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KIOSKO => Divulgación lúdica => Mensaje iniciado por: Melko en 21 de Junio de 2016, 17:30:55

Título: Visualizando los datos de la Boardgamegeek
Publicado por: Melko en 21 de Junio de 2016, 17:30:55
Buenas tardes,

Comparto con vosotros una gráfica realizada con los datos exportados de la boardgamegeek, no están todos los juegos ya que sólo contempla los juegos que tengo en la colección o bien que he opinado sobre ellos, en total 230 juegos, pero que para la prueba que quería realizar pienso que es suficiente.

El objetivo de la gráfica era averiguar de manera visual si existía algún tipo de correlación entre los diferentes atributos que se almacenan de los juegos, para ello los atributos elegidos fueron complejidad, puntuación, tiempo de juego y numero de jugadores.

La gráfica puede visualizarse en esta URL (http://www.loodix.com/vis/juegos/listado.html), pasando por cada punto se pueden ver los detalles de cada juego.

En imagen estática:
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Explicación de la gráfica:
El eje de las X representa la puntuación
El eje de las Y el peso/complejidad del juego
El radio de la circunferencia el número de jugadores, cada circunferencia tiene también un radio interior, de esa forma se ve el rango de jugadores.
El color representa el tiempo de juego.

Conclusiones:
Se observan correlaciones interesantes,
En primer lugar los puntos tienden a ir de abajo a la izquierda a arriba a la derecha, lo cual nos hace ver algo que probablemente ya sabíamos, los juegos más ligeros gustan por lo general menos que los más complejos.

Si navegamos por la gráfica veremos que los juegos ligeros mejor puntuados (derecha-bajo) son el Codenames, Dixit, Avalon, etc... (nada que no supiéramos) pero creo es muy interesante para poder buscar juegos que destaquen sobre el resto.

No se observan juegos muy complejos muy mal puntuados. (Se ve que en mi colección voy sobre seguro...)

Luego también observamos que los juegos con más duración (en rojo) también tienden a ser mejor valorados que los más cortos.

Y por último que los juegos para más jugadores también suelen estar menos valorados (al ser menos complejos), tenemos alguna excepción como la expansión del Eclipse.

Preguntas que dejo aquí al aire:
¿Os parece interesante este estudio? Estoy pensando en meterlo en una web y que al poner tu usuario de la bgg te saque los datos.
¿sabéis si existe algo parecido?
viendo las gráficas, ¿sacáis alguna conclusión que no haya visto?
¿algún dato de la bgg que pudiera interesar añadir?

Espero que haya sido de interés.

P.D. Por si alguien le interesa la parte técnica la gráfica está hecha en D3 tomando como base el csv que se obtiene al exportar la colección desde la bgg.








Título: Re:Visualizando los datos de la Boardgamegeek
Publicado por: kalisto59 en 21 de Junio de 2016, 17:44:01
Me parece muy interesante la gráfica del estudio. Es una forma muy visual para entender el funcionamiento del hobby. Al menos el de la BGG, que es donde caemos la mayor parte de los jugones de culo duro.
Título: Re:Visualizando los datos de la Boardgamegeek
Publicado por: vilvoh en 21 de Junio de 2016, 17:47:40
¿Siempre compara una atributo cualquiera con la puntuación, o se pueden elegir ambos?
Título: Re:Visualizando los datos de la Boardgamegeek
Publicado por: Melko en 21 de Junio de 2016, 17:58:32
¿Siempre compara una atributo cualquiera con la puntuación, o se pueden elegir ambos?

La comparación más directa que se ve mejor es Complejidad/Puntuación porque es la situación del punto, el resto de atributos (color y radio del punto) se puede comparar con el peso o con la puntuación, es cuestión de observar y observar el gráfico para detectar correlaciones...
Lo ideal sería algo más animado que pudieras elegir atributo y te compare dinámicamente... tiempo al tiempo :)
Título: Re:Visualizando los datos de la Boardgamegeek
Publicado por: Wkr en 21 de Junio de 2016, 20:07:05
Hay que tener cuidado con las interpretaciones de los datos.
Tu mismo dices que has usado los juegos de tu ludoteca o que has hablado de ellos, por lo tanto hay un sesgo ya clarísimo.
Título: Re:Visualizando los datos de la Boardgamegeek
Publicado por: Melko en 21 de Junio de 2016, 23:30:57
Hay que tener cuidado con las interpretaciones de los datos.
Tu mismo dices que has usado los juegos de tu ludoteca o que has hablado de ellos, por lo tanto hay un sesgo ya clarísimo.

Si, está claro, ya hablaba que los datos no son generales sino basados en una muestra por lo que el sesgo siempre va a existir, pero si que es cierto que en la web no se indica, he modificado el pie de gráfica para que sea más correcto.
Me he permitido la licencia de hacerlo con los juegos de tu perfil que veo que es inmensa la colección.
En este caso sale tanta información que es complicado sacar cosas en claro, bueno sí, que los juegos de 2 a 99 jugadores me revientan la gráfica.  :D

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Título: Re:Visualizando los datos de la Boardgamegeek
Publicado por: doom18 en 21 de Junio de 2016, 23:53:54
http://friendlessstats.dtdns.net/dynamic/index.html

Esta web tiene info similar.

Te tienes que dar de alta para que incluya tus datos.

http://friendlessstats.dtdns.net/dynamic/locations/doom18

Estos son mis datos.

Más info en https://boardgamegeek.com/thread/478743/wheres-friendless-stats-site
Título: Re:Visualizando los datos de la Boardgamegeek
Publicado por: Cẻsar en 22 de Junio de 2016, 08:33:37
Otro sesgo. No creo que los juegos menos complejos sean menos valorados. Simplemente son para otro público diferente al que usa bgg. A tanta gente que juega al Parchís todas las siestas de agosto en la playa no me las veo en bgg buscando las living rules ni registrando partidas.

Un amigo alemán me decía que en España jugábamos mucho más a wargames que euros, y que el nivel de inglés aquí es bastante bueno. Claro, el extrapolaba a partir de lo que veía en bgg. La mayoría que no sabe inglés no escribe en bgg, y los que juegan wargames, mal que bien algo de inglés han de saber (cada vez es menos imprescindible, pero anda que no hemos aprendido con el manual del wif en los 90).

Aún así, interesantísimo. Como friki de los números y análisis de datos me encantan este tipo de mensajes.
Título: Re:Visualizando los datos de la Boardgamegeek
Publicado por: Carquinyoli en 22 de Junio de 2016, 10:05:07
interesantísimo. Como friki de los números y análisis de datos me encantan este tipo de mensajes.

lo mismo digo, me encantan estas cositas :)
Título: Re:Visualizando los datos de la Boardgamegeek
Publicado por: Melko en 22 de Junio de 2016, 10:06:05
Otro sesgo. No creo que los juegos menos complejos sean menos valorados. Simplemente son para otro público diferente al que usa bgg. A tanta gente que juega al Parchís todas las siestas de agosto en la playa no me las veo en bgg buscando las living rules ni registrando partidas.

Un amigo alemán me decía que en España jugábamos mucho más a wargames que euros, y que el nivel de inglés aquí es bastante bueno. Claro, el extrapolaba a partir de lo que veía en bgg. La mayoría que no sabe inglés no escribe en bgg, y los que juegan wargames, mal que bien algo de inglés han de saber (cada vez es menos imprescindible, pero anda que no hemos aprendido con el manual del wif en los 90).

Aún así, interesantísimo. Como friki de los números y análisis de datos me encantan este tipo de mensajes.

Gracias por tu acertada observación, es cierto que no se puede generalizar. Lo dejaremos como el "Estudio de los atributos de la colección de juegos de un usuario".
Quiero extenderlo a mecánicas de juego, creo que puede ser interesante para ver que es lo que le tira más a un usuario concreto.
Título: Re:Visualizando los datos de la Boardgamegeek
Publicado por: Ratwulf en 22 de Junio de 2016, 10:24:25
Hola Melko, :)
gracias por la información, es muy interesante.
Quizá estaría bien elaborar una gráfica con los 100 juegos mejor valorados de la BGG o los 100 juegos más votados y ver cómo es esa gráfica.
Gracias de nuevo y saludos, ;)

Ratwulf
Título: Re:Visualizando los datos de la Boardgamegeek
Publicado por: Melko en 22 de Junio de 2016, 10:58:29
Hola Melko, :)
gracias por la información, es muy interesante.
Quizá estaría bien elaborar una gráfica con los 100 juegos mejor valorados de la BGG o los 100 juegos más votados y ver cómo es esa gráfica.
Gracias de nuevo y saludos, ;)

Ratwulf

Hecho! http://www.loodix.com/vis/juegos/listado_100.html (http://www.loodix.com/vis/juegos/listado_100.html)

Así a bote pronto lo que me llama la atención es el fenómeno Pandemic Legacy, se desmarca sobre el resto siendo un juego ligero, imagino que con el paso de los meses ese punto acabará centrándose un poco más...
Título: Re:Visualizando los datos de la Boardgamegeek
Publicado por: Ratwulf en 22 de Junio de 2016, 11:08:01
Muchas gracias.
Parece que algunos juegos se salen un poco de la tendencia, me refiero a Pandemic legacy, Codenames, Crokinole, 7 wonders: duel o Twilight struggle.
¿Es posible conseguir el mismo gráfico con los 100 juegos más votados? Porque en este caso sí que habrá una mayor variación en las valoraciones de usuarios, en la otra, la variación se produce mayormente en la complejidad.
Gracias de nuevo y saludos, ;)

Ratwulf
Título: Re:Visualizando los datos de la Boardgamegeek
Publicado por: Melko en 22 de Junio de 2016, 11:58:59
Muchas gracias.
Parece que algunos juegos se salen un poco de la tendencia, me refiero a Pandemic legacy, Codenames, Crokinole, 7 wonders: duel o Twilight struggle.
¿Es posible conseguir el mismo gráfico con los 100 juegos más votados? Porque en este caso sí que habrá una mayor variación en las valoraciones de usuarios, en la otra, la variación se produce mayormente en la complejidad.
Gracias de nuevo y saludos, ;)

Ratwulf

Hola!
No he podido sacarlo por numero de votos, el fichero no contiene la información y habría que sacarlo de la web, ya demasiado trabajo por hoy... lo he sacado de los 100 juegos con más propietarios, que en principio debería aproximarse...
http://www.loodix.com/vis/juegos/listado100votos.html (http://www.loodix.com/vis/juegos/listado100votos.html)

Esta vez el color representa el número de usuarios que tienen el juego.

Gracias a todos los apuntes, con todo esto, voy a ver si lo monto en una única página y lo presento tipo "infografía"
Título: Re:Visualizando los datos de la Boardgamegeek
Publicado por: Ratwulf en 22 de Junio de 2016, 12:01:34
Hola de nuevo,
no funciona el último enlace que has puesto. ???
Gracias y saludos,

Ratwulf
Título: Re:Visualizando los datos de la Boardgamegeek
Publicado por: Melko en 22 de Junio de 2016, 12:08:57
Hola de nuevo,
no funciona el último enlace que has puesto. ???
Gracias y saludos,

Ratwulf

prueba ahora!
Título: Re:Visualizando los datos de la Boardgamegeek
Publicado por: Melko en 22 de Junio de 2016, 12:09:34
Hola de nuevo,
no funciona el último enlace que has puesto. ???
Gracias y saludos,

Ratwulf

ah no, que he puesto el enlace local... lo cambio...

este es el bueno http://www.loodix.com/vis/juegos/listado100votos.html (http://www.loodix.com/vis/juegos/listado100votos.html)
Título: Re:Visualizando los datos de la Boardgamegeek
Publicado por: Ratwulf en 22 de Junio de 2016, 13:31:31
Este último gráfico ya es más representativo, porque en él aparecen juegos con muy distintas valoraciones.
Es curioso ver cuáles son los juegos que se salen de la tendencia: Monopoly, Uno, Risk, Codenames, Pandemic legacy, Ajedrez, Scrabble, Munchkin y Arkham horror, fundamentalmente.
Muchas gracias por compartir esta información, curiosa e interesante.
Saludos, ;)

Ratwulf
Título: Re:Visualizando los datos de la Boardgamegeek
Publicado por: kairos en 22 de Junio de 2016, 14:57:17
¡Muy interesante la gráfica!

Y si, cualquiera que se anime a montar webs que obtengan datos de la BGG tendrá todo mi respeto! Con la cantidad de información que hay y lo mal montada que está... a ver si abren un poco más la API para que terceros podamos empezar a hacer webs con más contenido y funcionalidad.
Título: Re:Visualizando los datos de la Boardgamegeek
Publicado por: Wkr en 22 de Junio de 2016, 15:01:41
... y que el nivel de inglés aquí es bastante bueno.

Un claro ejemplo que ilustra perfectamente lo que hablo acerca del sesgo.
Y sí, el que solo se use BGG ya aporta sesgo.
Título: Re:Visualizando los datos de la Boardgamegeek
Publicado por: vilvoh en 22 de Junio de 2016, 15:04:09
¿Y qué otras fuentes de datos masivas se pueden usar? ¿Encuestas a puerta fría? ¿Poll daddy?
Título: Re:Visualizando los datos de la Boardgamegeek
Publicado por: Wkr en 22 de Junio de 2016, 15:12:45
Que se pueda realizar, difícil.
Solo comentaba que toda interpretación que hagáis de los datos que tengáis cuidado, que posiblemente sean erróneas las conclusiones.
No se puede extrapolar solo con esos datos tan fácilmente.
Título: Re:Visualizando los datos de la Boardgamegeek
Publicado por: vilvoh en 22 de Junio de 2016, 15:15:26
Bueno, se puede extrapolar a la población de la que parten los datos. Más allá no, claro.
Título: Re:Visualizando los datos de la Boardgamegeek
Publicado por: Miguelón en 22 de Junio de 2016, 15:21:55
Y no hay gráficos que en lugar de tener círculos tengan cuadrados o triángulos? Qué cansancio de circulos!
Título: Re:Visualizando los datos de la Boardgamegeek
Publicado por: Melko en 22 de Junio de 2016, 15:39:10
Y no hay gráficos que en lugar de tener círculos tengan cuadrados o triángulos? Qué cansancio de circulos!

jaja pues tambíén... escudos para los wargames, meeples para los eurogames y noseque para los fillers... :D
Título: Re:Visualizando los datos de la Boardgamegeek
Publicado por: gixmo en 22 de Junio de 2016, 15:53:48
y figuras de plastico para los ameri!!!!
Título: Re:Visualizando los datos de la Boardgamegeek
Publicado por: Robin Lud en 22 de Junio de 2016, 18:17:34
Qué interesante! La verdad que la BGG ofrece suficientes valoraciones y datos como para llevar a cabo estudios muestrales de este tipo, aunque como bien decís, la muestra parte de sesgo y esto siempre desvirtúa las conclusiones.

Quería comentar que la tendencia que aparece en la primera gráfica, la de la ludoteca y valoraciones del autor, si no me equivoco, parece seguir una función cuadrática, en la que cuanto mayor es la complejidad, mayor es la puntuación, creciendo ésta cada vez más por cada punto de complejidad añadido.

En fín, muy muy interesante... este tipo de análisis pueden abrir vía para más estudios estadísticos que desvelen información muy valiosa.
Título: Re:Visualizando los datos de la Boardgamegeek
Publicado por: Wkr en 22 de Junio de 2016, 20:36:48
jaja pues tambíén... escudos para los wargames, meeples para los eurogames y noseque para los fillers... :D

Para los fillers un triski o un cheto.
Título: Re:Visualizando los datos de la Boardgamegeek
Publicado por: Carquinyoli en 12 de Septiembre de 2019, 16:46:33
He encontrado una web que analiza tu usuario de BGG y genera una página con stats (nada que ver con la cantidad ingente de información de Friendlesstats).
https://www.boardgamehelpers.com/BGGCollectionStats.aspx