mina con una oculta... o lo de mover al oteador de los morteros cada turno a cualquier casilla a dos hex de distancia del mortero... por lo visto tenían a Usain Bolt de oteador :P.

PD: Muchas gracias por responder a los dos :D.

Buenas,

en primer lugar indicar que las escala de los dos juegos es completamente diferente; CoH es a nivel de escuadra, o media escuadra más bien, con vehículos individuales y Normandy (y los juegos de toda la serie) son a nivel de secciones (40 hombres y 3 a 5 vehículos) agrupadas en compañías mandadas por un oficial.
Esta escala no es adecuada para representar los daños individuales a los vehículos, tal como comentabas.
En relación a lo del "ping-pong", entiendo que solo sería factible en sistemas que tuvieran un control de gasto de puntos de activación de las unidades, ya que en cualquier otro sistema una unidad se activa, hace lo que tenga que hacer y ya está (aquí entiendo que algo parecido sería el Lock'n Load Tactical con una escala como el CoH, y ni eso), pero las War Storm Series están más orientadas al mando y control y la cohesión de unidades que actúan juntas, dando importancia al deterioro de la moral y la implicación en combate de la unidad cuanto más sufre a lo largo del combate, y en función de la calidad de sus mandos. Así que las activaciones son por compañías y/o unidades individuales que hayan quedado fuera de mando o actúen como tales.

Si has leido la última versión de la reglas (aquí) habrás visto que son progresivas y a mi entender bastante claras y con suficientes ejemplos para no tener dudas, aunque alguna situación superconcreta o específica siempre se puede escapar...

Reconozco que al CoH he jugado poco, ya que no me acabó de convencer, y no lo conozco a fondo; en cambio las War Storm Series si que me han hecho ese "click"...para gustos...
« Última modificación: 23 de Septiembre de 2020, 15:01:04 por Ostwind »

rafacas

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Re:Salto a Normandy, the beginning of the end.
« Respuesta #5 en: 23 de Septiembre de 2020, 20:24:26 »
Yo de la serie COH, tengo los 3 en español y me encantan pero son más fáciles de reglas que Normandy, que lo tengo desde hace poco, yo creo que es un buen paso a seguir para ir subiendo de nivel de wargames.
Un saludo

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Muscleman

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Re:Salto a Normandy, the beginning of the end.
« Respuesta #6 en: 24 de Septiembre de 2020, 07:55:03 »

Leyendo un poco las reglas, me he dado cuenta de que el juego se resuelve por fases alternas, es decir, no hay un "ping pong" entre activación y activación de las unidades. También veo que a los blindados cuando se les impacta, en caso de que cumplan requisitos de calibre y penetración, parece que destruyen directamente al vehículo... ¿No hay diferentes efectos sobre el vehículo? Del estilo cañon roto, orugas rotas, torreta bloqueada, etc...

Son chorraditas que para mi le quitan cierto realismo a estas situaciones de combate, a ver si puedes arrojar un poco de agua clara al cacao mental que llevo con lo poco que he leído.

Por otro lado, ¿las reglas son lo suficientemente claras? o ¿hay ciertos "vacíos legales" como en el conflict y su movimiento oculto...? Se nos presentó la situación de intentar ocultar una unidad estando  a LdV de otra unidad oculta...  algo que no lo han cubierto en ningún lado y para mi es un fallo de diseño de las mecánicas un poco gordete... o pasar por encima de una mina con una oculta... o lo de mover al oteador de los morteros cada turno a cualquier casilla a dos hex de distancia del mortero... por lo visto tenían a Usain Bolt de oteador :P.

PD: Muchas gracias por responder a los dos :D.

Buenas,

en primer lugar indicar que las escala de los dos juegos es completamente diferente; CoH es a nivel de escuadra, o media escuadra más bien, con vehículos individuales y Normandy (y los juegos de toda la serie) son a nivel de secciones (40 hombres y 3 a 5 vehículos) agrupadas en compañías mandadas por un oficial.
Esta escala no es adecuada para representar los daños individuales a los vehículos, tal como comentabas.
En relación a lo del "ping-pong", entiendo que solo sería factible en sistemas que tuvieran un control de gasto de puntos de activación de las unidades, ya que en cualquier otro sistema una unidad se activa, hace lo que tenga que hacer y ya está (aquí entiendo que algo parecido sería el Lock'n Load Tactical con una escala como el CoH, y ni eso), pero las War Storm Series están más orientadas al mando y control y la cohesión de unidades que actúan juntas, dando importancia al deterioro de la moral y la implicación en combate de la unidad cuanto más sufre a lo largo del combate, y en función de la calidad de sus mandos. Así que las activaciones son por compañías y/o unidades individuales que hayan quedado fuera de mando o actúen como tales.

Si has leido la última versión de la reglas (aquí) habrás visto que son progresivas y a mi entender bastante claras y con suficientes ejemplos para no tener dudas, aunque alguna situación superconcreta o específica siempre se puede escapar...

Reconozco que al CoH he jugado poco, ya que no me acabó de convencer, y no lo conozco a fondo; en cambio las War Storm Series si que me han hecho ese "click"...para gustos...

Igual no me expliqué bien, pero con el "ping pong" me refería precisamente a eso, es cierto que aquí mueves más de una ficha por fase, debido a la escala y a que va por compañías.

Respecto a lo del daño individual de los blindados, no lo había mirado desde el enfoque que me has comentado, dándole vueltas, no tendría sentido que sucedieran esos efectos tratándose de un grupo de 3-5 tanques...

Me pasa como a ti con el CoH, me parece un muy buen juego, pero hay algo que no acaba de hacer la experiencia redonda... no se si es el comprobar con el dado continuamente si se agotan las tropas o que es...

Decir que contacte con Luis de DracoIdeas para adquirir el juego, y el trato fue inmejorable, veremos que tal está el juego :P