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Scherzo

Re:¿Compráis juegos pensando en vosotros o en vuestro grupo?
« Respuesta #75 en: 16 de Octubre de 2020, 23:50:35 »
Lo que si me ha sorprendido, siendo sincero, es que pueda haber gente que le guste más informarse que jugar.
Lo digo porque realmente nunca se me había pasado por la cabeza que se pudiera dar ese caso en este hobby.

Bueno, un ejemplo muy bueno lo tenemos en los vídeos de Youtube de gente que se graba jugando a videojuegos y tienen millones de visitas. Y en mi círculo cercano tengo algunos amigos que hacen esto, invierten horas viendo a gente jugar en Youtube, y no para ver un rato y hacerse una idea de cómo es un juego, sino que ven cómo empiezan y se acaban el juego, las horas que haga falta. Los disfrutan como si fuera una película.

Es una clara muestra de que un juego se puede disfrutar de más formas aparte de jugándolo.

Y siguiendo con los ejemplos deportivos que ha puesto Ben, ¿cuánta gente hay aficionada a montones de deportes, que se saben de memoria datos y más datos, y luego no lo practican? A mí por ejemplo me gusta mucho jugar al fútbol, y sin embargo, en esto, no me interesa lo más mínimo informarme sobre este deporte, me da igual quién juegue en un equipo o en otro, o qué equipo ha ganado la liga o la Copa de Europa o lo que sea, sólo me interesa jugarlo y ya está. Y como mucho veo los partidos de España del Mundial y la Eurocopa, que son los únicos que me interesan un poco y porque normalmente los veo con amigos y me lo paso bien el rato que duran.

Y por otro lado, en los juegos de mesa, no es que disfrute más informándome que jugando, lo disfruto por igual, para mí esta afición son ambas cosas. Aquí sí que me gusta informarme y leer todo lo que me dé de sí el tiempo y las ganas que tenga. Ahora mismo, he estado un par de horas cotilleando BGG, la lista esa que están haciendo con los 200 mejores solitarios (según las votaciones de la gente). Y en solitario prácticamente no juego nunca, pero me interesa y me apetece ir viendo qué juegos ponen, leer los comentarios con las opiniones de la gente, conocer juegos que no conocía, leer más sobre algunos que me llaman la atención... ¿Podría haber estado estas dos horas jugando?, sí, pero lo que me apetecía en este momento era sentarme tranquilamente a leer esto, y eso he hecho.

No lo digo a malas y además Scherzo sabe que soy su fan :D ;)

Jeje, no te preocupes, aunque pueda parecer muy serio cuando escribo, pocas veces me molesto por las cosas (y menos por cosas como las que estamos hablando aquí, que ni siquiera serían motivo para molestar a nadie). Mis amigos me lo dicen a veces, que por escrito y por teléfono siempre sueno muy serio/formal, pero luego los que me conocen en persona ya saben que no es así, no soy nada serio, y es difícil que algo me moleste de verdad.

Scherzo

Re:¿Compráis juegos pensando en vosotros o en vuestro grupo?
« Respuesta #76 en: 17 de Octubre de 2020, 00:01:20 »
Lo expresare de otra manera:
Si no juegas;  sobre qué vas a teorizar?
Que vas a analizar?
De qué vas a reflexionar?
Pregúntale al entrenador de fútbol del ejemplo que puesto más arriba, como lo habría pasado más  feliz ;explicando y preparando la táctica del partido, o habiendo ganado finalmente el encuentro.
Mira que el extenso ejemplo más arriba que he puesto es claro pero algunos, ni por esas...

Aunque no lo creas, sin el trabajo que hace el entrenador de eso que te parece tan inútil, pocos partidos ganarías. Lógicamente luego no puedes controlar todo lo que suceda en el partido (si pudieras dejaría de ser un juego interesante), ni puedes anular al rival a tu gusto, esas cosas que mencionas son cosas que pasan y no puedes evitarlo, son como las cartas de evento de los juegos :)  Pero sin todo ese trabajo previo de análisis y preparación teórica, ya te digo yo que no ganarías prácticamente ni un partido. El fútbol no son 22 tíos corriendo en calzones detrás de una pelota, es un juego con mucha táctica y planificación y mucho trabajo de análisis detrás de cada partido, y eso se hace también sobre el papel, no sólo saliendo a correr tras el balón.

Es como la guerra, por mucho que prepares una batalla si luego hay una tormenta, lo mismo se te va todo lo planificado a la mierda. ¿Y qué vas a hacer entonces, como puede haber tormentas, no preparar nada y que salga lo que salga haciendo cada uno lo que le dé la gana?

En cualquier caso, estos ejemplos que pones cuestionan la UTILIDAD de toda esa parte de informarse y teorizar, y yo por lo menos no hablo de si es útil o no, hablo de ENTRETENIMIENTO. A mí me entretiene todo eso, me da igual si es útil o no, lo hago porque me entretiene, y ya está. Que no quita que luego me sea también útil, para identificar juegos que me puedan gustar más o menos, etc. Pero mi principal objetivo al hacerlo es entretenerme, no necesito darle más vueltas ni buscarle más justificaciones.

Takemaki

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Re:¿Compráis juegos pensando en vosotros o en vuestro grupo?
« Respuesta #77 en: 17 de Octubre de 2020, 00:58:31 »
Pues a mí lo de leer e informarse no me parece un metajuego, sino parte de lo mismo, que es jugar. Me gusta leer sobre los juegos a los que he jugado para aprender estrategias, por diversión o simplemente por ver qué dicen los demás sobre ese juego que me gusta o quiero comprar. Esta afición me parece muy interesante por eso, porque hay un montón de cosas en las que fijarse. Últimamente me interesa la parte de diseño de juegos y me gusta escuchar entrevistas a diseñadores.

Respecto a lo que plantea el compañero que ha abierto el hilo, yo siempre compro lo que me da la gana sin pensar con quién lo jugaré. A mí me estresa el comprar un juego, tratar de liar a mis amigos para que jueguen, explicarlo, no saberme las reglas bien e intentar que les guste y se diviertan. Así que siempre que compro algo lo hago con la mentalidad de que no lo voy a jugar jamás. Es un filtro muy potente. La mayoría no pasan el corte de "si no lo voy a jugar, no lo compro", pero hay unos pocos que son tan bonitos y el tema me llama tanto la atención que lo compro sin mirar atrás. Por eso tengo pocos (y por falta de espacio). Si comprara pensando en contentarles solo tendría cooperativos y fillers, que me divierten un montón y los disfruto, pero no me interesan tanto como para tenerlos ocupando el espacio que podría ocupar un Fire in the Sky, un FCM o un Friedrich.

Otra idea que tengo es que en uno o dos años, cuando pase la pandemia, buscaré un grupo o un club donde darle a los juegos que más me motivan. Con eso en mente tampoco tiene mucho sentido comprar juegos.

Así que juego a los juegos de mis amigos (por suerte ellos se compran juegos que sí encajan con el gusto mayoritario del grupo), me divierto igual, cuando raramente compro algo me compro lo que me da la gana y si algún día algún colega me pide jugar a uno de los míos, perfecto. Si no, pues qué se le va a hacer. No pasa nada. Es mejor eso que morirse.

Ben

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Re:¿Compráis juegos pensando en vosotros o en vuestro grupo?
« Respuesta #78 en: 17 de Octubre de 2020, 07:49:19 »
Lo expresare de otra manera:
Si no juegas;  sobre qué vas a teorizar?
Que vas a analizar?
De qué vas a reflexionar?
Pregúntale al entrenador de fútbol del ejemplo que puesto más arriba, como lo habría pasado más  feliz ;explicando y preparando la táctica del partido, o habiendo ganado finalmente el encuentro.
Mira que el extenso ejemplo más arriba que he puesto es claro pero algunos, ni por esas...

Aunque no lo creas, sin el trabajo que hace el entrenador de eso que te parece tan inútil, pocos partidos ganarías. Lógicamente luego no puedes controlar todo lo que suceda en el partido (si pudieras dejaría de ser un juego interesante), ni puedes anular al rival a tu gusto, esas cosas que mencionas son cosas que pasan y no puedes evitarlo, son como las cartas de evento de los juegos :)  Pero sin todo ese trabajo previo de análisis y preparación teórica, ya te digo yo que no ganarías prácticamente ni un partido. El fútbol no son 22 tíos corriendo en calzones detrás de una pelota, es un juego con mucha táctica y planificación y mucho trabajo de análisis detrás de cada partido, y eso se hace también sobre el papel, no sólo saliendo a correr tras el balón.

Es como la guerra, por mucho que prepares una batalla si luego hay una tormenta, lo mismo se te va todo lo planificado a la mierda. ¿Y qué vas a hacer entonces, como puede haber tormentas, no preparar nada y que salga lo que salga haciendo cada uno lo que le dé la gana?

En cualquier caso, estos ejemplos que pones cuestionan la UTILIDAD de toda esa parte de informarse y teorizar, y yo por lo menos no hablo de si es útil o no, hablo de ENTRETENIMIENTO. A mí me entretiene todo eso, me da igual si es útil o no, lo hago porque me entretiene, y ya está. Que no quita que luego me sea también útil, para identificar juegos que me puedan gustar más o menos, etc. Pero mi principal objetivo al hacerlo es entretenerme, no necesito darle más vueltas ni buscarle más justificaciones.
Que me parece inútil la planificación del trabajo del entrenador de fútbol? No has entendido nada de nada.
Te habla una persona que dejó el fútbol a los 39 años, después de 28 dándole a la pelota.
Y de charlas, tácticas y análisis fútbolero, te puedo escribir una enciclopedia.
Y al final, la frase común de dichos entrenadores era: - todo esto que hemos preparado, no sirve de nada si no sacamos un buen resultado. Todo esto que os he explicado, tiene éxito JUGANDO al fútbol. Salir al campo y DiSFRUTAR y DIVERTIROS, es que de lo que se trata.
Y por cierto, si le preguntas a un entrenador que fue futbolista, de que disfruta más; en un 99,99% te responderá: -cuando jugaba todas las semanas. Entrenar, preparar partidos, filosofar, teorizar... eso es otra cosa, está bien pero está años luz de la sensación de JUGAR los partidos.-
« Última modificación: 17 de Octubre de 2020, 07:52:56 por Ben »

JVidal

Re:¿Compráis juegos pensando en vosotros o en vuestro grupo?
« Respuesta #79 en: 17 de Octubre de 2020, 08:13:59 »
No he leído todo lo que habéis escrito, debe haber mucho salseo por ahí arriba y paso de comerme la cabeza

En mi caso ha ido a etapas, cuando entre en la afición la idea era jugar con mi familia, es decir, mi mujer y eventualmente con mis padres o mi hermano, siempre busqué juegos que me gustaran y fueran lo suficientemente sencillos para que no les pusieran pegas. Con el tiempo vi claro que mis padres no se iban a sentar jamas a probar, mi mujer jugó al principio pero ella no quiere pensar, prefiere jugar al Parchis. Vinieron algunas intentonas en grupos de amigos a ver si cuajaba pero nada, hasta que tuve que salir de mi pueblo para acudir a eventos de juegos y conocí a gente que le gusta jugar. En poco tiempo me di cuenta que todos tenían grandes ludotecas y que hay mas ganas de sacar lo que hemos comprado que horas para jugar, por lo que ya solo conservo los títulos que más me apetecen. Actualmente tengo 2 grupos de juego, uno en tienda donde acude gente más casual y yo llevo mis juegos sencillos para que vean mesa y otro más culoduro donde la mandanga en casa de alguien. Así que la respuesta es: solo compro lo que me gusta

Para todos los que se quejan que no tienen con quien jugar, yo he pasado años en esa situación, si quieres algo tienes que mover el culo, yo me he echo 30km para poder jugar una partida, y muchas veces los que estaban allí decidían sacar un juego que no me gustaba y me lo tenia que tragar, pero finamente pude formar mi grupo de juego con el que me siento cómodo y siempre que tenemos una tarde libre nos reunimos para pasarlo bien. Si yo lo he conseguido en un pueblo de 20.000 habitantes donde la mitad son segundas residencias lo puede hacer cualquiera

denoventi

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Re:¿Compráis juegos pensando en vosotros o en vuestro grupo?
« Respuesta #80 en: 17 de Octubre de 2020, 08:40:57 »
Lo expresare de otra manera:
Si no juegas;  sobre qué vas a teorizar?
Que vas a analizar?
De qué vas a reflexionar?
Pregúntale al entrenador de fútbol del ejemplo que puesto más arriba, como lo habría pasado más  feliz ;explicando y preparando la táctica del partido, o habiendo ganado finalmente el encuentro.
Mira que el extenso ejemplo más arriba que he puesto es claro pero algunos, ni por esas...

Aunque no lo creas, sin el trabajo que hace el entrenador de eso que te parece tan inútil, pocos partidos ganarías. Lógicamente luego no puedes controlar todo lo que suceda en el partido (si pudieras dejaría de ser un juego interesante), ni puedes anular al rival a tu gusto, esas cosas que mencionas son cosas que pasan y no puedes evitarlo, son como las cartas de evento de los juegos :)  Pero sin todo ese trabajo previo de análisis y preparación teórica, ya te digo yo que no ganarías prácticamente ni un partido. El fútbol no son 22 tíos corriendo en calzones detrás de una pelota, es un juego con mucha táctica y planificación y mucho trabajo de análisis detrás de cada partido, y eso se hace también sobre el papel, no sólo saliendo a correr tras el balón.

Es como la guerra, por mucho que prepares una batalla si luego hay una tormenta, lo mismo se te va todo lo planificado a la mierda. ¿Y qué vas a hacer entonces, como puede haber tormentas, no preparar nada y que salga lo que salga haciendo cada uno lo que le dé la gana?

En cualquier caso, estos ejemplos que pones cuestionan la UTILIDAD de toda esa parte de informarse y teorizar, y yo por lo menos no hablo de si es útil o no, hablo de ENTRETENIMIENTO. A mí me entretiene todo eso, me da igual si es útil o no, lo hago porque me entretiene, y ya está. Que no quita que luego me sea también útil, para identificar juegos que me puedan gustar más o menos, etc. Pero mi principal objetivo al hacerlo es entretenerme, no necesito darle más vueltas ni buscarle más justificaciones.
Que me parece inútil la planificación del trabajo del entrenador de fútbol? No has entendido nada de nada.
Te habla una persona que dejó el fútbol a los 39 años, después de 28 dándole a la pelota.
Y de charlas, tácticas y análisis fútbolero, te puedo escribir una enciclopedia.
Y al final, la frase común de dichos entrenadores era: - todo esto que hemos preparado, no sirve de nada si no sacamos un buen resultado. Todo esto que os he explicado, tiene éxito JUGANDO al fútbol. Salir al campo y DiSFRUTAR y DIVERTIROS, es que de lo que se trata.
Y por cierto, si le preguntas a un entrenador que fue futbolista, de que disfruta más; en un 99,99% te responderá: -cuando jugaba todas las semanas. Entrenar, preparar partidos, filosofar, teorizar... eso es otra cosa, está bien pero está años luz de la sensación de JUGAR los partidos.-
El tema es que te has cogido un ejemplo a medida y sacas conclusiones que crees empíricas, pero para nada lo son. No estás demostrando nada. Te voy a poner algún ejemplo de lo contrario:
Yo soy aficionado a la fotografía y según tus argumentos, siempre va a ser mejor hacer fotos que otra cosa, y lo pasaría mejor siempre haciendo fotos que cualquier otra actividad. Pues no. Si conoces a alguien que practique fotografía, pregúntale el tiempo que curiosea otras fotos a ver qué valores usaron sus autores, leer acerca de técnicas, de objetivos, software de edición... Y mientras se hace eso, no desearía estar haciendo fotos. Hago esas actividades porque me apetecen en ese momento.
Voy con otro ejemplo:
A mi padre le encanta bichear por mercadillos buscando objetos curiosos y antiguos. ¿Le apetece el 100% de las veces hacerlo? No. En otros momentos le apetece más consultar revistas especializadas de relojes antiguos, subastas...
Como ves, que no logres entender cómo nos puede resultar igual de divertido las actividades que rodean al juego no significa que no sean divertidas.

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Scherzo

Re:¿Compráis juegos pensando en vosotros o en vuestro grupo?
« Respuesta #81 en: 17 de Octubre de 2020, 11:39:37 »
Aunque no lo creas, sin el trabajo que hace el entrenador de eso que te parece tan inútil, pocos partidos ganarías. Lógicamente luego no puedes controlar todo lo que suceda en el partido (si pudieras dejaría de ser un juego interesante), ni puedes anular al rival a tu gusto, esas cosas que mencionas son cosas que pasan y no puedes evitarlo, son como las cartas de evento de los juegos :)  Pero sin todo ese trabajo previo de análisis y preparación teórica, ya te digo yo que no ganarías prácticamente ni un partido. El fútbol no son 22 tíos corriendo en calzones detrás de una pelota, es un juego con mucha táctica y planificación y mucho trabajo de análisis detrás de cada partido, y eso se hace también sobre el papel, no sólo saliendo a correr tras el balón.

Es como la guerra, por mucho que prepares una batalla si luego hay una tormenta, lo mismo se te va todo lo planificado a la mierda. ¿Y qué vas a hacer entonces, como puede haber tormentas, no preparar nada y que salga lo que salga haciendo cada uno lo que le dé la gana?

En cualquier caso, estos ejemplos que pones cuestionan la UTILIDAD de toda esa parte de informarse y teorizar, y yo por lo menos no hablo de si es útil o no, hablo de ENTRETENIMIENTO. A mí me entretiene todo eso, me da igual si es útil o no, lo hago porque me entretiene, y ya está. Que no quita que luego me sea también útil, para identificar juegos que me puedan gustar más o menos, etc. Pero mi principal objetivo al hacerlo es entretenerme, no necesito darle más vueltas ni buscarle más justificaciones.
Que me parece inútil la planificación del trabajo del entrenador de fútbol? No has entendido nada de nada.
Te habla una persona que dejó el fútbol a los 39 años, después de 28 dándole a la pelota.
Y de charlas, tácticas y análisis fútbolero, te puedo escribir una enciclopedia.
Y al final, la frase común de dichos entrenadores era: - todo esto que hemos preparado, no sirve de nada si no sacamos un buen resultado. Todo esto que os he explicado, tiene éxito JUGANDO al fútbol. Salir al campo y DiSFRUTAR y DIVERTIROS, es que de lo que se trata.
Y por cierto, si le preguntas a un entrenador que fue futbolista, de que disfruta más; en un 99,99% te responderá: -cuando jugaba todas las semanas. Entrenar, preparar partidos, filosofar, teorizar... eso es otra cosa, está bien pero está años luz de la sensación de JUGAR los partidos.-

Obvias lo más importante y que estoy comentando, que es que todo eso que tú no ves útil porque lo único que te interesa es jugar, a mí me ENTRETIENE, por tanto, para mí no está a años luz de jugar, sino a la par, y me gusta tanto investigar/curiosear como jugar.

Y en el ejemplo que me pones toda esa parte de investigar, entrenar, filosofar y teorizar se hace con el objetivo de ganar el partido, y yo no lo hago con el objetivo de ganar las partidas, porque además, precisamente de lo que menos leo es de estrategias y consejos para ganar, que no me interesan por lo general ya que prefiero irlas descubriendo por mí mismo. Leo porque me gusta informarme de lo que hay y conocerlo, y, repito la palabra clave, me entretiene hacerlo.

jorgevr

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Re:¿Compráis juegos pensando en vosotros o en vuestro grupo?
« Respuesta #82 en: 17 de Octubre de 2020, 15:04:38 »
Nada nada, no esta permitido que te entretenga hacerlo, solo puede entretenerte el hecho de jugarlo y todo lo que no sea eso es que estas desperdiciando tu vida....

Insisto, lo que para unos es blanco, para otros puede ser gris o verde. Dejad que cada uno se divierta como le gusta y no trateis de imponer a nadie lo que es divertido y lo que no

Scherzo

Re:¿Compráis juegos pensando en vosotros o en vuestro grupo?
« Respuesta #83 en: 17 de Octubre de 2020, 23:25:51 »
Conste, que con todo esto que digo, Ben, no pretendo decir que tú estés equivocado, porque entiendo perfectamente que a ti lo único que te interese sea jugar. Sólo quiero resaltar que no a todos nos tiene que entretener lo mismo ni de la misma forma. En mi grupo también tengo amigos a los que sólo les interesa jugar, no los voy a ver en un foro ni en la BBG ni consultando información de ningún juego, sólo les interesa el día, la hora y el juego al que vamos a jugar ese día. Con jugar se entretienen y les basta, no quieren saber nada más, disfrutan su tiempo libre en otras cosas.

De hecho ahora, que me voy a sentar a comerme tranquilamente una ensalada para cenar, voy a bucear en BGG en busca de juegos de evolucionar civilizaciones, pero que no sean los típicos de ejércitos, batallas de tropas, tecnologías y demás, tipo Civilization o Clash of Cultures y similares, sino que sean algo más diferentes (como por ejemplo el Historia o el Tempus o lo que pueda encontrar), porque me apetece tranquilamente dedicar 1-2 horas a ello, mientras ceno relajadamente hasta la hora de acostarme. Ojearé unos cuantos, leeré reseñas, o incluso cotillearé algún manual si está subido a BGG, por el mero placer de conocer qué hay dentro de este tipo de juegos, y en principio no tengo intención de comprar ni jugar ninguno de ellos, salvo que a lo mejor vea alguno que me haga suficiente tilín y pueda terminar animándome a pillarlo más adelante si está disponible en algún lado.

Ben

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Re:¿Compráis juegos pensando en vosotros o en vuestro grupo?
« Respuesta #84 en: 18 de Octubre de 2020, 08:54:32 »
Conste, que con todo esto que digo, Ben, no pretendo decir que tú estés equivocado, porque entiendo perfectamente que a ti lo único que te interese sea jugar. Sólo quiero resaltar que no a todos nos tiene que entretener lo mismo ni de la misma forma. En mi grupo también tengo amigos a los que sólo les interesa jugar, no los voy a ver en un foro ni en la BBG ni consultando información de ningún juego, sólo les interesa el día, la hora y el juego al que vamos a jugar ese día. Con jugar se entretienen y les basta, no quieren saber nada más, disfrutan su tiempo libre en otras cosas.

De hecho ahora, que me voy a sentar a comerme tranquilamente una ensalada para cenar, voy a bucear en BGG en busca de juegos de evolucionar civilizaciones, pero que no sean los típicos de ejércitos, batallas de tropas, tecnologías y demás, tipo Civilization o Clash of Cultures y similares, sino que sean algo más diferentes (como por ejemplo el Historia o el Tempus o lo que pueda encontrar), porque me apetece tranquilamente dedicar 1-2 horas a ello, mientras ceno relajadamente hasta la hora de acostarme. Ojearé unos cuantos, leeré reseñas, o incluso cotillearé algún manual si está subido a BGG, por el mero placer de conocer qué hay dentro de este tipo de juegos, y en principio no tengo intención de comprar ni jugar ninguno de ellos, salvo que a lo mejor vea alguno que me haga suficiente tilín y pueda terminar animándome a pillarlo más adelante si está disponible en algún lado.
Mira( y con esto trrmino). No sé de dónde sacas que a mí solo me interesa jugar( al fútbol, a los juegos de tablero, bañarme y disfrutar del agua...ejemplos que he puesto), os inventáis las cosas. Estoy hablando de la verdadera esencia de las cosas, lo realmente importante.
Tengo una colección de 2000 DVD de cine de todas las épocas y casi todos los generos( terror y ciencia ficción no me atraen y solo tengo las películas más famosas). Pues bien, con el tiempo, Y DESPUÉS de haber visto decenas de películas; empecé a investigar, querer saber más, chafardear y conocer películas que por edad, no podía saber que existen. De tal manera; a día de hoy me he hecho con una modesta bibliografía pero muy completa, con anuarios y antologías sobre los géneros cinematográficos, anuarios, técnicas de rodaje practicadas,el lenguaje en el cine, el cine relacionado con la verdad, entresijos del antes, durante, y después de cada película, biografías de actores, directores, productores, antologías por género cinematográfico y libros de análisis profundos sobre los géneros que más me atraen.
Todo eso me entretiene, me lo paso muy bien, adquiero información que me hace entender cosas que de otro modo no sería capaz( y tener la sensibilidad y conocimientos para entender cada época y situación reflejada); PERO nada de eso es comparable con la satisfacción del rato de estar viendo una película. Eso es la esencia de verdad: ver una película, disfrutarla y después, ya vendrán los ratos de filosofar y teorizar sobre lo acabo de ver, con mis amigos y familiares. Pero si no he visto esta o aquella película; de qué narices voy ha hablar, reflexionar, analizar.
No encontrarás ni un solo ex deportista, que ahora sea entrenador, que te diga que es más feliz ahora y se lo pasa mejor, que cuando era jugador activo, NINGUNO. Aunque te admita y reconozca que le gusta entrenar, que se lo pasa muy bien y se entretiene mucho.
Con los juegos de mesa pasa igual; jugar es y debe ser lo importante, lo esencial y lo único importante. El resto, es un complemento. Complemento que puede ser muy útil pero complemento al fin y al cabo.
Y un exceso de filosofía y bla, bla, bla, acaba incluso por pervertir, condicionar para mal, y abrir grietas en algo, que ante todo, se debe de tomar, como un pasatiempo para pasárselo bien, sin prejuicios en la cabeza, que son unas de las causas por las cuales, mucha gente que se lo pasaría pipa jugando, no lo hace. Por sus múltiples prejuicios. Y que vienen de pasarse más tiempo leyendo, teorizando y reseñando, que jugando. Cosas sencillas,prácticas y aparentes, las acaban complicando, sacando aspectos irrelevantes en cada juego, y que hacen arruinar la experiencia de juego, la suya y lo que es peor, la del resto de participantes.
Si todos nos preocupásemos de disfrutar con lo que hacemos, dejando la filosofía para el post partido pero sin afectar jamás a nuestro hobby, muchísimo mejor nos iría.
Yo flipo con la gente que se pone a preguntar sobre mil cosas, sobre un juego antes de haberlo jugado: juégalo y punto. Disfrútalo, vívelo en primera persona, y si no te gusta, no lo vuelvas a jugar y ya está. Pero no empieces una partida ya con prejuicios y la cabeza llena como un bombo. Descúbrelo por ti mismo, que es lo realmente útil y verdadero.
Es por esto que digo, que sigo comprando juegos a día de hoy, sin leer ningún comentario, a la aventura... un verdadero placer hacerlo así, desprovisto de cualquier reseña, comentario o post existente.

Scherzo

Re:¿Compráis juegos pensando en vosotros o en vuestro grupo?
« Respuesta #85 en: 18 de Octubre de 2020, 13:19:52 »
Conste, que con todo esto que digo, Ben, no pretendo decir que tú estés equivocado, porque entiendo perfectamente que a ti lo único que te interese sea jugar. Sólo quiero resaltar que no a todos nos tiene que entretener lo mismo ni de la misma forma. En mi grupo también tengo amigos a los que sólo les interesa jugar, no los voy a ver en un foro ni en la BBG ni consultando información de ningún juego, sólo les interesa el día, la hora y el juego al que vamos a jugar ese día. Con jugar se entretienen y les basta, no quieren saber nada más, disfrutan su tiempo libre en otras cosas.

De hecho ahora, que me voy a sentar a comerme tranquilamente una ensalada para cenar, voy a bucear en BGG en busca de juegos de evolucionar civilizaciones, pero que no sean los típicos de ejércitos, batallas de tropas, tecnologías y demás, tipo Civilization o Clash of Cultures y similares, sino que sean algo más diferentes (como por ejemplo el Historia o el Tempus o lo que pueda encontrar), porque me apetece tranquilamente dedicar 1-2 horas a ello, mientras ceno relajadamente hasta la hora de acostarme. Ojearé unos cuantos, leeré reseñas, o incluso cotillearé algún manual si está subido a BGG, por el mero placer de conocer qué hay dentro de este tipo de juegos, y en principio no tengo intención de comprar ni jugar ninguno de ellos, salvo que a lo mejor vea alguno que me haga suficiente tilín y pueda terminar animándome a pillarlo más adelante si está disponible en algún lado.
Mira( y con esto trrmino). No sé de dónde sacas que a mí solo me interesa jugar( al fútbol, a los juegos de tablero, bañarme y disfrutar del agua...ejemplos que he puesto), os inventáis las cosas. Estoy hablando de la verdadera esencia de las cosas, lo realmente importante.
Tengo una colección de 2000 DVD de cine de todas las épocas y casi todos los generos( terror y ciencia ficción no me atraen y solo tengo las películas más famosas). Pues bien, con el tiempo, Y DESPUÉS de haber visto decenas de películas; empecé a investigar, querer saber más, chafardear y conocer películas que por edad, no podía saber que existen. De tal manera; a día de hoy me he hecho con una modesta bibliografía pero muy completa, con anuarios y antologías sobre los géneros cinematográficos, anuarios, técnicas de rodaje practicadas,el lenguaje en el cine, el cine relacionado con la verdad, entresijos del antes, durante, y después de cada película, biografías de actores, directores, productores, antologías por género cinematográfico y libros de análisis profundos sobre los géneros que más me atraen.
Todo eso me entretiene, me lo paso muy bien, adquiero información que me hace entender cosas que de otro modo no sería capaz( y tener la sensibilidad y conocimientos para entender cada época y situación reflejada); PERO nada de eso es comparable con la satisfacción del rato de estar viendo una película. Eso es la esencia de verdad: ver una película, disfrutarla y después, ya vendrán los ratos de filosofar y teorizar sobre lo acabo de ver, con mis amigos y familiares. Pero si no he visto esta o aquella película; de qué narices voy ha hablar, reflexionar, analizar.
No encontrarás ni un solo ex deportista, que ahora sea entrenador, que te diga que es más feliz ahora y se lo pasa mejor, que cuando era jugador activo, NINGUNO. Aunque te admita y reconozca que le gusta entrenar, que se lo pasa muy bien y se entretiene mucho.
Con los juegos de mesa pasa igual; jugar es y debe ser lo importante, lo esencial y lo único importante. El resto, es un complemento. Complemento que puede ser muy útil pero complemento al fin y al cabo.
Y un exceso de filosofía y bla, bla, bla, acaba incluso por pervertir, condicionar para mal, y abrir grietas en algo, que ante todo, se debe de tomar, como un pasatiempo para pasárselo bien, sin prejuicios en la cabeza, que son unas de las causas por las cuales, mucha gente que se lo pasaría pipa jugando, no lo hace. Por sus múltiples prejuicios. Y que vienen de pasarse más tiempo leyendo, teorizando y reseñando, que jugando. Cosas sencillas,prácticas y aparentes, las acaban complicando, sacando aspectos irrelevantes en cada juego, y que hacen arruinar la experiencia de juego, la suya y lo que es peor, la del resto de participantes.
Si todos nos preocupásemos de disfrutar con lo que hacemos, dejando la filosofía para el post partido pero sin afectar jamás a nuestro hobby, muchísimo mejor nos iría.
Yo flipo con la gente que se pone a preguntar sobre mil cosas, sobre un juego antes de haberlo jugado: juégalo y punto. Disfrútalo, vívelo en primera persona, y si no te gusta, no lo vuelvas a jugar y ya está. Pero no empieces una partida ya con prejuicios y la cabeza llena como un bombo. Descúbrelo por ti mismo, que es lo realmente útil y verdadero.
Es por esto que digo, que sigo comprando juegos a día de hoy, sin leer ningún comentario, a la aventura... un verdadero placer hacerlo así, desprovisto de cualquier reseña, comentario o post existente.

Es que me da la sensación que asumes que si se hace una cosa, no se hace la otra. A mí también me gusta jugar, pero eso no me impide disfrutar de la misma forma del resto de cosas, y para mí no son un complemento, son la misma afición y forman un todo, y una cosa sin la otra me dejarían la afición a medias.

Y también compro y juego a juegos a la aventura, lo mismo que hago en música, en cine o en libros. Pero no por ello voy a dejar de investigar o informarme de lo que me apetezca. No veo el por qué una cosa ha de interferir en la otra tal y como lo planteas.

Pero bueno, creo que nuestros puntos de vista están perfectamente claros y al final estamos desviando el tema inicial del hilo, por lo que si estás de acuerdo, podemos dejarlo aquí, cada uno disfrutando de lo que le gusta más. Yo por lo menos creo que poco más puedo aportar que añada a lo ya dicho. :)