El escándalo de Gaming Ladies...

[delcampo]

Por lo que dices, ese interlocutor no estaba participando de un intercambio de opiniones; estaba participando en 'mi verdad es esta, no me importa la tuya'.

El intercambio incluye el escuchar y entender lo que dice el otro. Si no, es como hablar a la pared.

Al menos yo, en un intercambio de opiniones, doy oportunidad de que se me convenza de que puedo estar equivocado. Y a mi interlocutor le pido esa misma oportunidad. Si va a hacer un cerrajón, es cierto que no tiene interés ese debate. Por eso no hablo de religión con un Testigo de Jehová, o de fútbol con un forofo del Real Madrid.

Exacto. A eso es a lo que me refiero: no te pueden convencer de que estás en equivocado salvo si hacen referencia a algo objetivo, que por contraste demuestre que tu opinión es errónea. En el caso que nos ocupa si el interlocutor se niega a aceptar que la discriminación por sexo es ilegítima, entonces no hay más que hablar. Entramos en un callejón dialéctico sin salida.

Bueno, aún quedaría por definir y discutir qué se considera discriminación por sexo, en qué casos podría ser legítima, qué interpretación cabe en las leyes, qué se entiende por improcedente, etc.

Y por cierto, ese "algo objetivo" sería aquí únicamente que hay una ley concreta que no permite la discriminación en este caso (aunque también puede discutirse), no que sea ilegítimo discriminar desde un punto de vista moral.

[Silverman]

...Se puede discutir, pero no se puede conculcar mientras esté en vigor. Lo contrario, esto es, que cada vez que una ley que nos parezca a título individual injusta, inmoral o que simplemente nos disguste, la violemos, la sociedad se iría al traste.

La sociedad puede irse también al traste si está regida por leyes inadecuadas, o que así las vean sus ciudadanos.

¿Hay alguien que cumpla a rajatabla todo el código legal? No lo hace ni el mismísimo gobierno. ¿Acaso tú cumples todas las leyes? ¿Nunca has facturado algo sin IVA? ¿Nunca has cruzado un paso de cebra en rojo?

En el siglo XIX la esclavitud era legal. Pero como era la ley vigente estaba bien hecho ¿no?

Como si las leyes fuesen la panacea y verdad suprema de todo.

¿Estás comparando una ley que impide la discriminación por sexo, raza o religión con la ley que permitía la esclavitud? ¿En serio? 

Desde nuestro punto de vista actual es incomparable, pero con la mentalidad del siglo XIX tanto la discriminación como la esclavitud eran respetables. Y para ello habían leyes que las garantizaban.

Sostienes un punto de vista muy teórico e ideal, pero la realidad es otra. Los mismos dirigentes de los entes públicos no cumplen ni siquiera con la Constitución vigente en lo que no les conviene.

El viejo adagio de los virreyes españoles de que "la ley se acata pero no se cumple" sigue vigente.

En el caso que nos ocupa es absurdo prohibir por ley la discriminación personal, como lo sería prohibir la envidia, la antipatía o cualquiera otro de los pecados capitales o no. Eso es entrar en la esfera personal de cada uno.

Pero si hay una ley que impide discriminar la entrada a un local público -habría que debatir la diferencia entre evento público y local público, y muchos detalles más- pues nada, la acato, principalmente porque no pienso hacer publicidad ninguna de mis futuros eventos y discriminaré personalmente a quién me venga en gana. Pero si alguien la desobedece yo no voy a poner el grito en el cielo por algo que me parece absurdo.

Salud.

[No Disparen]

Lo gracioso, es que ni siquiera se busca acabar con esa supuesta discriminación social, en cambio se trata de primar a unos grupos que ahora son los protegidos, los que gozan del favor de la opinión publicada.
Ejemplo, la Ley de Violencia de Género:
"TÍTULO II
Derechos de las mujeres víctimas de violencia de género".
Si eres hombre y sufres violencia dentro de la pareja, no tienes esos derechos.

Por eso, me parece bastante irónico, cuando leo que con la ley tratan de acabar con la discriminación bla, bla, bla... cuando sólo tratan de cercenar la libertad individual.

[Antonio Carrasco]

El día que tengáis que vivir sin leyes, me contáis lo maravilloso que es vuestro paraíso libertario. Tengo una curiosidad tremenda por verlo... de lejos, eso si.

[Silverman]

Yo no quiero vivir sin leyes, lo que no quiero son leyes absurdas.

Vive y deja vivir, es tan sencillo como eso.

Salud.

[Antonio Carrasco]

Yo no quiero vivir sin leyes, lo que no quiero son leyes absurdas.

Vive y deja vivir, es tan sencillo como eso.

Salud.

No, Silverman, tú no estás proponiendo eso.

Una ley que combata la discriminación por sexo, raza, religión o creencia política no es "una ley absurda". Aunque si no aceptas algo tan fundamental ¿Para qué seguir discutiendo? No tenemos ninguna base común que nos permita debatir.

[No Disparen]

Yo no quiero vivir sin leyes, lo que no quiero son leyes absurdas.

Vive y deja vivir, es tan sencillo como eso.

Salud.

No, Silverman, tú no estás proponiendo eso.

Una ley que combata la discriminación por sexo, raza, religión o creencia política no es "una ley absurda". Aunque si no aceptas algo tan fundamental ¿Para qué seguir discutiendo? No tenemos ninguna base común que nos permita debatir.

Antonio, estás perdiendo pié en este tema. Ni Silverman ni un servidor, hemos propuesto la abolición de todo tipo de legislación -te reto a que nos cites en ese sentido-, vamos que te lo estás sacando de la manga. Por no señalar que es casi imposible -siempre habrá, aunque sea, leyes no escritas-.

Yo te he citado el ejemplo de una ley, la Ley de Violencia de Género, que da diferentes derechos para el mismo supuesto delito, dependiendo de si la víctima tiene pene o vagina. Con lo que te he demostrado que ni el Gobierno, ni la sociedad están en esa "sagrada" cruzada contra todo tipo de discriminación, si no más bien en favorecer a ciertos grupos.

El Estado ha de combatir la discriminación institucional, como por ejemplo la que comete la citada Ley, pero no ha de entrar en la discriminación individual a la que todos tenemos legítimo derecho. Yo discrimino por sexo, lo digo bien clarito, sólo tengo tengo relaciones afectivas con mujeres -para ser más exactos en singular-, los hombres no tienen opción.
Y exijo mi derecho a discriminar por sexo en una fiesta que yo monte, sea en mi casa alquilada o en un local alquilado.

[Quas4R]

Ah, vale, entonces estarías de acuerdo con:

- No dejar entrar a las mujeres a los partidos de futbol.
- Que una clínica privada solo atienda a blancos.
- Que se haga un concurso de preguntas en TV en el que solo puedan participar heterosexuales.
- Que El Corte Inglés decida prohibir la entrada a los gitanos.
- Que un hotel pueda expulsar a sus huéspedes si descubren que son gays.
- Que un concesionario de coches solo acepte vender coches a hombres

Todo esto es del ambito privado, así que estarás de acuerdo, supongo...
Como ya han dicho varios foreros, los extremos se tocan.

De todas formas, a mí lo que me asombra no es que se defienda la segregación, que también, es que se venda como igualdad. Es otra impostura más del feminismo moderno que no hace mas que intentar hacernos comulgar con ruedas de molino.

Muy clarificador, debe ser el subconsciente. Todos tus ejemplos son discriminaciones a grupos o minorias discriminadas y lo intentas comparar con justo lo contrario.

[Sertorius]

Ah, vale, entonces estarías de acuerdo con:

- No dejar entrar a las mujeres a los partidos de futbol.
- Que una clínica privada solo atienda a blancos.
- Que se haga un concurso de preguntas en TV en el que solo puedan participar heterosexuales.
- Que El Corte Inglés decida prohibir la entrada a los gitanos.
- Que un hotel pueda expulsar a sus huéspedes si descubren que son gays.
- Que un concesionario de coches solo acepte vender coches a hombres

Todo esto es del ambito privado, así que estarás de acuerdo, supongo...
Como ya han dicho varios foreros, los extremos se tocan.

De todas formas, a mí lo que me asombra no es que se defienda la segregación, que también, es que se venda como igualdad. Es otra impostura más del feminismo moderno que no hace mas que intentar hacernos comulgar con ruedas de molino.

Muy clarificador, debe ser el subconsciente. Todos tus ejemplos son discriminaciones a grupos o minorias discriminadas y lo intentas comparar con justo lo contrario.

No, no es el subconsciente, es el consciente. Es para dejar claro que no existe diferencia. Discriminar a los blancos no es justo lo contrario que discriminar a los negros, es la misma mierda. Discriminar a las mujeres es lo mismo que discriminar a los hombres. Tú solo los colocas en categorías distintas para poder seguir teniendo ideas discrinatorias y venderlas como justicia y equidad y pasar por moderno, feminista y tolerante que te cagas. Pero no, no es mejor un racista por odiar a los blancos, ni un misándrico es mejor que un misógino. Pero no pasa nada, puedes seguir engañándote a ti mismo para pensar que estás siendo justo e igualitario que te cagas. Todos nos decimos mentiras para dormir mejor.

 discriminar.

Del lat. discrimināre.

1. tr. Seleccionar excluyendo.

2. tr. Dar trato desigual a una persona o colectividad por motivos raciales, religiosos, políticos, de sexo, etc.

[Quas4R]

Ah, vale, entonces estarías de acuerdo con:

- No dejar entrar a las mujeres a los partidos de futbol.
- Que una clínica privada solo atienda a blancos.
- Que se haga un concurso de preguntas en TV en el que solo puedan participar heterosexuales.
- Que El Corte Inglés decida prohibir la entrada a los gitanos.
- Que un hotel pueda expulsar a sus huéspedes si descubren que son gays.
- Que un concesionario de coches solo acepte vender coches a hombres

Todo esto es del ambito privado, así que estarás de acuerdo, supongo...
Como ya han dicho varios foreros, los extremos se tocan.

De todas formas, a mí lo que me asombra no es que se defienda la segregación, que también, es que se venda como igualdad. Es otra impostura más del feminismo moderno que no hace mas que intentar hacernos comulgar con ruedas de molino.

Muy clarificador, debe ser el subconsciente. Todos tus ejemplos son discriminaciones a grupos o minorias discriminadas y lo intentas comparar con justo lo contrario.

No, no es el subconsciente, es el consciente. Es para dejar claro que no existe diferencia. Discriminar a los blancos no es justo lo contrario que discriminar a los negros, es la misma mierda. Discriminar a las mujeres es lo mismo que discriminar a los hombres. Tú solo los colocas en categorías distintas para poder seguir teniendo ideas discrinatorias y venderlas como justicia y equidad y pasar por moderno, feminista y tolerante que te cagas. Pero no, no es mejor un racista por odiar a los blancos, ni un misándrico es mejor que un misógino. Pero no pasa nada, puedes seguir engañándote a ti mismo para pensar que estás siendo justo e igualitario que te cagas. Todos nos decimos mentiras para dormir mejor.

 discriminar.

Del lat. discrimināre.

1. tr. Seleccionar excluyendo.

2. tr. Dar trato desigual a una persona o colectividad por motivos raciales, religiosos, políticos, de sexo, etc.

Identico, sigue tirando de RAE

[Sertorius]

Ah, vale, entonces estarías de acuerdo con:

- No dejar entrar a las mujeres a los partidos de futbol.
- Que una clínica privada solo atienda a blancos.
- Que se haga un concurso de preguntas en TV en el que solo puedan participar heterosexuales.
- Que El Corte Inglés decida prohibir la entrada a los gitanos.
- Que un hotel pueda expulsar a sus huéspedes si descubren que son gays.
- Que un concesionario de coches solo acepte vender coches a hombres

Todo esto es del ambito privado, así que estarás de acuerdo, supongo...
Como ya han dicho varios foreros, los extremos se tocan.

De todas formas, a mí lo que me asombra no es que se defienda la segregación, que también, es que se venda como igualdad. Es otra impostura más del feminismo moderno que no hace mas que intentar hacernos comulgar con ruedas de molino.

Muy clarificador, debe ser el subconsciente. Todos tus ejemplos son discriminaciones a grupos o minorias discriminadas y lo intentas comparar con justo lo contrario.

No, no es el subconsciente, es el consciente. Es para dejar claro que no existe diferencia. Discriminar a los blancos no es justo lo contrario que discriminar a los negros, es la misma mierda. Discriminar a las mujeres es lo mismo que discriminar a los hombres. Tú solo los colocas en categorías distintas para poder seguir teniendo ideas discrinatorias y venderlas como justicia y equidad y pasar por moderno, feminista y tolerante que te cagas. Pero no, no es mejor un racista por odiar a los blancos, ni un misándrico es mejor que un misógino. Pero no pasa nada, puedes seguir engañándote a ti mismo para pensar que estás siendo justo e igualitario que te cagas. Todos nos decimos mentiras para dormir mejor.

 discriminar.

Del lat. discrimināre.

1. tr. Seleccionar excluyendo.

2. tr. Dar trato desigual a una persona o colectividad por motivos raciales, religiosos, políticos, de sexo, etc.

Identico, sigue tirando de RAE

Oh, no es necesario. Era por tener un marco común en base al que discutir. Pero si no te gusta podemos usar otros términos. ¿Cúalconsideras apropiado? ¿Discriminación para el bien? ¿Sexismo sano? A mí me la pela el término. Pero llamar vaca a una mesa no va a hacer que de leche.

[eldibujante]

Ah, vale, entonces estarías de acuerdo con:

- No dejar entrar a las mujeres a los partidos de futbol.
- Que una clínica privada solo atienda a blancos.
- Que se haga un concurso de preguntas en TV en el que solo puedan participar heterosexuales.
- Que El Corte Inglés decida prohibir la entrada a los gitanos.
- Que un hotel pueda expulsar a sus huéspedes si descubren que son gays.
- Que un concesionario de coches solo acepte vender coches a hombres

Todo esto es del ambito privado, así que estarás de acuerdo, supongo...
Como ya han dicho varios foreros, los extremos se tocan.

De todas formas, a mí lo que me asombra no es que se defienda la segregación, que también, es que se venda como igualdad. Es otra impostura más del feminismo moderno que no hace mas que intentar hacernos comulgar con ruedas de molino.

Muy clarificador, debe ser el subconsciente. Todos tus ejemplos son discriminaciones a grupos o minorias discriminadas y lo intentas comparar con justo lo contrario.

No, no es el subconsciente, es el consciente. Es para dejar claro que no existe diferencia. Discriminar a los blancos no es justo lo contrario que discriminar a los negros, es la misma mierda. Discriminar a las mujeres es lo mismo que discriminar a los hombres. Tú solo los colocas en categorías distintas para poder seguir teniendo ideas discrinatorias y venderlas como justicia y equidad y pasar por moderno, feminista y tolerante que te cagas. Pero no, no es mejor un racista por odiar a los blancos, ni un misándrico es mejor que un misógino. Pero no pasa nada, puedes seguir engañándote a ti mismo para pensar que estás siendo justo e igualitario que te cagas. Todos nos decimos mentiras para dormir mejor.

 discriminar.

Del lat. discrimināre.

1. tr. Seleccionar excluyendo.

2. tr. Dar trato desigual a una persona o colectividad por motivos raciales, religiosos, políticos, de sexo, etc.

De acuerdo punto por punto. A ver cúando se empieza a luchar por la igualdad dando igualdad como ejemplo. Todo lo demás es una hipocresía, de una u otra forma.

[Bru]

Ah, vale, entonces estarías de acuerdo con:

- No dejar entrar a las mujeres a los partidos de futbol.
- Que una clínica privada solo atienda a blancos.
- Que se haga un concurso de preguntas en TV en el que solo puedan participar heterosexuales.
- Que El Corte Inglés decida prohibir la entrada a los gitanos.
- Que un hotel pueda expulsar a sus huéspedes si descubren que son gays.
- Que un concesionario de coches solo acepte vender coches a hombres

Todo esto es del ambito privado, así que estarás de acuerdo, supongo...
Como ya han dicho varios foreros, los extremos se tocan.

De todas formas, a mí lo que me asombra no es que se defienda la segregación, que también, es que se venda como igualdad. Es otra impostura más del feminismo moderno que no hace mas que intentar hacernos comulgar con ruedas de molino.

Muy clarificador, debe ser el subconsciente. Todos tus ejemplos son discriminaciones a grupos o minorias discriminadas y lo intentas comparar con justo lo contrario.

No, no es el subconsciente, es el consciente. Es para dejar claro que no existe diferencia. Discriminar a los blancos no es justo lo contrario que discriminar a los negros, es la misma mierda. Discriminar a las mujeres es lo mismo que discriminar a los hombres. Tú solo los colocas en categorías distintas para poder seguir teniendo ideas discrinatorias y venderlas como justicia y equidad y pasar por moderno, feminista y tolerante que te cagas. Pero no, no es mejor un racista por odiar a los blancos, ni un misándrico es mejor que un misógino. Pero no pasa nada, puedes seguir engañándote a ti mismo para pensar que estás siendo justo e igualitario que te cagas. Todos nos decimos mentiras para dormir mejor.

 discriminar.

Del lat. discrimināre.

1. tr. Seleccionar excluyendo.

2. tr. Dar trato desigual a una persona o colectividad por motivos raciales, religiosos, políticos, de sexo, etc.

De acuerdo punto por punto. A ver cúando se empieza a luchar por la igualdad dando igualdad como ejemplo. Todo lo demás es una hipocresía, de una u otra forma.

Lo mismo digo

[eldibujante]

Como curiosidad, añadir al debate una reflexión de estos días de verano, sobre el asunto de
por qué LAS socorristas tienen que pasar unas pruebas físicas menos severas que LOS socorristas.

La "igualdad no igualitaria" parece un asunto valadí hasta que haya un hombre de 110 kg ahogándose y la socorrista de 53kg no pueda con él, y ese hombre deba morir porque era lo políticamente correcto...

[Quas4R]

Como curiosidad, añadir al debate una reflexión de estos días de verano, sobre el asunto de
por qué LAS socorristas tienen que pasar unas pruebas físicas menos severas que LOS socorristas.

La "igualdad no igualitaria" parece un asunto valadí hasta que haya un hombre de 110 kg ahogándose y la socorrista de 53kg no pueda con él, y ese hombre deba morir porque era lo políticamente correcto...

Tan fácil porque sino las mujeres no podrán ser ni soldados, ni policías, ni bomberos, ni cualquier otro trabajo físico. Seguro que está mucho mejor limitándose a ser administrativas y enfermeras, que están más guapas. Eso no se como lo llamas tu, pero se llama discriminación de libro

Y PD: Te aseguro que un tío de 100kg si se ahoga lo saca igual una mujer de 53kg que un hombre.