logo

Etiquetas:

Autor Tema:  (Leído 1654 veces)

Pancho Gámez

Equlibrio en un juego
« en: 15 de Junio de 2014, 08:14:19 »
Existe algun recurso para equilibrar un juego de mesa que estoy diseñando, es decir, las cartas de el juego para que unas cartas no se vuelvan injustamente mas poderosas que otras etc.


tambien mantener el equilibrio entre oponentes (ejemplo Humanos contra zombies) algun equilibrio parecido al "piedra, papel o tijera".


gracias

ThoR

  • Baronet
  • Veterano
  • *
  • Mensajes: 4163
  • Ubicación: Bizkaia
  • Distinciones Antigüedad (más de 8 años en el foro) Crecí en los años 80 Colaborador habitual y creador de topics Ameritrasher Baronet (besequero de la semana)
    • Ver Perfil
    • Distinciones
Re:Equlibrio en un juego
« Respuesta #1 en: 15 de Junio de 2014, 08:16:18 »
Sí, existe uno. Probar, probar y probar.
Todo el mundo nace eurogamer. Solo lo mejores se recuperan.
Mi perfil en BGG

MikySins

Re:Equlibrio en un juego
« Respuesta #2 en: 15 de Junio de 2014, 10:03:58 »
Sí, existe uno. Probar, probar y probar.
Más bien el único... por muy claro que lo tengas en tu cabeza necesitas muchiiiiisimos testeos para conseguir que vaya todo como la seda...

Dr. DiLuca

Re:Equlibrio en un juego
« Respuesta #3 en: 15 de Junio de 2014, 10:06:46 »
Existe algun recurso para equilibrar un juego de mesa que estoy diseñando, es decir, las cartas de el juego para que unas cartas no se vuelvan injustamente mas poderosas que otras etc.


tambien mantener el equilibrio entre oponentes (ejemplo Humanos contra zombies) algun equilibrio parecido al "piedra, papel o tijera".


gracias

Mal ejemplo, "Piedra, papel, tijera" es un juego roto  ;D

http://www.publico.es/518679/descubren-la-formula-para-ganar-a-piedra-papel-o-tijera

Tranquilos, soy doctor

Pixel Tactics
http://www.labsk.net/index.php?topic=100217.0

xai

  • Moderador
  • Veterano
  • *
  • Mensajes: 4699
  • Ubicación: Manzanares el Real
  • Distinciones Antigüedad (más de 8 años en el foro) Colaborador habitual y creador de topics Juego a todo, incluso al monopoly Napoleón de fin de semana Baronet (besequero de la semana) Moderador y usuario en los ratos libres
    • Ver Perfil
    • Distinciones
Re:Equlibrio en un juego
« Respuesta #4 en: 15 de Junio de 2014, 10:33:58 »
¿Probar, probar y probar? Vale, pero sólo si hay un....¡¡¡modelo matemático subyacente!!! :D Intenta utilizar números para cuantificar las cosas que van pasando, el valor de los recursos de cara a los objetivos y la victoria, etc. Luego testeando podrás ajustar esos números, ya decidiendo tú cómo de desequilibrado quieres que esté, lo cual no quiere decir que sea mal juego sino que estás dejando al azar ciertas cosas (que la carta buena buena pero que sólo hay 1 (o más) te toque o no al robar... etc.). ¡Ánimo!
« Última modificación: 15 de Junio de 2014, 21:05:19 por xai »
"Violemos a sus caballos y huyamos en sus mujeres, eso les confundirá"
Felicidad en cajas :D
¡Quedadas Serranas!

Lipschitzz

  • Veterano
  • *****
  • Mensajes: 2584
  • Ubicación: Málaga
  • Como diría Joaquín Prats, ¡Aaaaaaaaaaaaaaa jugar!
  • Distinciones Antigüedad (más de 8 años en el foro)
    • Ver Perfil
    • Distinciones
Re:Equlibrio en un juego
« Respuesta #5 en: 15 de Junio de 2014, 13:13:18 »
¿Probar, probar y probar? Vale, pero sólo si hay un....¡¡¡modelo matemático subyacente!!! :D Intenta utilizar números para cuantificar las cosas que van pasando, el valor de los recursos de cara a los objetivos y la victoria, etc. Luego testeando podrás ajustar esos números, ya decidiendo tú cómo de desequilibrado quieres que esté, lo cuál no quiere decir que sea mal juego sino que estás dejando al azar ciertas cosas (que la carta buena buena pero que sólo hay 1 (o más) te toque o no al robar... etc.). ¡Ánimo!

Iba a decir justo lo mismo que Xai. Debes cuantificar cada efecto del juego de una forma matemática y buscar un equilibrio en base a esos valores. Además de que si gastas tiempo en analizar de forma estadística la forma en la que aparecen las cartas o losetas o lo que sea seguro que te ayuda mucho a dar valores a las cosas. Uniéndolo todo debes tener una idea más o menos clara de si todo va a estar equilibrado o no.

Eso sí, después desde luego tienes que probar, probar y probar. Así descubriras si tus cálculos eran correctos o no y te podrá dar una idea de qué cambios hacerle para equilibrarlo. Y no hace falta que te diga que esas pruebas las hagas en el mayor número de grupos posible con gente lo más diferente que puedas.
Después de Time of Soccer y Estado de Sitio, ya está en Verkami mi tercer juego, Quetzal.

https://www.verkami.com/projects/18287-quetzal

Pancho Gámez

Re:Equlibrio en un juego
« Respuesta #6 en: 29 de Junio de 2014, 04:12:54 »
Gracias por los que se tomaron la molestia de responderme, entonces seguiré sus consejos, probare  en solitario  y también con mis amigos.

Pensaba hacer el juego equilibrado, pero se me  a ocurrido hacerlo un poquito desequilibrado en contra del jugador para potenciar  que el jugador juegue mas a la estrategia que al azar.

Whitehead

Re:Equlibrio en un juego
« Respuesta #7 en: 29 de Junio de 2014, 19:05:57 »
También creo que debes probar los que utilizan una táctica a saco, a muerte, hasta el final, o sea que solo se fijan un único objetivo y no buscan compensar el juego sino romperlo. Ni en los que un jugador se proclame en árbitro y una vez sin posibilidades, favorezca a expresamente a otro.
Sir Alf "Caballero Noble"

Moondraco

  • Baronet
  • Veterano
  • *
  • Mensajes: 3963
  • Ubicación: Madrid
  • Distinciones Antigüedad (más de 8 años en el foro) Colaborador habitual y creador de topics Juegos de cartas coleccionables Disfruto creando mis juegos de mesa Yo compro en La Comarca Bloguero Yo jugaba en el Playbar Baronet (besequero de la semana)
    • Ver Perfil
    • Dragon Legion Spain
    • Distinciones
Re:Equlibrio en un juego
« Respuesta #8 en: 30 de Junio de 2014, 23:30:18 »
Todos los juegos que precisan de un equilibrio (el clásico juego que ofrece varias opciones con distintos niveles de poderes equilibradas según un sistema de costes) precisa de un modelo matemático subyacente, como bien se ha comentado. Quizá en algún momento escriba una pequeña guía sobre esto, pero en realidad es un proceso muy básico.

Asigna a cada "punto de poder" un coste. Por ejemplo, a cada personaje le cuesta 1 cada Punto de Vida, 2 cada Punto de Fuerza y 5 cada Punto de Mente. Pepito (Vida 8, Fuerza 3, Mente 4) cuesta 8*1+3*2+4*5 = 8+6+20 = 34 puntos.
Luego, traslada estos puntos al coste. Cada Moneda podría cubrir, por ejemplo, 5 puntos. Nuestro Pepito costaría por tanto unas 7 Monedas.

Este tipo de sistemas te aseguran que partes de una base teóricamente equilibrada. Por supuesto, esto está reducido a la mínima expresión. La Fuerza y la Mente podrían costar cantidades diferentes de puntos al personaje dependiendo de si este es Bárbaro o Mago. Los costes podrían cubrirse con una mezcla de recursos (Plata y Oro), cada uno de los cuales cubriría un nº diferente de puntos... y así hasta el infinito.

Por supuesto, esto no te librará de las pruebas y es prácticamente seguro que tendrás que retocar cosillas. Pero sirve como base para comenzar un diseño con cierta lógica, y permite manejar unas estadísticas básicas para acometer futuras ampliaciones del juego o similares.