Os quemáis mucho la cabeza. Os voy a decir por qué España se va a a ir al guano.España se va a ir al guano porque cuando a uno le diagnostican COVID-19, en vez de quedarse en casa, va al hospital a visitar a su abuelo que se rompió la pierna, infectando a todo el mundo de camino.España se va a ir al guano porque la gente infectada se va de vacaciones sin importarles a quién infectan. Total, ellos ya tienen el virus, a los demás que les den por saco.España se va a ir al guano porque la gente que no está infectada está confinada en casa para no cruzarse con uno de los anteriores, hasta el punto de no salir a recibir servicios que son muy necesarios para no exponerse al virus.Hablamos de la sociedad y el individuo y el hada madrina. España lleva siendo un país colectivista desde antes de que el público supiese quién era el General Mola. Ningún sistema político que abogue por la sumisión del ciudadano frente a Thomas Hobbes y su Leviatán es capaz de proteger a una población con una cantidad importante de gañanes. Como dicen los anglosajones, moot point.
Pero no ha habido ni un solo país europeo que haya tomado esas medidas, ni siquiera Alemania, y mucho menos Gran Bretaña. Me queda la duda de Dinamarca que creo que sí que cerro el país al principio de la crisis, pero hablo de memoria. Mal de muchos no exime a unos pocos pero no olvidemos también que la crítica la deberíamos hacer a todos los gobiernos de todos los países occidentales (y probablemente a todos los gobiernos mundiales con la única excepción de Corea del Sur). No digo que sea tu caso, pero muchas personas de mi entorno solamente critican la reacción del gobierno español, sin olvidar que es algo extensible a muchos otros países y que muchas administraciones territoriales como la madrileña, han sido también muy lentas en la reacción (por ejemplo los maestros siguieron asistiendo a los colegios durante una semana después del cierre cuando no tenía ya ningún sentido hacerlo).
Don dinero es el que mueve ahora mismo el mundo y no se puede dejar de mover porque entonces se deja de generar, por eso simple y llanamente no se toman medidas más extremas. Podéis criticar al gobierno pero creo que es bastante clarificador que otros países no tomen medidas con lo que está cayendo y nuestro ejemplo. No se puede parar el capitalismo.¿Por que hay una carrera por la vacuna? porque el que la desarrolle se va hacer de oro y punto.Asco de humanidad.
"Los médicos decidirán el ingreso en UCI según la esperanza de vida y el valor social de los pacientesMientras dure la pandemia los criterios de los médicos intensivistas para decidir el ingreso en UCI serán una expectativa de vida inferior a 1-2 años, la edad "biológica" o el "valor social" del paciente"Esta es posiblemente la noticia más triste y deshumanizada que he leído en mi vida, dentro del ámbito de una sociedad "moderna y democrática"
Cita de: castrol en 20 de Marzo de 2020, 15:09:12 Cita de: castrol en 20 de Marzo de 2020, 12:31:08 ¿Datos fiables de fallecidos menores de 60-65 años? He visto "noticias" por ahí que antes no veía.¿No hay datos o no queréis saberlos? Hay datos y bastante fiables. Por ejemplo: https://www.statnews.com/2020/03/18/coronavirus-new-age-analysis-of-risk-confirms-young-adults-not-invincible/https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/69/wr/mm6912e2.htmTodos coinciden en:a) El riesgo de hospitalización, cuidados intensivos y muerte aumenta con la edad, especialmente en mayores de 80 años. b) Mueren más varones que mujeres, por un margen significativoc) Hay mayor riesgo si existen patologías previas, especialmente hipertensos, diabéticos, coronarios, inmunodeprimidos (tanto por patologías como por tratamientos de quimioterapia), y con patologías del aparato respiratorio. d) En Europa y China un porcentaje significativo, aunque no se sabe exactamente cuántos, son asintomáticos o no diagnosticados con síntomas leves. Un detalle curioso observado en Alemania es que algunos supervivientes del Covid-19 han perdido el sentido del olfato y/o el gusto, temporalmente. Me llama la atención porque mi hija estuvo con tos seca, fiebre, mucosidad, dolor de cabeza durante un par de días hace un par de semanas. Fue al médico pero no le hicieron ninguna prueba: Algidol y reposo. Esto fue el 5 de marzo, jueves, si no me falla la memoria. Pues bien, en tres días lo peor ya había pasado... pero había perdido el sentido del gusto (lo está recuperando lentamente, a Dios gracias). Se lo hemos comentado a la médico de cabecera por teléfono y nos ha dicho que sus hermanos y yo respetemos la cuarentena (lo estamos haciendo) y poco más, ya que no hay forma de hacer las pruebas salvo que presentemos síntomas obvios. En Corea del sur nos hubieran hecho el test y habríamos sabido si era Covid-19 o un simple catarro un poco más bestia de lo normal ¿Lo mejor? Que no hemos ni tenido tiempo siquiera de preocuparnos, ya que aparte de que aún le cuesta saborear cualquier comida menos fuerte que una tortilla de guindillas de cayena, la moza se encuentra completamente saludable y tanto sus hermanos, como su novio, como yo -de momento- no mostramos ningún síntoma más allá de que el mayor y yo tenemos algo de tos, pero ni siquiera persistente. *PS: si no fuera por el detalle del sentido del gusto ni se me habría pasado por la imaginación pensar que pudiera haber tenido una infección de covid-19 relativamente suave. Tened en cuenta que el 5 de marzo, a nivel popular, todavía había muy poca información.
Cita de: castrol en 20 de Marzo de 2020, 12:31:08 ¿Datos fiables de fallecidos menores de 60-65 años? He visto "noticias" por ahí que antes no veía.¿No hay datos o no queréis saberlos?
¿Datos fiables de fallecidos menores de 60-65 años? He visto "noticias" por ahí que antes no veía.
Cita de: Antonio Carrasco en 20 de Marzo de 2020, 16:10:44 Cita de: castrol en 20 de Marzo de 2020, 15:09:12 Cita de: castrol en 20 de Marzo de 2020, 12:31:08 ¿Datos fiables de fallecidos menores de 60-65 años? He visto "noticias" por ahí que antes no veía.¿No hay datos o no queréis saberlos? Hay datos y bastante fiables. Por ejemplo: https://www.statnews.com/2020/03/18/coronavirus-new-age-analysis-of-risk-confirms-young-adults-not-invincible/https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/69/wr/mm6912e2.htmTodos coinciden en:a) El riesgo de hospitalización, cuidados intensivos y muerte aumenta con la edad, especialmente en mayores de 80 años. b) Mueren más varones que mujeres, por un margen significativoc) Hay mayor riesgo si existen patologías previas, especialmente hipertensos, diabéticos, coronarios, inmunodeprimidos (tanto por patologías como por tratamientos de quimioterapia), y con patologías del aparato respiratorio. d) En Europa y China un porcentaje significativo, aunque no se sabe exactamente cuántos, son asintomáticos o no diagnosticados con síntomas leves. Un detalle curioso observado en Alemania es que algunos supervivientes del Covid-19 han perdido el sentido del olfato y/o el gusto, temporalmente. Me llama la atención porque mi hija estuvo con tos seca, fiebre, mucosidad, dolor de cabeza durante un par de días hace un par de semanas. Fue al médico pero no le hicieron ninguna prueba: Algidol y reposo. Esto fue el 5 de marzo, jueves, si no me falla la memoria. Pues bien, en tres días lo peor ya había pasado... pero había perdido el sentido del gusto (lo está recuperando lentamente, a Dios gracias). Se lo hemos comentado a la médico de cabecera por teléfono y nos ha dicho que sus hermanos y yo respetemos la cuarentena (lo estamos haciendo) y poco más, ya que no hay forma de hacer las pruebas salvo que presentemos síntomas obvios. En Corea del sur nos hubieran hecho el test y habríamos sabido si era Covid-19 o un simple catarro un poco más bestia de lo normal ¿Lo mejor? Que no hemos ni tenido tiempo siquiera de preocuparnos, ya que aparte de que aún le cuesta saborear cualquier comida menos fuerte que una tortilla de guindillas de cayena, la moza se encuentra completamente saludable y tanto sus hermanos, como su novio, como yo -de momento- no mostramos ningún síntoma más allá de que el mayor y yo tenemos algo de tos, pero ni siquiera persistente. *PS: si no fuera por el detalle del sentido del gusto ni se me habría pasado por la imaginación pensar que pudiera haber tenido una infección de covid-19 relativamente suave. Tened en cuenta que el 5 de marzo, a nivel popular, todavía había muy poca información.Muchas gracias Al escuchar que empezaban algunos fallecidos de más corta edad me sobresalte y quería saber hasta que punto puede llegar y si es verdad.
Don dinero es el que mueve ahora mismo el mundo y no se puede dejar de mover porque entonces se deja de generar, por eso simple y llanamente no se toman medidas más extremas.
Cita de: castrol en 20 de Marzo de 2020, 20:40:53 Cita de: Antonio Carrasco en 20 de Marzo de 2020, 16:10:44 Cita de: castrol en 20 de Marzo de 2020, 15:09:12 Cita de: castrol en 20 de Marzo de 2020, 12:31:08 ¿Datos fiables de fallecidos menores de 60-65 años? He visto "noticias" por ahí que antes no veía.¿No hay datos o no queréis saberlos? Hay datos y bastante fiables. Por ejemplo: https://www.statnews.com/2020/03/18/coronavirus-new-age-analysis-of-risk-confirms-young-adults-not-invincible/https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/69/wr/mm6912e2.htmTodos coinciden en:a) El riesgo de hospitalización, cuidados intensivos y muerte aumenta con la edad, especialmente en mayores de 80 años. b) Mueren más varones que mujeres, por un margen significativoc) Hay mayor riesgo si existen patologías previas, especialmente hipertensos, diabéticos, coronarios, inmunodeprimidos (tanto por patologías como por tratamientos de quimioterapia), y con patologías del aparato respiratorio. d) En Europa y China un porcentaje significativo, aunque no se sabe exactamente cuántos, son asintomáticos o no diagnosticados con síntomas leves. Un detalle curioso observado en Alemania es que algunos supervivientes del Covid-19 han perdido el sentido del olfato y/o el gusto, temporalmente. Me llama la atención porque mi hija estuvo con tos seca, fiebre, mucosidad, dolor de cabeza durante un par de días hace un par de semanas. Fue al médico pero no le hicieron ninguna prueba: Algidol y reposo. Esto fue el 5 de marzo, jueves, si no me falla la memoria. Pues bien, en tres días lo peor ya había pasado... pero había perdido el sentido del gusto (lo está recuperando lentamente, a Dios gracias). Se lo hemos comentado a la médico de cabecera por teléfono y nos ha dicho que sus hermanos y yo respetemos la cuarentena (lo estamos haciendo) y poco más, ya que no hay forma de hacer las pruebas salvo que presentemos síntomas obvios. En Corea del sur nos hubieran hecho el test y habríamos sabido si era Covid-19 o un simple catarro un poco más bestia de lo normal ¿Lo mejor? Que no hemos ni tenido tiempo siquiera de preocuparnos, ya que aparte de que aún le cuesta saborear cualquier comida menos fuerte que una tortilla de guindillas de cayena, la moza se encuentra completamente saludable y tanto sus hermanos, como su novio, como yo -de momento- no mostramos ningún síntoma más allá de que el mayor y yo tenemos algo de tos, pero ni siquiera persistente. *PS: si no fuera por el detalle del sentido del gusto ni se me habría pasado por la imaginación pensar que pudiera haber tenido una infección de covid-19 relativamente suave. Tened en cuenta que el 5 de marzo, a nivel popular, todavía había muy poca información.Muchas gracias Al escuchar que empezaban algunos fallecidos de más corta edad me sobresalte y quería saber hasta que punto puede llegar y si es verdad.Por debajo de los 30 la mortalidad es mínima y asociada, hasta ahora, a personas con graves patologías como el chaval ese de 21 años que era entrenador de fútbol y que cuando le ingresaron le detectaron el Covid-19 y leucemia linfoblástica al mismo tiempo. De todas maneras, sí que puede matar a personas previamente sanas. Ayer y hoy han fallecido dos guardias civiles, de 37 y 38 años, que estaban aparentemente sanos antes de enfermar de Covid-19. Por lo que me ha comentado un amigo que es médico es posible que ambos hubieran recibido una carga viral extraordinaria y que eso hubiera provocado el colapso de su sistema inmune... o una sobrerreacción (tormenta de citocinas), pero sin la autopsia es imposible decirlo con seguridad.