Algún juego tipo civilization pero más corto?

[eldibujante]

Buenas jugones.
Me encomiendo a vosotros para ver si damos con lo que estoy buscando para ampliar la dibuteca:
Busco un juego de civilizaciones (civilization sería el ejemplo perfecto de lo que me gusta) pero que pueda jugarse en hora y media o dos horillas como mucho. No busco tampoco el típico juego 3x, si no simplemente algo donde pueda expandirme por un mapa construyendo cosas, gestione recursos, prospere mi "civilización" y si puedo putear al contrario mejor.

Algo rollo catán+ciudades y caballeros: es decir, de una duracción ajustada, y con una dificultad que no espante a un jugador novato (aunque con ganas) y que no deje insatisfecho a un jugón, que proponga un cierto desafío, vamos.

El único que se me ha ocurrido es el Ad Astra, pero me da muchísimo miedo que sea demasiado simplón, o no encuentre casi diferencia con el catán.

Sería genial que fuera un buen juego a 2 jugadores, pero como eso va a complicar mucho la búsqueda, con que sea muy disfrutable de 3 a 4 jugadores me conformo.

La temática me es indiferente (me gusta tanto la ci-fi, como la fantasía, la era medieval... me gusta todo XD)

Alguna idea?

[von Klinkerhoffen]

Has pensado en un Cyclades? tiene un poco de lo que pides pero hay bastante confrontación. 90 minutos.

Race for the galaxy, 7 Wonders..

[Celacanto]

http://boardgamegeek.com/boardgame/15954/conquest-of-paradise

Ahi va el juego de este estilo que siempre intento venderle a la gente.

[doom18]

Puedes probar el Tempus de Wallace, hay un mapa y hay cierta sensación de desarrollo y mejora. Y las acciones son típicas de multiplicarse, desplazarse y atacar. No es malo ni bueno, vamos, que hay juegos mejores, Pero se tienen las sensaciones que buscas. Probar antes de comprar (y esta en p&p por la BSK)

[Sr. Cabeza]

Te dejo varias reseñas:

Antike: http://enmicasajugamosasi.blogspot.com.es/2007/05/antike.html

Mare Nostrum: http://zorosblog.blogspot.com.es/2006/09/mare-nostrum.html
este es mi favorito, pero tiene una pega: a menos de 4, olvídate.

Parthenon: http://www.labsk.net/index.php?topic=9187.0
este quizás es el menos interactivo, no hay tortas entre muñequitos

Galactic Emperor: http://www.juegosdemesacr.com/cms/index.php?option=com_content&task=view&id=367&Itemid=1

y suscribo también la recomendación del Cyclades.

[ibzdave]

a la propuesta de antike se puede añadir peloponnes... y si tienes ganas de tirar dados y hacer partidas de 15 minutos roll through the ages :p

[eldibujante]

El cyclades ya he jugado, y no sé por qué no me gustó mucho, pero ni yo entiendo por qué.

Corro a mirar los otros juegos que me habéis nombra 

[Kveld]

http://boardgamegeek.com/boardgame/15954/conquest-of-paradise

Ahi va el juego de este estilo que siempre intento venderle a la gente.

el Conquest of paradise es super guai...y las cartas de "tecnologias" son un cachondeo

[eldibujante]

Bueno, pues mis pesquisas hasta el momento me llevan a descartar el Antike, parthenon y marenostrum, porque se me van de tiempo y jugadores para disfrutarlos (son "demasiado grandes" en este caso).

Del Tempus no me ha gustado que de alguna manera limita tu juego el propio juego, diciéndote qué tienes que conseguir en cada fase para "evolucionar" tú civilización. De todas formas no me ha disgustado y si encuentro alguna vez la edición más nueva (la primera es horrible!!!!) a un precio muy barato posiblemente caiga.

El Galactic Emperor me da miedo que tenga demasiada dependencia de los combates y que acabe consistiendo en atacar y atacar. Me mola pero a ver si oigo algún otro comentario. De momento, frente a este, creo que ganaría el Ad Astra pero no sé.

El Conquest of the Paradise me está empezando a gustar (pese a lo soso que es visualmente), pero no entiendo del todo de qué va. De todas formas le ponen un Avg. Game Weight: 2.4, no será demasiado simplón? Me interesa este juego, voy a ver si averiguo más.

[Sr. Cabeza]

El Galactic Emperor me da miedo que tenga demasiada dependencia de los combates y que acabe consistiendo en atacar y atacar. Me mola pero a ver si oigo algún otro comentario. De momento, frente a este, creo que ganaría el Ad Astra pero no sé.

Muy al contrario, el poder militar debe usarse con mucho cuidado porque las guerras provocan un gran desgaste. Aquí tienes una video-reseña de Tom Vasel por si te ayuda (subtitulada):

[skyzo]

A mi también me interesa esta categoría de juegos porque por desgracia los juegos tipo Civ suelen alargarse bastante. El 7 Wonders es temática de civilizaciones y me parece genial pero ni de coña es un Civ. Light.

Supongo que el Struggle of Empires se te va también de tiempo. Quizá el Mediterranean Empires es lo que buscas, pero tocaría esperar y tampoco se sabe muy bien cual es la duración del juego.

PD: me ha interesado mucho el Mare Nostrum, no quiero robar el post, pero este juego todavía se vende? No lo veo en las tiendas online españolas.

[General_Norris]

En el fondo yo creo que los mejores juegos te este tipo son más largos. Puedes jugar algo por el estilo, si, pero parece que hay un gran salto de calidad. En el fondo los juegos que se nota que ven mesa y dan mucho juego son todos de tres horas o más, con la excepción del Conquest of Paradise que tiene seguidoers bastante fieles.

Todo esto dicho sin mucha experiencia, es sólo algo que he ido observando.

[morannon (salpikaespuma)]

El Galactic Emperor me da miedo que tenga demasiada dependencia de los combates y que acabe consistiendo en atacar y atacar. Me mola pero a ver si oigo algún otro comentario. De momento, frente a este, creo que ganaría el Ad Astra pero no sé.

Para nada, puede ser que haya partidas con cero combates. En este juego depende mucho el número de jugadores para que las partidas sean más o menos belicosas, a 5-6 jugadores esta asegurado el conflicto porque el mapa se queda pequeño.

Saludos.

[Sr. Cabeza]

En el fondo yo creo que los mejores juegos te este tipo son más largos. Puedes jugar algo por el estilo, si, pero parece que hay un gran salto de calidad. En el fondo los juegos que se nota que ven mesa y dan mucho juego son todos de tres horas o más, con la excepción del Conquest of Paradise que tiene seguidoers bastante fieles.

Todo esto dicho sin mucha experiencia, es sólo algo que he ido observando.

No diría salto de calidad, aquí en BSK parece que hay un perjuicio muy extendido que identifica "largo/difícil/denso=bueno" y su complementario "corto/sencillo/ligero=malo". Los juegos más ligeros son sólo eso, más ligeros; tienen su  público, e incluso para la gente más aficionada a cosas más duras, también tienen su ocasión.

Hay que decir también que en el caso de la mayoría de juegos que se han mencionado aquí, el adjetivo de ligero sólo se les aplica comparados con monstruos como Civilization; en el caso de Mare Nostrum, te puedes ir a las 3 horas con facilidad, y eso es algo que no mucha gente aquí calificaría de light.

Supongo que el Struggle of Empires se te va también de tiempo.

El SoE no es ligero en absoluto, incluso comparado con el Civ; más corto sí, pero nada más. Tiene un montón de cosas de las que estar pendiente. Es una pasada de juego, eso sí, y si te interesan los juegos de este estilo debería ser obligado al menos probarlo.

PD: me ha interesado mucho el Mare Nostrum, no quiero robar el post, pero este juego todavía se vende? No lo veo en las tiendas online españolas.

Está descatalogado desde tiempo inmemorial, pero me parece que de vez en cuando aparece por las sección de Compraventa aquí en el foro, a veces hasta con la expansión.

[General_Norris]

No diría salto de calidad, aquí en BSK parece que hay un perjuicio muy extendido que identifica "largo/difícil/denso=bueno" y su complementario "corto/sencillo/ligero=malo".

Sin duda, yo siempre he pensado que la gente del mundillo juzga demasiado los juegos por su supuesta complejidad y no por la calidad de la experiencia. Aún así, simplemente los juegos que veo más recomendados y que de verdad se juegan una y otra vez de civilizaciones son todos de tres horas o más quitando el Conquest of Paradise.

También es curioso porque quitando el tiempo que tardas en echar una partida el Civilization original de AH es un juego bastante sencillo.