Gracias por aclararlo.
¿Pero cómo se sabe que el mazo es el que te ha tocado y no le has metido tu cartas?
¿Habrá cartas desequilibradas y la gente comprará mazos a lo loco hasta que le toquen?
A mi me encantan los juegos de cartas, pero se me da MUY mal construir mazos, por eso la idea me atrae. Veremos luego cómo queda al final. O si se convierte en unas tragaperras como todos los coleccionables.
Hombre, Richard Garfield es un gran diseñador, y adoro Magic (para mí es el mejor juego que existe), pero Magic es precisamente el mayor sacacuertos que existe!!!!
Lo de las 104,000,000,000,000,000,000,000,000 combinaciones no significa que cada mazo sea completamente diferente y único (en cuanto a estrategias) a los demás.
Es decir, dudo que todas las cartas sean tan tan tan diferentes. Habrá, por decir algo, bichos que sean parecido y uno tendrá un ataque 2/3 otro tendrá 2/2 etc....
Esto es hablar por hablar, pero espero haberme explicado con lo que quiero decir en cuantoa que tantas combinaciones no implican mazos tan diferentes entre ellos.
Veremos el nivel de sacacuartos y si lo sacan en castellano.
También el hecho de que se gané forjando las tres llaves y no matando al rival le da un aire nuevo a este tipo de juegos, aunque no puedes dejar de lado el combate entre criaturas.
También el hecho de que se gané forjando las tres llaves y no matando al rival le da un aire nuevo a este tipo de juegos, aunque no puedes dejar de lado el combate entre criaturas.
Puede parecer algo muy innovador, pero no lo es tanto, el problema es que es difícil ver cosas más allá de Magic... pero por ejemplo, Leyenda de los 5 Anillos salió un año después de Magic y ya disponía de mecánicas en las que podías ganar más allá de derrotar en combate a tu contrincante. Había principalmente 4 formas diferentes de ganar: Militar, Honor, Deshonor o Iluminación.
He leído en BGG ..
He leído en BGG ..
¿Puedes poner el enlace? Entrada en la BGG no he visto.
Según las FAQ de la página de Keyforge en FFG, cada mazo tendrá un revés único. No sé si eso quiere decir que será único porque llevará el nombre del mazo escrito o porque el arte irá variando.
Lo digo porque un asistente a las Gen Con ha explicado que FFG ha tenido que buscar mucho para encontrar una imprenta que estuviera receptiva ante tal reto.
Aunque se supone que no se puede construir tu propio mazo, preveo que de manera casual y con fundas opacas se hará, y puede salir algo muy divertido. Yo ya estoy dando vueltas a cómo hacer un cubo....Tengo curiosidad por las posibilidades que haya de hacer esto, efectivamente. No poder retocar los mazos facilita mucho jugar, yo estoy seguro de que saldría a mesa mucho más... pero me preocupa que se quede corto tras echar 3 partidas un mazo contra otro. Supongo que con un pool de mazos relativamente limitado, para lo que suele ser el gasto de los LCGs y demás, podrás tener partidas para mucho tiempo. Pero es un concepto tan raro que voy a esperar a ver cómo funciona antes de entrar a darle.
Aunque se supone que no se puede construir tu propio mazo, preveo que de manera casual y con fundas opacas se hará, y puede salir algo muy divertido. Yo ya estoy dando vueltas a cómo hacer un cubo....Tengo curiosidad por las posibilidades que haya de hacer esto, efectivamente. No poder retocar los mazos facilita mucho jugar, yo estoy seguro de que saldría a mesa mucho más... pero me preocupa que se quede corto tras echar 3 partidas un mazo contra otro. Supongo que con un pool de mazos relativamente limitado, para lo que suele ser el gasto de los LCGs y demás, podrás tener partidas para mucho tiempo. Pero es un concepto tan raro que voy a esperar a ver cómo funciona antes de entrar a darle.
También me gustaría saber cuán diferentes pueden ser dos mazos del mismo Arconte. Si cada casa tiene 50 cartas, y en cada mazo vienen... ¿20 de cada casa?, supongo que puedes tener dos mazos del mismo Arconte que apenas tengan cartas en común y por tanto se jueguen de forma muy distinta. Digo yo. Ni idea. Es otra cosa que me gustaría saber antes de meterme en esto, por ejemplo.
Pues que eliminen la parte de construcción de mazo hace que me interese mucho este juego.... A ver qué sale, pero puede que hayan dado en el clavo.Estoy contigo. A mí, todo lo que sea no tener que hacerme un mazo, me atrae. ¿Se dará un aire al Blue Moon Legends?
A mí todo esto me parece muy marciano.
Si algo les gusta a los aficionados a los juegos de mesa es tener juegos cerrados y rejugables.
Si algo les gusta a los aficionados a Magic es tener mazos potentes y probar combos.
Y resulta que aquí sacan un juego que son mazos y que no se pueden mezclar a priori (con diferentes traseras), lo que significa (también a priori) que para una supuesta rejugabilidad habrá que comprar varios mazos y tal y cual, y todo el mundo flipando.
Yo creo que esto no va a funcionar. Me parece una tomadura de pelo.
Para ese viaje, cualquiera puede comprarse tres sobres de Magic juntarlos y jugar, o directamente comprar los mazos preconstruidos que son la mar de divertidos.
A mí todo esto me parece muy marciano.Lo que pasa es que no todo el mundo entran en las dos categorías que citas. Yo fui jugador de magic, y lo deje porque la comunidad me apestaba, literalmente. Acabe harto de cambiar cartas en sótanos de tiendas saturados de sudor. De gente que se lo tomaba tan en serio que se volvía insoportable. De malos perdedores y, sobre todo, de malos ganadores. No me gusto nada. Y el juego, en si, era genial, me encantaba.
Si algo les gusta a los aficionados a los juegos de mesa es tener juegos cerrados y rejugables.
Si algo les gusta a los aficionados a Magic es tener mazos potentes y probar combos.
Y resulta que aquí sacan un juego que son mazos y que no se pueden mezclar a priori (con diferentes traseras), lo que significa (también a priori) que para una supuesta rejugabilidad habrá que comprar varios mazos y tal y cual, y todo el mundo flipando.
Yo creo que esto no va a funcionar. Me parece una tomadura de pelo.
Para ese viaje, cualquiera puede comprarse tres sobres de Magic juntarlos y jugar, o directamente comprar los mazos preconstruidos que son la mar de divertidos.
A mí todo esto me parece muy marciano.Lo que pasa es que no todo el mundo entran en las dos categorías que citas. Yo fui jugador de magic, y lo deje porque la comunidad me apestaba, literalmente. Acabe harto de cambiar cartas en sótanos de tiendas saturados de sudor. De gente que se lo tomaba tan en serio que se volvía insoportable. De malos perdedores y, sobre todo, de malos ganadores. No me gusto nada. Y el juego, en si, era genial, me encantaba.
Si algo les gusta a los aficionados a los juegos de mesa es tener juegos cerrados y rejugables.
Si algo les gusta a los aficionados a Magic es tener mazos potentes y probar combos.
Y resulta que aquí sacan un juego que son mazos y que no se pueden mezclar a priori (con diferentes traseras), lo que significa (también a priori) que para una supuesta rejugabilidad habrá que comprar varios mazos y tal y cual, y todo el mundo flipando.
Yo creo que esto no va a funcionar. Me parece una tomadura de pelo.
Para ese viaje, cualquiera puede comprarse tres sobres de Magic juntarlos y jugar, o directamente comprar los mazos preconstruidos que son la mar de divertidos.
Como jugador de juegos de mesa busco juegos cerrados que, si me gustan, se puedan expandir siempre y cuando sea de una manera coherente y que funcione.
Así que este juego, si combina la jugabilidad y diversión de magic (o netrunner, que es aún mejor) con un sistema más cerrado de juego que se pueda disfrutar con amigos que también están de vuelta del magic hace muchos años.
Si el sistema funciona, que siendo Garfield me lo creo que sea así, puede ser una alternativa interesante como juego de confrontación de cartas expandible.
Por cierto, para quien quiera ir viendo algunos spoilers (son mazos completos tal y como se abrieron):Viendo los dos primeros, pensaba que habían ajustado el algoritmo para que en cada casa estuviera más o menos balanceado el número de criaturas con el de acciones y artefactos... pero viendo los dos últimos, queda claro que no ;D Tiene 1 única criatura en 12 cartas de Mars, o 9 criaturas en 12 cartas de Untamed. ¿Sabemos si todas las casas tienen el mismo número de criaturas / acciones / artefactos / mejoras, o si cada casa tiene cantidades diferentes de cada clase de carta?
Por cierto, para quien quiera ir viendo algunos spoilers (son mazos completos tal y como se abrieron):Viendo los dos primeros, pensaba que habían ajustado el algoritmo para que en cada casa estuviera más o menos balanceado el número de criaturas con el de acciones y artefactos... pero viendo los dos últimos, queda claro que no ;D Tiene 1 única criatura en 12 cartas de Mars, o 9 criaturas en 12 cartas de Untamed. ¿Sabemos si todas las casas tienen el mismo número de criaturas / acciones / artefactos / mejoras, o si cada casa tiene cantidades diferentes de cada clase de carta?
En general, la verdad es que estas previews tienen buena pinta, pero al mismo tiempo me dejan claro que ciertas cartas se van a ver muchas veces. Para este formato, creo que una distribución de rarezas menos acusada daría más juego (aunque probablemente también menos dinero). Parece que es bastante probable que dos mazos con la misma casa compartan varias cartas del pool común de esa casa, aunque se diferencien en algunas poco comunes o raras.
Ahora mismo, lo veo viable para juego casual si hubiera una cierta comunidad que permitiera cambiar mazos. No tengo mucho interés en quedarme dos mazos en los que Sanctum comparta varias cartas, mucho menos si los mazos comparten dos casas. Si pudiera cambiar esos mazos a otros jugadores, por mazos con cartas distintas a las que ya tengo, sí me apetecería ir comprando poco a poco hasta montarme una variedad de mazos interesante con la que echar unas partidillas de cuando en cuando.
Muy buena pinta, es como jugar sellados de Magic pero con mazos preconstruidos, o como jugar un torneo de challenge decks en satm.No lo creo, los mazos que mencionas están diseñados individualmente, y testeados.
Se supone que las chains servirán para ajustar el hándicap de cada mazo. Se sabe ya cómo funciona esa mecánica exactamente?
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Uf, pero eso está presuponiendo que la persona que usa el mazo tiene el mismo nivel que sus contrincantes.
¿Y si un jugador es muy bueno? ¿O muy malo?
Yo no creo que puedan prohibirse o nerfearse mazos concretos, no en vano no va a haber dos iguales. Apuesto más a que se pondrán restricciones a ciertas combinaciones de cartas que de darse pueden ser demasiado poderosas y desestabilizar el juego. Pero vamos en competitivo no creo que por ganar 5 partidas seguidas con un mazo te lo vayan a nerfear...
Yo no creo que puedan prohibirse o nerfearse mazos concretos, no en vano no va a haber dos iguales. Apuesto más a que se pondrán restricciones a ciertas combinaciones de cartas que de darse pueden ser demasiado poderosas y desestabilizar el juego. Pero vamos en competitivo no creo que por ganar 5 partidas seguidas con un mazo te lo vayan a nerfear...
Según el FAQ: If a deck wins too often in an Organized Play framework, there are processes in place to handicap and eventually retire that deck.
Precisamente yo creo que si los mazos son únicos puede haber más posibilidades de que haya algunos que sean especialmente dominantes por la combinación de cartas que te puede haber tocado.Entonces te devuelven el dinero que te has gastado en ese mazo, imagino... No?
Y como parece ser que el uso de la app será obligatorio para poder participar en torneos y competiciones, me da a mí que sí se van a banear mazos concretos y no combinaciones.
Supongo que cuando salga acabaremos conociendo todas las cartas y poderes, y perderá algo de frescura. Pero por el momento me quito el sombrero ante Richard Garfield; yo creo que nos ha permitido sentir algunas sensaciones de cuando conocimos Magic por primera vez.
Otro que lo sigue con interés, seguramente más como casual, aunque eso de poder jugar por Internet con tu mazo me gusta y puede ser mi parte competitiva. Lo de ir a tiendas pasada la cuarentena se me hace raro ;)
Ahora estoy aprendiendo a jugar Netrunner (si, a buenas horas :)) y este como alternativa me parece interesante.
Aunque viendo algunas cosas de FFG con el tema de dejar de traducir no se si ir directamente a por él en inglés
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A poco que venda va ser un pelotazo y un juego para largo, no me extraña los movimientos por el Facebook. Para mí Richard Garfield es el Rey Midas de este mundillo, claro está que cada uno tendrá el suyo.
Los CCG y LCG para mí son cosas del pasado, este sistema de Unique Deck Game tiene la pinta de ser un sacacuartos bien hecho. Desde el Dominion no he visto nada que pueda llegar impactar tanto en el mundillo (y dentro de su clase).
A poco que venda va ser un pelotazo y un juego para largo, no me extraña los movimientos por el Facebook. Para mí Richard Garfield es el Rey Midas de este mundillo, claro está que cada uno tendrá el suyo.
Los CCG y LCG para mí son cosas del pasado, este sistema de Unique Deck Game tiene la pinta de ser un sacacuartos bien hecho. Desde el Dominion no he visto nada que pueda llegar impactar tanto en el mundillo (y dentro de su clase).
¿Cómo era el proverbio?
No cuentes los polluelos antes que salgan los huevos
Yo apuesto a que pese a ser de Garfield y de ser "innovador" por inventarse un nuevo modo de sacarse la pasta, no va a inventar la rueda y no va a ser un pelotazo. Muchos aspiraban a lo mismo y el mercado ha demostrado cuáles funcionan y cuáles no: Magic Vs 0 de la competencia.
Yo apuesto a que pese a ser de Garfield y de ser "innovador" por inventarse un nuevo modo de sacarse la pasta, no va a inventar la rueda y no va a ser un pelotazo. Muchos aspiraban a lo mismo y el mercado ha demostrado cuáles funcionan y cuáles no: Magic Vs 0 de la competencia.En mi experiencia, los diseños que han intentado competir sin éxito han sido demasiado complejos para el público. O bien por sus reglas, como Netrunner y en general los LCGs, o bien por estar ambientados en alguna ficción que a mucha gente le resultara oscura o difusa. Yo aquí veo algo muuuuy sencillo de explicar, que se puede jugar nada más sacar las cartas de la caja, que tiene un diseño y ambientación muy actuales (con un punto Blizzard o Epic Games, quizá) y cuya barrera de entrada son 10€ (nada que ver con los 40€ de la caja básica de un LCG, que encima solía ser un producto de lo más incompleto).
Pues es que ha sido diseñado para ser la antítesis de Magic. Para empezar tendrá de lado a todos aquellos que no quieren jugar Magic, por el deckbuilding, por el meta, etc. La verdad que no se sabe qué pasará, por mucho que yo u otros apuesten a que va a petarlo, luego puede pasar de todo. Yo lo que venía a decir es que podemos opinar, pero al final lo mejor es jugarlo y pasárselo bien. Que con 1,2... 5 partidas nos vale. Nos hemos gastado 10 euros. Que no, con 10 euros tenemos para más, y con otros 10 para más y así...
Lo que sí que es cierto es que las reglas son sencillas y accesibles, las cartas son muy limpias en diseño, y con una ilustración muy comercial y actual (mucha gente compara la estética con hearthstone, yo no puedo opinar mucho), y que ha sido diseñado para que puedan jugar gente más joven y más mayor, y gente más casual y otra más experimentada. Esto último lo digo por cómo se ha diseñado el core, que seguramente comprarán los que quieran enseñar a otros a jugar, mientras que el resto comprarán mazos únicos y ya, supongo... aunque somos frikis y lo de los materiales originales del juego tira mucho jajaja pero tb tiene su aquel jugar con dados y fichas de lo que uno tenga a mano, como cuando eramos críos xDDD
En fin, yo ya tengo 3 mazos hechos, a ver a quien engaño para probarlo. Si no, quizás alguna partidilla por tabletop simulator, si soporta la gente mi inglés.
Ah por cierto, lo del idioma que se decía por ahí. No se a qué idiomas se va a traducir, pero sí se ha asegurado (no recuerdo donde) que cada mazo va a ser único a nivel mundial. Así que un mazo en español no existiría en el resto de idiomas.
Saludos!
Yo también lo he entendido así, pero claro, si quieres varios mazos el core te trae el material "extra" (marcadores, etc.) por el mismo precio que si comprases 4 mazos de forma individual.Pues es que ha sido diseñado para ser la antítesis de Magic. Para empezar tendrá de lado a todos aquellos que no quieren jugar Magic, por el deckbuilding, por el meta, etc. La verdad que no se sabe qué pasará, por mucho que yo u otros apuesten a que va a petarlo, luego puede pasar de todo. Yo lo que venía a decir es que podemos opinar, pero al final lo mejor es jugarlo y pasárselo bien. Que con 1,2... 5 partidas nos vale. Nos hemos gastado 10 euros. Que no, con 10 euros tenemos para más, y con otros 10 para más y así...
Lo que sí que es cierto es que las reglas son sencillas y accesibles, las cartas son muy limpias en diseño, y con una ilustración muy comercial y actual (mucha gente compara la estética con hearthstone, yo no puedo opinar mucho), y que ha sido diseñado para que puedan jugar gente más joven y más mayor, y gente más casual y otra más experimentada. Esto último lo digo por cómo se ha diseñado el core, que seguramente comprarán los que quieran enseñar a otros a jugar, mientras que el resto comprarán mazos únicos y ya, supongo... aunque somos frikis y lo de los materiales originales del juego tira mucho jajaja pero tb tiene su aquel jugar con dados y fichas de lo que uno tenga a mano, como cuando eramos críos xDDD
En fin, yo ya tengo 3 mazos hechos, a ver a quien engaño para probarlo. Si no, quizás alguna partidilla por tabletop simulator, si soporta la gente mi inglés.
Ah por cierto, lo del idioma que se decía por ahí. No se a qué idiomas se va a traducir, pero sí se ha asegurado (no recuerdo donde) que cada mazo va a ser único a nivel mundial. Así que un mazo en español no existiría en el resto de idiomas.
Saludos!
Realmente el core no es un core. Como dices son mazos no-únicos.
Cuando digo que no es un core quiero decir que no es necesario comprarlo para poder jugar. Se puede comprar tranquilamente mazos sueltos y jugar con ellos.
Salvo que haya entendido mal.
Yo también lo he entendido así, pero claro, si quieres varios mazos el core te trae el material "extra" (marcadores, etc.) por el mismo precio que si comprases 4 mazos de forma individual.Pues es que ha sido diseñado para ser la antítesis de Magic. Para empezar tendrá de lado a todos aquellos que no quieren jugar Magic, por el deckbuilding, por el meta, etc. La verdad que no se sabe qué pasará, por mucho que yo u otros apuesten a que va a petarlo, luego puede pasar de todo. Yo lo que venía a decir es que podemos opinar, pero al final lo mejor es jugarlo y pasárselo bien. Que con 1,2... 5 partidas nos vale. Nos hemos gastado 10 euros. Que no, con 10 euros tenemos para más, y con otros 10 para más y así...
Lo que sí que es cierto es que las reglas son sencillas y accesibles, las cartas son muy limpias en diseño, y con una ilustración muy comercial y actual (mucha gente compara la estética con hearthstone, yo no puedo opinar mucho), y que ha sido diseñado para que puedan jugar gente más joven y más mayor, y gente más casual y otra más experimentada. Esto último lo digo por cómo se ha diseñado el core, que seguramente comprarán los que quieran enseñar a otros a jugar, mientras que el resto comprarán mazos únicos y ya, supongo... aunque somos frikis y lo de los materiales originales del juego tira mucho jajaja pero tb tiene su aquel jugar con dados y fichas de lo que uno tenga a mano, como cuando eramos críos xDDD
En fin, yo ya tengo 3 mazos hechos, a ver a quien engaño para probarlo. Si no, quizás alguna partidilla por tabletop simulator, si soporta la gente mi inglés.
Ah por cierto, lo del idioma que se decía por ahí. No se a qué idiomas se va a traducir, pero sí se ha asegurado (no recuerdo donde) que cada mazo va a ser único a nivel mundial. Así que un mazo en español no existiría en el resto de idiomas.
Saludos!
Realmente el core no es un core. Como dices son mazos no-únicos.
Cuando digo que no es un core quiero decir que no es necesario comprarlo para poder jugar. Se puede comprar tranquilamente mazos sueltos y jugar con ellos.
Salvo que haya entendido mal.
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¿los mazos únicos, los de 10 pavos, incluyen las instrucciones?
¿los mazos únicos, los de 10 pavos, incluyen las instrucciones?
Que yo sepa no. Pero vamos, que se pueden descargar gratuitamente de la web de FFG.
¿los mazos únicos, los de 10 pavos, incluyen las instrucciones?
A mí lo que me gusta mucho del tema es que el juego NO es completita como sí pasa con los LCG. Lo veo más del rollo ir jugando y a medida que vas quemando los mazos pues te pillas uno nuevo a ver con qué te sorprende.
No sé, me sorprende mucho esta apuesta por parte de FFG. Es un juego que por unos ¿60€? te aseguras muchas horas de diversión mientras que en un LCG te gastas 15€ por cajita con expansión de ciclo.
Desde luego que la idea me resulta muy atractiva. Ya veremos en qué acaba.
Por cierto, han actualizado el reglamento con el "lore" de cada casa, para el que le interese un poco de ambientación.
¿los mazos únicos, los de 10 pavos, incluyen las instrucciones?Yo entiendo que no, y me parece un error comercial. Al menos un breve resumen de las reglas, indicando que en la web se puede consultar la versión completa, haría el juego mucho más accesible a cualquiera. Si yo comprara un mazo de estos sin tener mucha experiencia en juegos y no encontrara un reglamento dentro, me quedaría un poco descolocado. Supongo que indicarán en algún sitio (¿la trasera del packaging?) que las reglas están en la web abiertas al público, pero creo que el coste de una hoja con los básicos haría la entrada más fácil al público más joven y no especializado.
Pues es que ha sido diseñado para ser la antítesis de Magic.
He creado un Grupo de Facebook de KeyForge España (https://www.facebook.com/groups/keyforgespain), que era raruno que hubiera de todos los lados menos de aquí, por si queréis entrar, iremos recopilando allí toda la info que vaya saliendo ;)
¿los mazos únicos, los de 10 pavos, incluyen las instrucciones?Yo entiendo que no, y me parece un error comercial. Al menos un breve resumen de las reglas, indicando que en la web se puede consultar la versión completa, haría el juego mucho más accesible a cualquiera. Si yo comprara un mazo de estos sin tener mucha experiencia en juegos y no encontrara un reglamento dentro, me quedaría un poco descolocado. Supongo que indicarán en algún sitio (¿la trasera del packaging?) que las reglas están en la web abiertas al público, pero creo que el coste de una hoja con los básicos haría la entrada más fácil al público más joven y no especializado.
Pues es que ha sido diseñado para ser la antítesis de Magic.
La antítesis del Magic tampoco lo veo. R. Garfield diseñó el juego pensando en el Magic pero no pensando que fuera la antítesis si no dar un paso más en los CCG adaptándolos a los tiempos actuales dentro del mundillo de los juegos, Richard es un eurogamer.
Puede que el juego se quede en un abrir los sobres y jugar unas partidas sencillas con la que mucha gente conozca sus reglas pero se nota que FFG ha querido mimar el producto:
+ FFG está detrás, una empresa grande.
+ Con Garfield a la cabeza.
+ Arte espectacular y continuista con el Magic.
+ Proyecto que ha tenido un gran secretismo.
+ Inversión en la creación de aplicaciones y algoritmos.
+ Por lo visto se puede jugar con el PC al juego, han debido de programarlo para poder jugarlo con todas las cartas de este primer pool.
- Cómo punto negativo yo solo pondría que para ExMagiqueros es el cambio en el sistema de juego, de jugar a restar vidas al contrario pasar a sumar y conseguir “llaves” propias.
Hay que destacar que el mercado de segunda mano será un mercado muy sencillo a la hora de cambiar unos mazos por otros.
¿los mazos únicos, los de 10 pavos, incluyen las instrucciones?Yo entiendo que no, y me parece un error comercial. Al menos un breve resumen de las reglas, indicando que en la web se puede consultar la versión completa, haría el juego mucho más accesible a cualquiera. Si yo comprara un mazo de estos sin tener mucha experiencia en juegos y no encontrara un reglamento dentro, me quedaría un poco descolocado. Supongo que indicarán en algún sitio (¿la trasera del packaging?) que las reglas están en la web abiertas al público, pero creo que el coste de una hoja con los básicos haría la entrada más fácil al público más joven y no especializado.
Tras ver el formato del quickstart estoy pensando que igual viene plegado en cada cajita de mazo único. Aunque es verdad que nadie del gencon parece haber recibido uno en sus cajas. Sería un puntazo que lo incluyeran.
¿los mazos únicos, los de 10 pavos, incluyen las instrucciones?Yo entiendo que no, y me parece un error comercial. Al menos un breve resumen de las reglas, indicando que en la web se puede consultar la versión completa, haría el juego mucho más accesible a cualquiera. Si yo comprara un mazo de estos sin tener mucha experiencia en juegos y no encontrara un reglamento dentro, me quedaría un poco descolocado. Supongo que indicarán en algún sitio (¿la trasera del packaging?) que las reglas están en la web abiertas al público, pero creo que el coste de una hoja con los básicos haría la entrada más fácil al público más joven y no especializado.
Tras ver el formato del quickstart estoy pensando que igual viene plegado en cada cajita de mazo único. Aunque es verdad que nadie del gencon parece haber recibido uno en sus cajas. Sería un puntazo que lo incluyeran.
No incluyen las reglas en esos mazos porque sería lo mismo que incluir las reglas en los sobres de Magic, estos no las traen, no tiene mucho sendido incluirlas, aunque haya varias decenas de cartas de diferencia entre los sobres de ambos juegos. Si incluyen algo en las reglas estoy seguro que no va a ser más grande que una carta.
En cuanto a mi comentario de arte continuista con el Magic, personalmente el arte es de las últimas cosas que miro en un juego, este comentario lo hice en pensando simplemente en que a los jugadores de Magic acostumbrados al arte que han usado desde que empezó el juego, este arte no supone un cambio radical u oscuro, lo decía sólo en ese sentido, he hablado con Magiqueros y les ha gustado
Yo por lo que cuesta lo probare, no es mi cup of tea, a priori lo veo sencillote y no me gusta no poder construir mi mazo, pero eso, a priori... por lo que cuesta como no probarlo , desde luego es un concepto interesante e innovador pese a que tenga dudas serias por mis gustos personales.
Yo lo del cubo no lo veo claro.
Un cubo te da rejugabilidad y variabilidad con las mismas cartas, pero necesitas diseñarlo, montarlo, draftearlo y jugarlo.
Aquí por 10 pavos tienes un mazo único ya montado listo para jugar. Y por otro lado, diseñar y montar un cubo de Keyforge puede resultar complicado si no hay formato construido y la gente se limita a compra/venta de mazos y no de cartas. Para eso sale más a cuenta pillar 10 mazos, o 15, o 20, o X mazos para una tarde (uno por jugador).
Esto es polvete rápido, para lo otro ya están Magic o Netrunner.
Creo que a todos, a mí el primero, nos hará faltar cambiar un poco el "chip" porque se trata de otro concepto de juegos de cartas coleccionable. Ahora es un juego de MAZOS coleccionable. :P
Hombre, Richard Garfield es un gran diseñador, y adoro Magic (para mí es el mejor juego que existe), pero Magic es precisamente el mayor sacacuertos que existe!!!!
Yo seguro.que voy a probarlo, por ese.precio y viendo las.reglas creo que va a merecer mucho la pena aunque solo sea las partidas de aprendizaje :) pero es verdad que por sus características dudo seriamente que enganche tanto como otros juegos ( Magic o Netrunner son el mas.claro ejemplo ). Pero siendo barato y un Garfield por supuesto que una o mas oportunidades le voy a dar :)Yo por lo que cuesta lo probare, no es mi cup of tea, a priori lo veo sencillote y no me gusta no poder construir mi mazo, pero eso, a priori... por lo que cuesta como no probarlo , desde luego es un concepto interesante e innovador pese a que tenga dudas serias por mis gustos personales.
Te entiendo porque sabes que tenemos gustos parecidos, pero para mí este juego puede llenar un vacío importante para cuando no hay tiempo de echar un cubo o te apetece salirte un poco de lo de siempre (yo mazos construidos ya no tengo de ningún juego). Desde luego que por el precio merece por lo menos probarlo y ver si te gusta.
Hacer un cubo de KeyForge debe de ser muy complicado por la distribución de las cartas pero no lo voy a perder de vista tampoco, seguro que sale algún proyecto similar.
Yo seguro.que voy a probarlo, por ese.precio y viendo las.reglas creo que va a merecer mucho la pena aunque solo sea las partidas de aprendizaje :) pero es verdad que por sus características dudo seriamente que enganche tanto como otros juegos ( Magic o Netrunner son el mas.claro ejemplo ). Pero siendo barato y un Garfield por supuesto que una o mas oportunidades le voy a dar :)Yo por lo que cuesta lo probare, no es mi cup of tea, a priori lo veo sencillote y no me gusta no poder construir mi mazo, pero eso, a priori... por lo que cuesta como no probarlo , desde luego es un concepto interesante e innovador pese a que tenga dudas serias por mis gustos personales.
Te entiendo porque sabes que tenemos gustos parecidos, pero para mí este juego puede llenar un vacío importante para cuando no hay tiempo de echar un cubo o te apetece salirte un poco de lo de siempre (yo mazos construidos ya no tengo de ningún juego). Desde luego que por el precio merece por lo menos probarlo y ver si te gusta.
Hacer un cubo de KeyForge debe de ser muy complicado por la distribución de las cartas pero no lo voy a perder de vista tampoco, seguro que sale algún proyecto similar.
Yo seguro.que voy a probarlo, por ese.precio y viendo las.reglas creo que va a merecer mucho la pena aunque solo sea las partidas de aprendizaje :) pero es verdad que por sus características dudo seriamente que enganche tanto como otros juegos ( Magic o Netrunner son el mas.claro ejemplo ). Pero siendo barato y un Garfield por supuesto que una o mas oportunidades le voy a dar :)Yo por lo que cuesta lo probare, no es mi cup of tea, a priori lo veo sencillote y no me gusta no poder construir mi mazo, pero eso, a priori... por lo que cuesta como no probarlo , desde luego es un concepto interesante e innovador pese a que tenga dudas serias por mis gustos personales.
Te entiendo porque sabes que tenemos gustos parecidos, pero para mí este juego puede llenar un vacío importante para cuando no hay tiempo de echar un cubo o te apetece salirte un poco de lo de siempre (yo mazos construidos ya no tengo de ningún juego). Desde luego que por el precio merece por lo menos probarlo y ver si te gusta.
Hacer un cubo de KeyForge debe de ser muy complicado por la distribución de las cartas pero no lo voy a perder de vista tampoco, seguro que sale algún proyecto similar.
Además según veo partidas me doy cuenta de que tiene más chicha de la que en un momento aparenta.
Además según veo partidas me doy cuenta de que tiene más chicha de la que en un momento aparenta.
Hay videos de partidas en algún sitio?
No tengo muy claro si es hype o es morbo por la posibilidad de que haya otro gallo en el gallinero.
Porque seamos honestos, Android Netrunner, Juego de Tronos, ESDLA LCG, o el producto patrio como Guerra de Mitos son entre excelentes y buenos, pero no le hacen ni cosquillas al rey indiscutible (lo pretendas más o menos).
Yo seguro.que voy a probarlo, por ese.precio y viendo las.reglas creo que va a merecer mucho la pena aunque solo sea las partidas de aprendizaje :) pero es verdad que por sus características dudo seriamente que enganche tanto como otros juegos ( Magic o Netrunner son el mas.claro ejemplo ). Pero siendo barato y un Garfield por supuesto que una o mas oportunidades le voy a dar :)Yo por lo que cuesta lo probare, no es mi cup of tea, a priori lo veo sencillote y no me gusta no poder construir mi mazo, pero eso, a priori... por lo que cuesta como no probarlo , desde luego es un concepto interesante e innovador pese a que tenga dudas serias por mis gustos personales.
Te entiendo porque sabes que tenemos gustos parecidos, pero para mí este juego puede llenar un vacío importante para cuando no hay tiempo de echar un cubo o te apetece salirte un poco de lo de siempre (yo mazos construidos ya no tengo de ningún juego). Desde luego que por el precio merece por lo menos probarlo y ver si te gusta.
Hacer un cubo de KeyForge debe de ser muy complicado por la distribución de las cartas pero no lo voy a perder de vista tampoco, seguro que sale algún proyecto similar.
Es que creo que el concepto es muy diferente a los juegos tipo Magic. La gracia del juego es sorprender con las combinaciones que puede darte el mazo. Imagínate que juegas contra un amigo y le conoces el mazo, pero de pronto te dice: "me he comprado otro". Entonces ya no sabes como reaccionar a lo que te pueda jugar. ¿Solución? Comprarte otro para igualar.
Ahí está el negocio. En que el personal que juegue habitualmente va a comprar mazos para volver a sentir la sensación de tensión en la partida que ya no la va a tener cuando juegues muchas partidas con el mismo. En vez de comprar gominolas me compro un mazo nuevo y a jugar.
Esa simpleza me parece una genialidad comercial.
No me imagino a nadie un poco aficionado comprando un mazo solo cuando se cansa de otro, y menos aún comprando mazos hasta que consiga esa casa o casas que le han dado cera porque las quiere probar.
Yo no acabo de ver esas componendas mas alla de hacerte un mazo que se adecúe a tu forma de jugar al juego, pero lo veo muy jodido porque al final es como hacerte un semiconstruido en un juego que está pensado para lo contrario... si en magic te mola reanimator, por decir algo, pues te lo construyes, pero un magic en el que tuvieses que llevar tres colores por cojones en mazos al azar y tener que decir "voy a comprar x mazos para cambiarlos hasta que encuentre un mazo Sultai que me sea chanante" pues me parece un poco una locura, pero vamos ya veremos, yo de visionario tengo poco, la verdad que personalmente ni de coña me veo haciendo eso, será cuestión de darle un tiento y antes que eso, incluso, y pese a que no lo vea muy cubable en principio, me monto uno :D
Pero es que la clave es, ¿cuál es el que le gusta? ¿el que lleva 3 casas determinadas o el que lleva unas cartas determinadas?
De hecho, es probable que vender mazos abiertos pero sin desprecintar las cartas se haga negocio, porque la gente va a pagar más por un mazo con "sus" 3 casas, o con el combo "fulanito", o que el Archon lleve su nombre (ya hay un tipo el BGG que ha hecho una oferta al dueño del mazo de TTS Remy, porque él se llama Remy xD).
The most exciting thing about online play for me comes from the sort of special games you could run - like giant duplicate games (duplicate as in bridge)
Es que estáis yendo a que es un símil a un juego de cartas donde construyes tu mazo, y no es así, es un formato que va por el draft o incluso por el mazo cerrado, que también existe en magic, por lo que veo.
Entonces, por lo que he ledio, si me compro varios basicos o varias expansiones de las de 10€, me vendran mazos diferentes y aleatorios?
Cuando el juego se lance, la red se va llenar de datos del tipo: lo mejor es comprar X mazos, comprando X mazos conseguirás tal, en X mazos no me ha salido no se que, de los X mazos que he comprado hay Y que son buenos o malos, ...
Si la red ya está hypeada hora, en ese momento va a ser una locura.
El juego va a volar.
PD: me voy a traer un tripleton de Calvin Klein al curro o mangarle unos Dodot a mi hijo el mayor, porque el jipeo está empezando a ser masivo.
Una última reflexión, si los mazos son únicos de verdad, no habrá meta ni un mazo/casa que domine a los demás. Eso sí que sería la leche. Sii es así no hace falta cubos ni nada parecido.
Lo que entiendo y simplificando las cosas, que si con Magic antes una colección eran 100 o 400 cartas, con este tienes directamente una colección de 104,000,000,000,000,000,000,000,000 combinaciones.SI, Si, testeo y combinación; luego hay una carta Infrecuente como en Magic que desequilibra brutalmente el juego y toca los baneos y prohibiciones. Una caja habrá que pillar,pero veremos como va el tema.
Creo suponer que todo el testeo y combinaciones se han hecho de una forma computacional. Si se supone que todos los mazos están equilibrados, pues te da lo mismo que después de jugar os cambies para siempre el mazo con tú amigo, o mucho mejor que el que gane pueda elegir el mazo con que se queda. Si es así, pues me llamaría bastante el jugarlo en formato digital, en formato físico no. Supongo que esta es una buena idea para niños y adolescentes. Todo esto son meras suposiciones.
Lo que entiendo y simplificando las cosas, que si con Magic antes una colección eran 100 o 400 cartas, con este tienes directamente una colección de 104,000,000,000,000,000,000,000,000 combinaciones.SI, Si, testeo y combinación; luego hay una carta Infrecuente como en Magic que desequilibra brutalmente el juego y toca los baneos y prohibiciones. Una caja habrá que pillar,pero veremos como va el tema.
Creo suponer que todo el testeo y combinaciones se han hecho de una forma computacional. Si se supone que todos los mazos están equilibrados, pues te da lo mismo que después de jugar os cambies para siempre el mazo con tú amigo, o mucho mejor que el que gane pueda elegir el mazo con que se queda. Si es así, pues me llamaría bastante el jugarlo en formato digital, en formato físico no. Supongo que esta es una buena idea para niños y adolescentes. Todo esto son meras suposiciones.
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Una última reflexión, si los mazos son únicos de verdad, no habrá meta ni un mazo/casa que domine a los demás. Eso sí que sería la leche. Sii es así no hace falta cubos ni nada parecido.
Lo que entiendo y simplificando las cosas, que si con Magic antes una colección eran 100 o 400 cartas, con este tienes directamente una colección de 104,000,000,000,000,000,000,000,000 combinaciones.SI, Si, testeo y combinación; luego hay una carta Infrecuente como en Magic que desequilibra brutalmente el juego y toca los baneos y prohibiciones. Una caja habrá que pillar,pero veremos como va el tema.
Creo suponer que todo el testeo y combinaciones se han hecho de una forma computacional. Si se supone que todos los mazos están equilibrados, pues te da lo mismo que después de jugar os cambies para siempre el mazo con tú amigo, o mucho mejor que el que gane pueda elegir el mazo con que se queda. Si es así, pues me llamaría bastante el jugarlo en formato digital, en formato físico no. Supongo que esta es una buena idea para niños y adolescentes. Todo esto son meras suposiciones.
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La mayoría de las cartas de Magic (y de casi todos los juegos) que crean problemas son porque se hacen combos y sinergias muy poderosas al combinarlas con otras cartas. En KeyForge, a lo mejor tienes una carta poderosa en tu mazo, pero tener LA combinación poderosa será muy difícil y no supondrá tantos problemas porque muy pocos jugadores podrán tenerla, aquí no hay netdeck. Ojo que no digo que no pueda haber problemas de este tipo, pero serán distintos y menos frecuentes.
Una última reflexión, si los mazos son únicos de verdad, no habrá meta ni un mazo/casa que domine a los demás. Eso sí que sería la leche. Sii es así no hace falta cubos ni nada parecido.
Según han explicado, la app controlará y dará conocer el "meta at large", es decir el meta en general. Supongo yo que servirá para descubrir qué combinaciones de casas son más poderosas y así poder controrlarlas mejor en los torneos e ir igualando a medida que saquen las expansiones.
De lo que más ganas tengo es de volver a sentir esas sensaciones de los inicios de Magic, cuando ibas descubriendo combos (internet ha acabado con eso porque nada más salir una expansión ya tienes la información de todos los combos posibles a tu alcance sin que tengas que encontrarlos tú) y cada partida te sorprendía con algo.
Va a ser complicado sentir con Keyforge lo que sentí con Magic en 1994. En aquella época Internet estaba comenzando (era la época de los modems e Infovia) y apenas había información.
A fecha de hoy todo el mundo ya sabe mucho sobre el juego, y cuando se lance habrá un montón de información.
Los que quieran sentir algo parecido a lo que se sentía en 1994, que dejen de entrar en foros y similares.
En aquella época descubríamos las expansiones directamente en la tienda.
Claro, es que yo por ejemplo en este juego me niego a ver spoilers ni leerme la lista completa de las 370 cartas. Me parece una chorrada, total, no voy a poder conseguirlas ni hacer theorycrafting ni nada de nada. Simplemente me roba la sorpresa de que me las jueguen en la cara, y como conocerlas no me iba a permitir prever el mazo de mi oponente y ganar más gracias a ese conocimiento... es que no me aporta nada.
Dudo mucho que el 99% de los jugadores busquen cómo conseguir el mejor mazo ni mierdas de esas. ¿Que haya tres locos que lo hagan? Seguro, igual que habrá alguno que lo juegue con deckbuilding. Pero creo que la inmensa mayoría pillará mazos y jugará, sin más. Cambiar mazos sí lo veo, yo mismo querría hacerlo si pillo dos mazos con casas compartidas que se jueguen de forma similar, pero ir más allá de eso con esta jugabilidad y este formato de venta no lo veo.
Sobre formatos de juego, hay muchas ideas que están surgiendo y me parecen divertidas. Para echar una tarde de 1vs1, me gusta especialmente el formato que se utiliza en los torneos de Hearthstone. Cada uno lleva 3 mazos, usa el que quiere y cuando gana con uno no puede volver a jugarlo; el que gana con sus 3 mazos gana. Creo que este juego sí tiene un cierto factor piedra - papel - tijera, y parece que así se controlaría un poco.
Me pareció ver por ahí un pdf o algun documento o foto con las cartas de dos mazos para un P and Play, pero ahora no recuerdo y no encuentro donde, para ir dandoles un tiento.
Tienes algún enlace o donde hallarlos?
Jaja, un honor que me dediques unas palabras que pronunció un referente de la cultura y la conducción de nuestro país como Ortega Cano.
Por cierto, los nombres de los Arcontes me molan, algunos son cachondos y otros infunden respeto:
- Arria, Moonhurst Monk
- The Barely Skeptical Bureaucrat of Nibitex
- Carlotta, Mobile Forum Oracle
- The Guild-Keeper of Doomwind
- Pinance Mobec-Ortiz, Countess
- Remy, Calctucket Mathemagician
- Tenseloser of the Critic's Underground
- The Pampered Virtuoso Baron of Caringhall
Yo sigo sin entender como vienen los mazos, es decir, me pillo dos cajas de las de 10€ y en uno me viene un mazo de 37 cartas y en el otro me puede venir el mismo mazo pero cambiandome 6 cartas?
Luego el tema de que esten nivelados lo veo dificil, en todos juego de cartas que conozco siempre hay un arquetipo que domina al resto,
Ya lo veo, es un estilo a un smah up predefinido.
Y como van a "impedir" que la gente haga deckbuilding? viene algun tipo de lista con tu mazo en la expansion?
Creo que todos vamos con la mentalidad magic y esto es deliberadamente otra cosa.
Se han tomado muchas molestias en que no se puedan construir mazos ni haya venta de cartas.
Creo que la gracia del juego es coger un mazo al azar y darle caña hasta que lo juegues perfecto y luego darle barco y coger otro mazo.
La idea no creo que sea conseguir el mazo que más te gusta sino conseguir jugar de forma óptima con cualquier mazo.
A mi me convence bastante este formato
Ya lo veo, es un estilo a un smah up predefinido.
Y como van a "impedir" que la gente haga deckbuilding? viene algun tipo de lista con tu mazo en la expansion?
Una duda, necesito comprar el básico o me puedo hacer con un mazo por 10€ para probar y si me gusta ya me vuelvo loco?
Una duda, necesito comprar el básico o me puedo hacer con un mazo por 10€ para probar y si me gusta ya me vuelvo loco?
Y que no haya deckbiliding no creeis que va a matar el competitivo? que creo que es una parte importante de las que mantiene el juego con vida.
Creo que todos vamos con la mentalidad magic y esto es deliberadamente otra cosa.
Se han tomado muchas molestias en que no se puedan construir mazos ni haya venta de cartas.
Creo que la gracia del juego es coger un mazo al azar y darle caña hasta que lo juegues perfecto y luego darle barco y coger otro mazo.
La idea no creo que sea conseguir el mazo que más te gusta sino conseguir jugar de forma óptima con cualquier mazo.
A mi me convence bastante este formato
Habrá expansiones en breve, de otra forma en efecto no habría mucha vida, pero a este tipo de juegos las expansiones les son inherentes.
Habrá expansiones en breve, de otra forma en efecto no habría mucha vida, pero a este tipo de juegos las expansiones les son inherentes.
En el AMA ha dicho Garfield que habrá más casas en el futuro además de las 7 iniciales. Y por cierto es curioso como dijo que dio con el nº 7: en un principio había diseñadas 6 casas, pero se dio cuenta de que de este modo, habría sólo una combinación única de casas totalmente opuesta a una dada. Por ejemplo, si tenemos las casas ABC, la única combinación de casas totalmente diferente sería DEF; pero metiendo una casa más, tenemos múltiples combinaciones totalmente distintas: DEF, DEG, EFG...
Habrá expansiones en breve, de otra forma en efecto no habría mucha vida, pero a este tipo de juegos las expansiones les son inherentes.
En el AMA ha dicho Garfield que habrá más casas en el futuro además de las 7 iniciales. Y por cierto es curioso como dijo que dio con el nº 7: en un principio había diseñadas 6 casas, pero se dio cuenta de que de este modo, habría sólo una combinación única de casas totalmente opuesta a una dada. Por ejemplo, si tenemos las casas ABC, la única combinación de casas totalmente diferente sería DEF; pero metiendo una casa más, tenemos múltiples combinaciones totalmente distintas: DEF, DEG, EFG...
La cuestión es que Gardfield ya no tiene ningún control del juego asi que es posible que veamos docenas de casas, con combinaciones descompesadas, pero bueno.... al hombre hay que reconocerle la genialidad.
Habrá expansiones en breve, de otra forma en efecto no habría mucha vida, pero a este tipo de juegos las expansiones les son inherentes.
En el AMA ha dicho Garfield que habrá más casas en el futuro además de las 7 iniciales. Y por cierto es curioso como dijo que dio con el nº 7: en un principio había diseñadas 6 casas, pero se dio cuenta de que de este modo, habría sólo una combinación única de casas totalmente opuesta a una dada. Por ejemplo, si tenemos las casas ABC, la única combinación de casas totalmente diferente sería DEF; pero metiendo una casa más, tenemos múltiples combinaciones totalmente distintas: DEF, DEG, EFG...
La cuestión es que Gardfield ya no tiene ningún control del juego asi que es posible que veamos docenas de casas, con combinaciones descompesadas, pero bueno.... al hombre hay que reconocerle la genialidad.
me sorprende un poco esto que dices. ¿Cómo sabes esto?
Entiendo que aquí lo que da la gracia al juego es el algoritmo que realice la construcción de mazos. Si este esta bien diseñado debería dar un poco igual lo que se vaya sacando a posteriori...
Entiendo que aquí lo que da la gracia al juego es el algoritmo que realice la construcción de mazos. Si este esta bien diseñado debería dar un poco igual lo que se vaya sacando a posteriori...
Hombre el diseño de las cartas y las facciones también es importante.
Entiendo que aquí lo que da la gracia al juego es el algoritmo que realice la construcción de mazos. Si este esta bien diseñado debería dar un poco igual lo que se vaya sacando a posteriori...
Hombre el diseño de las cartas y las facciones también es importante.
Me refería a los mensajes anteriores... que aunque el diseñador ya no tenga "el control total" si el algoritmo esta bien, el juego seguira equilibrado.
Esta claro, que antes de eso, lo importante es que el juego, en si mismo, este bien, sea divertido, etc :-D
Hay algun sitio donde descargar esos mazos p&P?En el primer mensaje de este hilo, cortesía de HASMAD.
El míercoles 29 han preparado unas demostraciones en Generación X Carranza (https://www.facebook.com/events/2073327586013877/) (no sé si con mazos reales o P&P). Tienen 8 plazas disponibles, para el que esté y le interese.
El míercoles 29 han preparado unas demostraciones en Generación X Carranza (https://www.facebook.com/events/2073327586013877/) (no sé si con mazos reales o P&P). Tienen 8 plazas disponibles, para el que esté y le interese.
Yo me he apuntado en el evento de FB, si vas alli nos vemos Nacho :-D
Bueno pues yo tambien estoy muy pendiente de este juego. Ahora con los mazos en P&P el tutorial no se me escapa para el canal.
Tambien he hecho un resumen del turno en español y estoy con el glosario de términos.
Cuando lo tenga todo pegare links aqui Nacho.
Se sabe fecha de salida?
Vuestro punto de vista lo comparto, pero tened en cuenta una cosa. Yo, y vosotros por lo que veo, vemos este juego en modo casual.
Y este tema parece orientado a gente que quiera darla caña al competitivo. En Magic pasa igual, hay un abismo enorme entre como disfrutamos el juego los casuales y como lo disfrutan (si lo hacen) los que se dedican al competitivo.
Vuestro punto de vista lo comparto, pero tened en cuenta una cosa. Yo, y vosotros por lo que veo, vemos este juego en modo casual.
Y este tema parece orientado a gente que quiera darla caña al competitivo. En Magic pasa igual, hay un abismo enorme entre como disfrutamos el juego los casuales y como lo disfrutan (si lo hacen) los que se dedican al competitivo.
Sigo sin verlo claro. Tú en Magic si ves un mazo tier 1 que te mola, vas a MTGgolfish por ejemplo y pillas la lista para comprarte exactamente las 75 cartas que quieres. Aquí, si un mazo tiene éxito porque por ejemplo tiene un combo muy poderoso de 4 cartas de tres facciones diferentes y distintas rarezas, ¿qué vas a hacer? ¿Comprarte mazos hasta que te salga? ¿Gastarte dinero sin tener la seguridad de que vas a alcanzar un nivel similar al mazo que quieres? Para finalmente dar con un mazo que tenga ese combo y el resto sea mierda y te comas los mocos igualmente...
Hay ya una web para jugar a través de navegador: The Crucible Online (https://thecrucible.online/).
¿cuántas veces se puede repetir una carta en un mazo? o dicho de otra forma, ¿cuántas cartas diferentes puede haber en un mazo?
Si alguno probó Smash up!, que también es un juego de combos etc, que sensaciones os transmite el juego?, es demasiado parecido?, salvo el tema del mazo único hay verdaderas diferencias al jugar los mazos?
Yo no lo he jugado porque hacerme los mazos P&P me da pereza, y porque en realidad tampoco tendría tiempo para jugarlos mucho, así que prefiero esperar a que salga que entre pitos y flautas es como si fuera mañana con lo ocupado que ando. Pero estoy siguiendo las impresiones, he visto varios gameplays y creo que es un juego que me va a gustar sin duda. A ver si puedo apuntarme a alguna demo de estas que están organizando algunas tiendas para confirmarlo, pero parece rápido e intenso y con un montón de pequeñas decisiones y efectos chachis, que es lo que busco en un juego de este palo.
Pregunta: quienes lo habéis probado y os ha gustado, ¿planeáis pillar el core o directamente mazos sin más?
Perdon por si ya se dijo (no me he leido los 230 posts del hilo), y tampoco he visto fisicamente el juego, pero cuando dicen que el mazo es único supongo que es por las distintas combinaciones de X cartas. Cuanto es X? Es decir, cuantas cartas distintas hay? Son los dorsos de las cartas distintos? Todo ello imagino hará muy dificil que lo traduzcan, no?
Enviado desde mi SM-G610M mediante Tapatalk
Pregunta: quienes lo habéis probado y os ha gustado, ¿planeáis pillar el core o directamente mazos sin más?
Yo pillaré el core. Por 20€ o menos con algún descuentillo tienes dos mazos de iniciación que están pensados para enseñar a jugar y que te garantizan poder probar 6 de las 7 facciones posibles y tienes los tokens, que a todos nos sobran de otros juegos pero a mí me gusta tener cada uno del suyo.
¿Dónde veis ese precio de 20€ por la caja básica?
¿No son 40 pavos menos descuentos?
¿Dónde veis ese precio de 20€ por la caja básica?
¿No son 40 pavos menos descuentos?
La caja basica son 40€, incluye dos mazos "normales" (que costarian 20€), dos mazos para aprender, que son iguales en todas las cajas basicas, y los tokens.
Pero los dos mazos de inicio valen para enganchar a jugadores ocasionales.
Perdon por si ya se dijo (no me he leido los 230 posts del hilo), y tampoco he visto fisicamente el juego, pero cuando dicen que el mazo es único supongo que es por las distintas combinaciones de X cartas. Cuanto es X? Es decir, cuantas cartas distintas hay? Son los dorsos de las cartas distintos? Todo ello imagino hará muy dificil que lo traduzcan, no?
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Pregunta: quienes lo habéis probado y os ha gustado, ¿planeáis pillar el core o directamente mazos sin más?
Yo pillaré el core. Por 20€ o menos con algún descuentillo tienes dos mazos de iniciación que están pensados para enseñar a jugar y que te garantizan poder probar 6 de las 7 facciones posibles y tienes los tokens, que a todos nos sobran de otros juegos pero a mí me gusta tener cada uno del suyo.
Yo pienso al contrario... esos 20€ mas prefiero invertirlos en tener 2 mazos mas y tener mas variedad. Creo que los mazos iniciales los vas a usar una vez y después van a coger polvo.. en cuanto a los tokens y demás material de la caja, supongo que van a regalar versiones de los mismos pero mas chulos en los eventos y torneos, así que a coger polvo también. Entre tanto, usare los cubos del pandemic legacy, que están cogiendo polvo :-D
Bueno eso ya cada uno verá si le compensa claro. Muchos veis claro que los 2 mazos de iniciación van a ser mierder pero yo no lo creo, personalmente creo que tendrán cartas con mecánicas sencillas pero no pienso que vayan a tener mala calidad, creo que serán perfectamente jugables contra los mazos random.
Bueno eso ya cada uno verá si le compensa claro. Muchos veis claro que los 2 mazos de iniciación van a ser mierder pero yo no lo creo, personalmente creo que tendrán cartas con mecánicas sencillas pero no pienso que vayan a tener mala calidad, creo que serán perfectamente jugables contra los mazos random.
Los mazos van a ser perfectamente jugables, a fin de cuentas están montados con las mismas cartas que el resto de mazos que vayan a salir.. el tema es que va a tenerlos todo el mundo, los dos mismos mazos. Por eso no me interesa comprarlos y prefiero gastarme esos 20€ en tener 4 mazos distintos.
En cualquier caso, me parece estupendo que la gente los compre, vamos, que yo solo comentaba mi opción, no pretendo convencer a nadie.
Leyendo el reglamento de inicio rápido lo que parece es que los mazos iniciales llevan la explicación de las habilidades ("provocar", por ejemplo) en las propias cartas para no tener que ir buscando en el manual.
Os dejo por aquí 6 mazos P&P en español cortesía del usuario Yeepe Ye, que se ha pegado el currazo de maquetar todas las cartas al español y ahora de maquetar varios de los mazos que han ido saliendo por internet. El enlace a su web es: http://keyforgespain.emiweb.es/paginas/utilidades/mazos-pnp.html (http://keyforgespain.emiweb.es/paginas/utilidades/mazos-pnp.html)
Os dejo por aquí 6 mazos P&P en español cortesía del usuario Yeepe Ye, que se ha pegado el currazo de maquetar todas las cartas al español y ahora de maquetar varios de los mazos que han ido saliendo por internet. El enlace a su web es: http://keyforgespain.emiweb.es/paginas/utilidades/mazos-pnp.html (http://keyforgespain.emiweb.es/paginas/utilidades/mazos-pnp.html)
Muchas gracias por el aporte, ya me he impreso cuatro para probar. Un par de dudas. ¿el tamaño de las cartas es ese o está un poco reducido y usarán el tamaño LCG de siempre? y otra ¿Todas las cartas de los mazos son comunes? Aunque en los listados aparece alguna infrecuente o rara, todas las cartas llevan el mismo símbolo y no sé si es por modificación del maquetado.
Ha salido la lista de uno de los mazos precos que vienen en la caja básica. Quizá a alguien le ayude para saber si se la compra o no:
(https://images-cdn.fantasyflightgames.com/filer_public/9b/10/9b10763a-9502-4873-8a72-6b4d38d16f81/kf01_a3_card_fan1.png)
Yo también voy a pasar del core, no serán malos mazos pero total, prefiero 4 diferentes y los tokens ya sacarán algo en customeeple o en cualquier lugar para los finolis como yo.
La pregunta sería:
¿Los dos cores que te vienen de base son igual de buenos que los aleatorios que van saliendo? Es decir, para jugadores ocasionales que se compren el pack por 40 Euros, tendrán realmente 4 mazos equilibrados o los dos del core solo sirven para empezar pero luego no te sirven para jugar contra otros?
Otra pregunta:
¿hay alguna modalidad de más de dos jugadores?
En cuanto a la variante multijugador, en la BGG se han inventado una bastante chula que ha obtenido el beneplácito de Richard Garfield. Se llama King of KeyForge y extrae algunas ideas de otro de los juegos del autor, King of Tokyo, a fin de superar el principal problema que surgía con la implementación de un sistema "free for all", que era el poco incentivo que tenía usar las criaturas para luchar para no dejarte desprotegido contra el resto de jugadores. Os dejo el enlace. (https://boardgamegeek.com/thread/2053858/king-keyforge-free-all-variant)La variante tiene pintaza, y la verdad es que casi me apetece más probarla que jugar en 1 vs 1 ;D
Cuando vi como era keyforge pensé que lo logico y equilibrado sería jugar dos partidas, usando en la primera tu mazo y luego el de tu rival. Pero creía que en este mundillo lo de que otro toque tu mazo sería visto como herejía...
Pues me equivoqué. ¿Veis que malos son los prejuicios ?
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Esa es la teoría, la práctica será que los "mazos molones" empezaran a subir de precio y se venderan en portales de venta (secundarios) a precio de oro.
Si ya pasa en magic con cualquier mazo de commander a los dos días de salir. Que se pasan el PVP por el forro.
Resumiendo, habrá mazos de 3€ y mazos de 30€.
Esa es la teoría, la práctica será que los "mazos molones" empezaran a subir de precio y se venderan en portales de venta (secundarios) a precio de oro.Con el tema de las cadenas y la clasificación de mazos dudo mucho que esto ocurra... tendrás el mejor mazo, te habrás gastado 50€ y empezaras con desventaja, si es que no te lo banean...
Si ya pasa en magic con cualquier mazo de commander a los dos días de salir. Que se pasan el PVP por el forro.
Resumiendo, habrá mazos de 3€ y mazos de 30€.
El tema de los baneos y los nerfeos de los mazos poderosos en presencial.... no se yo si eso se implementará adecuadamente.
El tema de los baneos y los nerfeos de los mazos poderosos en presencial.... no se yo si eso se implementará adecuadamente.
Hombre si quieres reportar un torneo oficial deberás seguir el sistema que establezcan.
Ademas, sabiendo que puedes pedir el nerfeo del mazo que tienes enfrente, porque no ibas a hacerlo?
El equilibrio del juego va en ello...
Luego en tu casa juega con lo que quieras.
No me refiero a las intenciones sino a la forma de llevarlo a cabo.
No me refiero a las intenciones sino a la forma de llevarlo a cabo.
Hombre, pues facil, al inscribirte a un torneo debes introducir el nombre del mazo, en ese momento te fija el handicap para ese torneo y aparece publicado en las listas de inscritos, rondas, etc... vamos, no me parece tecnicamente complicado.
Los formatos de compra y juega son los que interesan a las tiendas y a la editorial. ¿Por qué iba a funcionar ningún otro?
Los formatos de compra y juega son los que interesan a las tiendas y a la editorial. ¿Por qué iba a funcionar ningún otro?
Echando un vistazo a las cartas, pienso que la peña para jugar con los colegas en la cocina si que va a hacerse mazos optimizados con el pool de cartas que tengan, tal y como se hacen cubos de magic etc.
Pero es que no es meter los resultados simplemente a un nivel estadístico. Estamos hablando de mantener un sistema de valoración de quadrillones de posibilidades que se tienen que ir actualizando a nivel mundial todos los días, cuyos resultados tienen que ser recibidos por el propietario del mazo.
Los formatos de compra y juega son los que interesan a las tiendas y a la editorial. ¿Por qué iba a funcionar ningún otro?
Porque a la gente le gusta jugar con su mazo invencible y porque las tiendas cobran por los torneos.
Los formatos de compra y juega son los que interesan a las tiendas y a la editorial. ¿Por qué iba a funcionar ningún otro?
Porque a la gente le gusta jugar con su mazo invencible y porque las tiendas cobran por los torneos.
Entiendo por donde vas, pero a mí al menos no se me ocurre nada más aburrido que un mazo invencible.
Pero es que a la gente, más que llevar su mejor mazo, le gusta tener opciones reales de competir en un torneo más allá de no ser el que tiene más dinero para tener el mejor mazo. Cualquier mindungui puede ganar un torneo si le salen unas cartas medianamente decentes y sabe jugarlas. Con los mazos que vienen de casa, o vienes cargado (te has gastado pasta en mazos hasta conseguir alguno bueno) o no tienes nada que hacer.Los formatos de compra y juega son los que interesan a las tiendas y a la editorial. ¿Por qué iba a funcionar ningún otro?
Porque a la gente le gusta jugar con su mazo invencible y porque las tiendas cobran por los torneos.
Resulta que por fin se puede jugar competitivo un juego sin necesidad de gastarse el dinero y ya estamos pensando en gastarnos dinero, luego no os quejéis de FFG que los culpables sois vosotros :P
Es probable que se de una combinacion de casas mas fuerte que otra... pero aun así, el "no meta" de este juego hará que la gente vaya a los torneos con las mismas chances de ganar, porque no solo se trata del mazo que lleves, sinó de la sinergia que tenga contra el que juegas, que también será random!.
Veremos como se dá, yo jugaré sobretodo casual, pero me interesa ver como evoluciona el competitivo!
En cuanto al juego en sí, tras catarlo bastante, todavía no tengo opinión clara, dado que lo bonito de los juegos de mazos, es .... construir tu propio mazo, con tu propio estilo.Puesto que aquí es imposible tunear el mazo y solo se puede aprender a jugarlo bien y descubrir sus fortalezas, ¿cómo habéis visto esto los que ya lo habéis catado? ¿el pilotaje carece de interés para los que venís de Magic?
En cuanto al juego en sí, tras catarlo bastante, todavía no tengo opinión clara, dado que lo bonito de los juegos de mazos, es .... construir tu propio mazo, con tu propio estilo.Puesto que aquí es imposible tunear el mazo y solo se puede aprender a jugarlo bien y descubrir sus fortalezas, ¿cómo habéis visto esto los que ya lo habéis catado? ¿el pilotaje carece de interés para los que venís de Magic?
¿Todos los torneos se jugan con mazos sellados?
Si no es así, ¿cómo se evita que alguien lleve un mazo que no sea el que se compró y que tenga algúna carta 'modificada'?
¿Todos los torneos se jugan con mazos sellados?
Si no es así, ¿cómo se evita que alguien lleve un mazo que no sea el que se compró y que tenga algúna carta 'modificada'?
Los mazos tienen "nombre propio" que se ve en el anverso de la carta y el reverso también es un único de cada mazo. Además se puede chequear la lista con un código QR.
Vale, entiendo... he mirado la página de FFG... lo que van a publicar son mazos concretos; yo creía que eran mazos con cartas al azar (azar dirigido para tener un mazo jugable, no azar totalmente libre), y son mazos preconstruídos, solo que en el reglamento pone 'mazo fijo no modificable'. Aclarado.
Vale, entiendo... he mirado la página de FFG... lo que van a publicar son mazos concretos; yo creía que eran mazos con cartas al azar (azar dirigido para tener un mazo jugable, no azar totalmente libre), y son mazos preconstruídos, solo que en el reglamento pone 'mazo fijo no modificable'. Aclarado.
No, no, son con cartas al azar "dirigido". Lo que pasa es que además van con traseras individualizadas. Cada mazo que se imprima tendrá, en teoría, una trasera distinta.
Vale, entiendo... he mirado la página de FFG... lo que van a publicar son mazos concretos; yo creía que eran mazos con cartas al azar (azar dirigido para tener un mazo jugable, no azar totalmente libre), y son mazos preconstruídos, solo que en el reglamento pone 'mazo fijo no modificable'. Aclarado.
No, no, son con cartas al azar "dirigido". Lo que pasa es que además van con traseras individualizadas. Cada mazo que se imprima tendrá, en teoría, una trasera distinta.
Creo que no, son mazos concretos, que tienen el nombre del mazo en la caja; que cuando lo compres, sabes qué es lo que compras, y que cuando vayas a comprar otro, lo pides por el nombre del mazo y así ya sabes que no lo vas a tener 'repe'.
No es un juego de cartas coleccionables; es un juego de mazos coleccionables en el que te venden los mazos identificados.
[opinión]
Cuando hablamos de 'cada mazo', no estamos hablando de cada mazo individual o ejemplar, si no de cada mazo entendido como 'lote' o 'expansión'. Vamos, que si tu te compras el mazo 'KF02ES La llamada de los Arcontes' y yo me compro otro mazo llamado 'KF02ES La llamada de los Arcontes'; vamos a tener el mismo mazo, y de ese mazo van a imprimir miles.
[fin opinión]
Como yo lo veo, el asunto es cuántos mazos van a sacar al mes.
Por que la otra opción es que cada ejemplar de 'KF02ES La llamada de los Arcontes' que se venda, tenga cartas 'variables', pero entonces no termino de entender como van a establecer los 'handicaps' para cada mazo en los torneos... a menos que el 'handicap' vaya para todos los mazos que se llamen 'KF02ES La llamada de los Arcontes', independientemente de las cartas diferentes que tengan.
Y lo de la trasera distinta... ¿cada ejemplar o cada mazo 'KF02ES La llamada de los Arcontes'? Si es lo segundo, estamos en el problema que yo planteaba de 'modificar' el mazo; y si es lo primero... no lo veo.
No es así, no existen 2 mazos iguales. Cada mazo es diferente, basado en un algoritmo que desecha ciertos mazos muy malos o demasiado potentes, y además descarta cualquier mazo que ya se haya imprimido. Pero vamos que esto está en el primer mensaje del hilo y lo dicen en el artículo de presentación, es la propia esencia del juego xD
Bueno señores, la metadona está ya ada vez más cerca, el Pirri los tiene ya como puntitas de alfiler.
https://www.fantasyflightgames.com/en/news/2018/9/25/through-the-wormhole/ (https://www.fantasyflightgames.com/en/news/2018/9/25/through-the-wormhole/)
Evento preview en Madrid en La Industrial, metro Tribunal a 5 minutos de mi curro ::)
El día 30 de Octubre (martes). El primero será en Essen, entiendo que coincidente con la Feria.
Me parece a mí que va a haber que pillar las entradas en los 5 primeros minutos. Ya hay un italiano diciendo en el grupo de Facebook que se viene para el evento de Madrid ;D Los 64 huecos van a estar más disputados que disputadín.
Si pillo sitio, allí estaré. Este juego me tiene muy interesado, ir a un evento oficial y ver cómo se juega esto en torneo sellado me parece muy chulo, y me vienen de lujo los tokens chachis para no pillar la dichosa caja básica. Que solo haya seis eventos en Europa y uno sea en Madrid, efectivamente, me parece otro aliciente para asistir si eres de aquí.
Por cierto, un detalle curioso: entrando a comprar los tickets en las diferentes páginas, da la impresión de que en cada sitio tienen un coste diferente. En FFG.es el precio que aparece es de 20€ (cuando yo juraría haberlo visto a 10€ antes en algún lado), y si te vas a París parece que sale por 10€.
Pues a ver si pillo entrada. Es el típico evento que luego se hace grupo de wathsapp y se monta comunidad.
Y para cuando hay qie estar con el gatillo puesto?
Pues a ver si pillo entrada. Es el típico evento que luego se hace grupo de wathsapp y se monta comunidad.
De hecho ya lo hay, con casi 100 personas dentro :P Os dejo el enlace: https://chat.whatsapp.com/97IyPbH0B0m81AzGY7dhu8 (https://chat.whatsapp.com/97IyPbH0B0m81AzGY7dhu8)
Una anécdota sobre el juego: al ser obligado llevar varias facciones, hay personas que tienen un alto sentido de pertenencia que no se podrán adherir -como por ejemplo si ocurre en La Leyenda de los 5 anillos, que hay personas cuyo motor es la pertenencia a un Clan- a ninguna, y ello quizá le reste adeptos.Los jugadores siempre se identifican más con un estilo de juego, y por tanto con la facción que lo representa, que con las demás. En Netrunner, yo solía jugar Moldeadores y Jinteki excepto cuando sabía que mi oponente probablemente había construido un mazo para contrarrestar el mío sabiendo esto. L5R es mucho más extremo en esto, no sé si habrá otro juego en el que ese sentimiento se lleve tan lejos (y de hecho forme una parte del juego organizado, si no me equivoco).
Por curiosidad, de las 3 facciones que llevan los mazos, ¿hay una principal (o que lleve más cartas) o son todas más o menos equitativas en cuanto al peso/importancia que tienen en el mazo?
Se me ha ocurrido un modo de torneo curioso.
Se juega con sobres sellados, es decir se estrenan tantos mazos como jugadores haya.
y luego el torneo se desarrolla con un sistema suizo de ajedrez, con la particularidad, de que al terminar la partida, los jugadores cambian los mazos, con lo que en la siguiente ronda jugarán con el mazo que tuvo su rival en la anterior partida.
Al final del torneo el ganador elige mazo, y el segundo elige de los que quedan, ... y el último se queda el último mazo que nadie ha querido.
Se me ha ocurrido un modo de torneo curioso.
Se juega con sobres sellados, es decir se estrenan tantos mazos como jugadores haya.
y luego el torneo se desarrolla con un sistema suizo de ajedrez, con la particularidad, de que al terminar la partida, los jugadores cambian los mazos, con lo que en la siguiente ronda jugarán con el mazo que tuvo su rival en la anterior partida.
Al final del torneo el ganador elige mazo, y el segundo elige de los que quedan, ... y el último se queda el último mazo que nadie ha querido.
Se han ido planteando cosas parecidas (de hecho creo que algún formato oficial es similar), aunque ya ha salido gente diciendo que no quiere compartir sus mazos con nadie y que el que abra se lo queda. A mí me aprece muy divertido, lo probaría sin duda.
Se me ha ocurrido un modo de torneo curioso.
Se juega con sobres sellados, es decir se estrenan tantos mazos como jugadores haya.
y luego el torneo se desarrolla con un sistema suizo de ajedrez, con la particularidad, de que al terminar la partida, los jugadores cambian los mazos, con lo que en la siguiente ronda jugarán con el mazo que tuvo su rival en la anterior partida.
Al final del torneo el ganador elige mazo, y el segundo elige de los que quedan, ... y el último se queda el último mazo que nadie ha querido.
Se han ido planteando cosas parecidas (de hecho creo que algún formato oficial es similar), aunque ya ha salido gente diciendo que no quiere compartir sus mazos con nadie y que el que abra se lo queda. A mí me aprece muy divertido, lo probaría sin duda.
Se me ha ocurrido un modo de torneo curioso.
Se juega con sobres sellados, es decir se estrenan tantos mazos como jugadores haya.
y luego el torneo se desarrolla con un sistema suizo de ajedrez, con la particularidad, de que al terminar la partida, los jugadores cambian los mazos, con lo que en la siguiente ronda jugarán con el mazo que tuvo su rival en la anterior partida.
Al final del torneo el ganador elige mazo, y el segundo elige de los que quedan, ... y el último se queda el último mazo que nadie ha querido.
Se han ido planteando cosas parecidas (de hecho creo que algún formato oficial es similar), aunque ya ha salido gente diciendo que no quiere compartir sus mazos con nadie y que el que abra se lo queda. A mí me aprece muy divertido, lo probaría sin duda.
Técnicamente el mazo no es del que lo abre (podría abrirlos todos el organizador delante de todo el mundo para evitar eso).... cada mazo pasa a tener propietario al finalizar el torneo cuando se draftean en orden de clasificación :-D
Yo propongo darles el palo, conozco la zona, nos ponemos unas caretas de Bush y Putin y a pincho y chaira, nos jartamos de mazos frescos...
A mí el hype se me ha ido completamente.
El modelo actual de anunciar un juego 4-5 meses antes de ponerlo a la venta es perfecto para mi cartera.
Seguiré con el cubo de Magic, que es lo que me mola de verdad.
Muchas gracias a l@s dos, que ganas de probar el juego de una vez.
Dos cositas
-¿cómo que había gente sin entrada?
Muchas gracias a l@s dos, que ganas de probar el juego de una vez.
Dos cositas
-¿cómo que había gente sin entrada?
-"nos abortaron nuestra partida inicial con nuestros primeros mazos" ¿por qué?, ¿primeros mazos? ¿jugásteis con varios mazos?
Premisa: "Cada mazo es único"
¿Cómo interfiere esto en las distintas ediciones para cada idioma? Es decir, un mazo que sale en castellano con la composición que sea, ¿tampoco lo va a haber igual en otra edición, por ejemplo la inglesa?
Jooor, veo por donde vienes, si, si se puede, es más yo l ollevo haciendo así con los proxies y si el juego me mola me haré con tokens personalizados así que no voy a comprar ni de coña el Core, prefiero 10 pavos en un mazo con otros colegas y a darle con tokens de cualquier cosa para ver si es lo nuestro y de ahi pasar a otras cosas o pillar algo personalizado.
Jooor, veo por donde vienes, si, si se puede, es más yo l ollevo haciendo así con los proxies y si el juego me mola me haré con tokens personalizados así que no voy a comprar ni de coña el Core, prefiero 10 pavos en un mazo con otros colegas y a darle con tokens de cualquier cosa para ver si es lo nuestro y de ahi pasar a otras cosas o pillar algo personalizado.
Jooor, veo por donde vienes, si, si se puede, es más yo l ollevo haciendo así con los proxies y si el juego me mola me haré con tokens personalizados así que no voy a comprar ni de coña el Core, prefiero 10 pavos en un mazo con otros colegas y a darle con tokens de cualquier cosa para ver si es lo nuestro y de ahi pasar a otras cosas o pillar algo personalizado.
En los torneos oficiales, ¿no obligarán a utilizar los tokens de FFG?
Jooor, veo por donde vienes, si, si se puede, es más yo l ollevo haciendo así con los proxies y si el juego me mola me haré con tokens personalizados así que no voy a comprar ni de coña el Core, prefiero 10 pavos en un mazo con otros colegas y a darle con tokens de cualquier cosa para ver si es lo nuestro y de ahi pasar a otras cosas o pillar algo personalizado.
En los torneos oficiales, ¿no obligarán a utilizar los tokens de FFG?
Jooor, veo por donde vienes, si, si se puede, es más yo l ollevo haciendo así con los proxies y si el juego me mola me haré con tokens personalizados así que no voy a comprar ni de coña el Core, prefiero 10 pavos en un mazo con otros colegas y a darle con tokens de cualquier cosa para ver si es lo nuestro y de ahi pasar a otras cosas o pillar algo personalizado.
En los torneos oficiales, ¿no obligarán a utilizar los tokens de FFG?
Yo es que en mi caso, en estos últimos años, solo hago torneos oficiales de cambio de pañales.
Jooor, veo por donde vienes, si, si se puede, es más yo l ollevo haciendo así con los proxies y si el juego me mola me haré con tokens personalizados así que no voy a comprar ni de coña el Core, prefiero 10 pavos en un mazo con otros colegas y a darle con tokens de cualquier cosa para ver si es lo nuestro y de ahi pasar a otras cosas o pillar algo personalizado.
En los torneos oficiales, ¿no obligarán a utilizar los tokens de FFG?
Yo es que en mi caso, en estos últimos años, solo hago torneos oficiales de cambio de pañales.
¿Qué tech llevas? A ver si me convence, que yo lo tengo súper optimizado... :P
En los torneos de tienda con kit siempre se han podido usar tokens de otras cosas.
Oficial me suena que solo está ese que se hace una vez al año en Madrid.
De hecho creo que lo único obligatorio de otros juegos similares, es llevar cartas oficiales enfundadas.
Yo en la presentación usé las cartas de stun/power y me parecieron una mierda. Me podían haber dado mas fichas en vez de eso. Muy incómodas.
Mi consejo es que te compres otro mazo, si vas yendo a torneos, te acabarán dando mas fichas.
¿Alguien más tiene miedo de que agoten los mazos como pasó con Destiny la primera seman?
Muchas ganas de probar esto. A ver si mañana hay suerte y juego alguna.
Enviado desde mi Redmi Note 4 mediante Tapatalk
Estoy un poco desconectado, pero probé el juego en tabletop y me gusto mucho, tiene ya fecha de salida en españa?Esta semana han sido las presentaciones y la semana que viene ya sale a la venta oficialmente
No pero hay bastantes compañías no asociadas que venden piezas compatibles.
No sé cómo vendrán los starters pero en el que vi abierto de demostración no venían las reglas del juego solo un resumencillo de 4 págs.
Una pregunta, que no se si se contesto ya.
Hay alguna forma de comprar los tokens y resto de cosas que trae la caja basica. Prefiero comprarme 4 mazos y aparte los complementos.
Se sabe algo?
No pero hay bastantes compañías no asociadas que venden piezas compatibles.
No sé cómo vendrán los starters pero en el que vi abierto de demostración no venían las reglas del juego solo un resumencillo de 4 págs.
No vienen reglas completas, es política de FFG desde hace algún tiempo. Las reglas completas solo están disponibles online, de tal manera que si tienen que ir modificando el documento o las FAQ pueden hacerlo más fácilmente y se ahorran el gasto de papel que supone imprimir los manuales.
Mucha gente se está quejando, eso sí. A mí no me importa consultar el manual online.
Una pregunta, que no se si se contesto ya.
Hay alguna forma de comprar los tokens y resto de cosas que trae la caja basica. Prefiero comprarme 4 mazos y aparte los complementos.
Se sabe algo?
Si no quieres la caja básica puedes utilizar cualquier cosa como tokens (de otros juegos, algo que te hagas tú o que compres a terceros), excepto dados que no están permitidos en torneos oficiales.
Tambien te digo que no te emociones comprando mazos de primeras...
la gran mayoria de torneos, al menos por ahora, van a ser sellados y vas a tener que comprar uno para jugarlos...
Yo tengo dos para enseñar el juego a gente y con eso me doy por contento hasta que vayan llegando los demas :-D
Tambien te digo que no te emociones comprando mazos de primeras...
la gran mayoria de torneos, al menos por ahora, van a ser sellados y vas a tener que comprar uno para jugarlos...
Yo tengo dos para enseñar el juego a gente y con eso me doy por contento hasta que vayan llegando los demas :-D
Eso será si les quedan. En FFG USA ya no hay stock ni de mazos ni de starters, menos de 24 horas después de su lanzamiento ;D ;D
En este tiempo ya hay registrados más de 33.000 mazos en la app. Me parece una burrada teniendo en cuenta el poco tiempo que ha pasado y que obviamente no todo el mundo que compre un mazo lo va a registrar, así que se han tenido que venden como churros.
Tambien te digo que no te emociones comprando mazos de primeras...
la gran mayoria de torneos, al menos por ahora, van a ser sellados y vas a tener que comprar uno para jugarlos...
Yo tengo dos para enseñar el juego a gente y con eso me doy por contento hasta que vayan llegando los demas :-D
Eso será si les quedan. En FFG USA ya no hay stock ni de mazos ni de starters, menos de 24 horas después de su lanzamiento ;D ;D
En este tiempo ya hay registrados más de 33.000 mazos en la app. Me parece una burrada teniendo en cuenta el poco tiempo que ha pasado y que obviamente no todo el mundo que compre un mazo lo va a registrar, así que se han tenido que venden como churros.
El problema entonces va a ser que las tiendas no van a poder organizar sellados, que es lo que mas les interesa :-D
Yo lo veo un juego para no comprar por comprar, sino cuando vayas a algún evento... no se, igual me equivoco, pero me veo que si compro 10 mazos esta tarde la mitad no van a ver mesa.
Habéis probado ya la app? No me reconoce los códigos ni el scan...
Habéis probado ya la app? No me reconoce los códigos ni el scan...
Habéis probado ya la app? No me reconoce los códigos ni el scan...
Yo los he metido manualmente sin problema a través de la página web. No he probado la app.
Yo he cogido dos mazos hoy y he echado dos partidas con un colega. Las dos cada uno con el mismo mazo, las dos las ha ganado él y las dos he quedado a una llave de diferencia. De primeras diría que su mazo es ligeramente superior al mío, pero el mío no me ha parecido mal mazo, los dos muy comberos. El juego me ha parecido simpático y con chicha sin llegar a ser superprofundo. Ahora a aguantar la tentación de pillar mas mazos, que es fuerte, y meterle caña a estos dos xDD
Mis mazos son:
- Donovan la Exasperante
- Gaia, Cabecilla del Paseo Miserable
Me encantan los nombre xDD
No jodas que el flavor text contenia el texto de la cancion de Imperio Argentina ? Menuda genialidad, una pena que se hayan equivocado joder.
Se puede encontrar ya en tiendas el juego?
No jodas que el flavor text contenia el texto de la cancion de Imperio Argentina ? Menuda genialidad, una pena que se hayan equivocado joder.
(https://i.imgur.com/LvyRftl.jpg)
Y en inglés es moneda? Es que lo mismo es.morena y hacen el juego de palabras porque la.cancion es al reves "pero ninguno se la queda" y seria mucha casualidad...
Yo creo que es mucho más sencillo.Pues ni idea, pero como dicen en Italia, "se non e vero e ben trovato", y como además no afecta al juego en sí, por mí vale como explicación.
En inglés da lugar a juego de palabras, ya que Penny también sirve como nombre propio, diminutivo de Penélope.
Al traducir habrán pensado que penique o moneda no pegaban nada con la imagen de la carta, y se han dado la licencia de poner morena para que se asocie algo más con una "ladrona" .
Enviado desde mi Aquaris M10 FHD mediante Tapatalk
La habilidas de escaramuza solo sirve al atacar, no?Si, sólo al atacar. Normalmente el texto de la carta distingue entre los dos casos, que la criatura ataque, o que sea atacada. Por ejemplo, la distinción entre las habilidades de asalto y dañino
Cuando aumentas el poder a una criatura, le estas elevando a la vez la rsistencia, o solo el daño que hace?Las dos.
Me he pillado dos mazos para empezar y ambos tienen errores en la lista de la carta de identidad. En uno aparece una carta rara que no me ha tocado en lugar de la rara que si me ha tocado y en el otro mazo aparecen las tres casas sobre la lista de cartas de otra casa que no es la suya, afortunadamente al registrar los mazos esta todo correcto. ¿Son comunes estas erratas? ¿Os ha pasado en algún mazo?.Lo de las casas cambiadas pasa en todos los mazos que tienen la casa indómita
Digo yo, y tras haber jugado un par de timbas con los mazos básicos, que esto mejorará bastante con los mazos únicos, no?
No sé, quizá sea la falta de combos abracadabrantes, o un poco más de tensión. Me ha parecido muy gratuito todo. Quizá el no poder interrumpir el turno del rival y esa falta de interacción directa. Todo quizá demasiado automático. La cosa es que las dos partidas han sido algo descafeinadas, con ideas majas, pero insatisfactorias.Digo yo, y tras haber jugado un par de timbas con los mazos básicos, que esto mejorará bastante con los mazos únicos, no?
Los mazos básicos se supone que son más sencillos de pilotar y no contienen combos rarunos ni cosas complicadas. Pero no me parece que la experiencia de juego vaya a ser muy diferente, si el invento no te convence con esos dos, no creo que vayas a cambiar de opinión con otros mazos. Qué es exactamente lo que no te ha convencido?
Comprobado. Es un gracioso juego de palabras y una licencia poética, humorística y mortadelística.No jodas que el flavor text contenia el texto de la cancion de Imperio Argentina ? Menuda genialidad, una pena que se hayan equivocado joder.
(https://i.imgur.com/LvyRftl.jpg)
Y en inglés es moneda? Es que lo mismo es.morena y hacen el juego de palabras porque la.cancion es al reves "pero ninguno se la queda" y seria mucha casualidad...
No sé, quizá sea la falta de combos abracadabrantes, o un poco más de tensión. Me ha parecido muy gratuito todo. Quizá el no poder interrumpir el turno del rival y esa falta de interacción directa. Todo quizá demasiado automático. La cosa es que las dos partidas han sido algo descafeinadas, con ideas majas, pero insatisfactorias.Digo yo, y tras haber jugado un par de timbas con los mazos básicos, que esto mejorará bastante con los mazos únicos, no?
Los mazos básicos se supone que son más sencillos de pilotar y no contienen combos rarunos ni cosas complicadas. Pero no me parece que la experiencia de juego vaya a ser muy diferente, si el invento no te convence con esos dos, no creo que vayas a cambiar de opinión con otros mazos. Qué es exactamente lo que no te ha convencido?
Probaremos los mazos únicos, a ver. Quizá la cosa cambie.
En ese caso sí que es posible que te mole más. Se supone que en KF cada mazo es un puzzle que hay que desentrañar, y los habrá más sencillos y más complicados. De hecho los dos mazos básicos del starter parece que hay consenso en que son bastante fuertes, debido en parte a que son muy directos y no tienen complicaciones de uso.
Lo de eliminar las interrupciones parece que viene siendo una constante últimamente en los juegos de cartas, será para facilitar el desarrollo de la inevitable versión digital?
A mi el juego me parece muy chulo pero me falta el click, no sé como explicarlo, de hecho lo haré cuando lleve más partidas, aún es muy pronto y no me guta caer en injusticias en estos casos por falta de conocimiento. Independientemente de esto, lo que pasa es que por 10 pavetes esa posibilidad de darte una pachanga y divertirte un rato me resulta muy satisfactoria. pero es cierto que me falta el click para hacerlo un juego de referencia en mi lista o vibrar con él. En parte por cosas inherentes al juego que no le puedo achacar como defectos sino gustos personales que además otros juegos tampoco tienen y no me molestan (no hay construcción de mazos, no hay interacción en turno rival...) , y en parte porque me falta "algo" que no sé nombrar aunque tiene cosas muy muy chulas como la decisión de qué casa elegir o como combar tu mazo. Para mi es de momento un juego notable, que no es poco, con el tiempo veremos si sube algo o se queda en un buen juego, siempre en mi humilde opinión, naturalmente.
No me veo comprando mazos cuando los anteriores hayan perdido el misterio. Al menos, yo ya no estoy en esa onda.
Hola,
Voy a hacer una pregunta... quizás un poco tonta jajaja. ¿Vale la pena el juego si sólo vamos a jugar 2 personas habitualmente? Es decir, no tengo previsto apuntarme a torneos, etc. Pero de ese modo, creo que pierde la gracia, si siempre juegas contra la misma persona (baraja).
¿Hay que comprar más barajas para disfrutarlo? No sé hasta qué punto, incluso jugando torneos, se quemará rápido la baraja que te viene. O qué sentido tiene tener varias...
Entiendo que podríamos comprar nuevas, pero creo que está pensado para jugar con más gente. Pero tampoco me he metido nunca en este tipo de juegos...
A ver si me podéis iluminar un poco jejeje.
Saludos!
Hola,
Voy a hacer una pregunta... quizás un poco tonta jajaja. ¿Vale la pena el juego si sólo vamos a jugar 2 personas habitualmente? Es decir, no tengo previsto apuntarme a torneos, etc. Pero de ese modo, creo que pierde la gracia, si siempre juegas contra la misma persona (baraja).
¿Hay que comprar más barajas para disfrutarlo? No sé hasta qué punto, incluso jugando torneos, se quemará rápido la baraja que te viene. O qué sentido tiene tener varias...
Entiendo que podríamos comprar nuevas, pero creo que está pensado para jugar con más gente. Pero tampoco me he metido nunca en este tipo de juegos...
A ver si me podéis iluminar un poco jejeje.
Saludos!
Yo pare ese caso tendria un pool de unos pocos mazos y los cogeria al azar, asi siempre teneis variedad y hay muchas combinaciones posibles.
Hola,
Voy a hacer una pregunta... quizás un poco tonta jajaja. ¿Vale la pena el juego si sólo vamos a jugar 2 personas habitualmente? Es decir, no tengo previsto apuntarme a torneos, etc. Pero de ese modo, creo que pierde la gracia, si siempre juegas contra la misma persona (baraja).
¿Hay que comprar más barajas para disfrutarlo? No sé hasta qué punto, incluso jugando torneos, se quemará rápido la baraja que te viene. O qué sentido tiene tener varias...
Entiendo que podríamos comprar nuevas, pero creo que está pensado para jugar con más gente. Pero tampoco me he metido nunca en este tipo de juegos...
A ver si me podéis iluminar un poco jejeje.
Saludos!
Yo pare ese caso tendria un pool de unos pocos mazos y los cogeria al azar, asi siempre teneis variedad y hay muchas combinaciones posibles.
Sólo con un starter (4 mazos) tienes 6 combinaciones diferentes, y teniendo en cuenta que cada pareja de mazos os la podéis intercambiar, eso da para 12 partidas distintas.
Pero se supone que dos barajas son como de tutorial, ¿no? Entiendo que esas contra las normales, tienen desventaja.. ¿o no es así?
Si el fuerte de estos eventos es la gracia de estrenar mazos sellados que compras en el propio torneo ¿los tokens y gemas quien los pondrá, los organizadores?
Ahora es cuando....Ya lo ha vendido??
https://www.ebay.es/itm/double-horseman-deck-Keyforge-FFG-UDG-/283264151117 (https://www.ebay.es/itm/double-horseman-deck-Keyforge-FFG-UDG-/283264151117)
Ahora es cuando....Ya lo ha vendido??
https://www.ebay.es/itm/double-horseman-deck-Keyforge-FFG-UDG-/283264151117 (https://www.ebay.es/itm/double-horseman-deck-Keyforge-FFG-UDG-/283264151117)
Ahora es cuando....Ya lo ha vendido??
https://www.ebay.es/itm/double-horseman-deck-Keyforge-FFG-UDG-/283264151117 (https://www.ebay.es/itm/double-horseman-deck-Keyforge-FFG-UDG-/283264151117)
Puja ganadora:GBP 1.652,00
Aproximadamente 1.855,08 EUR
[ 48 pujas ]
https://www.ebay.es/itm/double-horseman-deck-Keyforge-FFG-UDG-/283264151117 (https://www.ebay.es/itm/double-horseman-deck-Keyforge-FFG-UDG-/283264151117)
Puja ganadora: 1.855 EUR [ 48 pujas ]
Recuerdo haber leído que FFG iba a limitar e incluso prohibir en torneos algunos mazos que estuvieran muy por encima de los demás. ¿Será el caso de un mazo como el que estamos hablando y el comprador no podrá sacarlo de su casa? :P
Tampoco está claro que un sello impreso al revés pueda usarse para enviar una carta. Ni que una moneda impresa con "dos caras" sea legal. Se puede pagar mucho dinero por las rarezas.
Tampoco está claro que un sello impreso al revés pueda usarse para enviar una carta. Ni que una moneda impresa con "dos caras" sea legal. Se puede pagar mucho dinero por las rarezas.
Si pagas 1800 euros ... no es para jugar a unas cartas por mucha funda super mega pro que le pongas, es para meterlas en una urna (y declarar, justificante de pago por medio, su valor al seguro, ... por si acaso).
Por eso lo digo, que la gente se preocupa diciendo que si será broken y que si le pondrán 800 cadenas para que no reviente a todo el mundo y lo más probable es que el tío lo haya comprado por colección y ni lo saque de su casa. Y si lo saca a mí me da igual porque nunca jugaré contra él.
En un juego como este esos mazos raros acabarán siendo buscados por coleccionistas más que por jugones (o por jugones coleccionistas), pero no pasará como pasa con Magic y el mercado secundario de venta
Pero si es solo por coleccionismo en realidad te da igual que las 4 cartas salgan en el mismo mazo o en distintos... a mi me lo de pagar esa burrada me parece una calentada de 4 tarados.
- ¿qué sensación te dan los mazos en cuanto a ganas de jugarlos muchas veces?
- ¿te apetece jugar mucho un mismo mazo o una vez jugadas varias partidas pierde la gracias y quieres probar otro mazo nuevo?
- de los dos mazos, ¿alguno te dejo la sensación de especialmente flojo o salvaje respecto al que tenía enfrente?
y en cuanto a diversión, ¿alguno te ha resultado más divertido de jugar que otro?
y por madrid, alguien le está dando? que busco rivales!
y por madrid, alguien le está dando? que busco rivales!
Yo voy a empezar a darle. Me gustaría ir a torneos y demás, parece un juego asequible desde un punto de vista logístico para ello. Te llevas las cartitas en el bolsillo, y a jugar. Fácil, rápido, ... sin inversiones locas.
Si te enteras de algo, me dices. Por mi parte, en mi casa cuando quieras ;)
- ¿qué sensación te dan los mazos en cuanto a ganas de jugarlos muchas veces?Quiero jugarlos más, porque se nota MUCHO que cuanto más juegas el mazo, mejor lo manejas. Creo que necesitarás entre 5 y 10 partidas con un mazo para aprender a jugarlo de verdad... sin tener en cuenta el mazo del rival, que cada pairing es una movida diferente. De hecho, yo tengo 7 mazos y no creo que pueda jugar bien bien (en plan llevar a un torneo con intención de ganar) más de 4 o así. Si intentara jugar más creo que se me mezclarían en la cabeza y me liaría.
- ¿te apetece jugar mucho un mismo mazo o una vez jugadas varias partidas pierde la gracias y quieres probar otro mazo nuevo?
- de los dos mazos, ¿alguno te dejo la sensación de especialmente flojo o salvaje respecto al que tenía enfrente? y en cuanto a diversión, ¿alguno te ha resultado más divertido de jugar que otro?Empezando por el final, todos los mazos me resultan divertidos porque cada uno tiene su historia, pero hay estilos de juego que me divierten más que otros. Tengo un par de mazos bastante comberos que me divierten mucho, por ejemplo, pero es porque me lo paso muy bien preparando todo para la explosión final que me gane la partida. El mazo con el que más estoy ganando no tiene apenas combos tochos, gana a base de arrasar en mesa... y lo paso bien jugando con él, pero soy consciente de que no es mi estilo de juego favorito.
Buenas gente.
He leído la mayor parte del hilo pero quiero preguntar igualmente. ¿Caja básica o mejor mazos sueltos? Lo digo especialmente por los mazos "para aprender" que vienen. ¿Merecen la pena o es mejor tener 2 mazos y listo? Un colega y yo vamos a empezar hoy mismo y estamos con la duda de que hacer.
Si los mazos "para aprender" esos merecen la pena pues ya de paso tenemos los tokens pero pagar 20€ por tokens como que no resulta muy atractivo.
La verdad es que me convencí para probar este juego leyendo este hilo y ya he convencido a 5 o 6 colegas (sin que aun hayan visto a nadie jugar, a ver cuantos caen cuando nos vean jugando...).
Muchas gracias y un saludo.
Gracias por tu respuesta.
La verdad es que tenemos bastante experiencia en juegos de todo tipo. Ya me he leído el reglamento y más que sencillo. Voy a mirar como hacerme con unos tokens resultones y a ver como influye eso en mi decisión.
Cualquier otro comentario será bien recibido.
Saludos.
Una duda a los qje habeis comprado ya varios mazos. Tengo 4, que serán los que compre este año, y de los 4 tengo 3 con Marte y dos de ellos son Maete-Brobnar variando la tercera casa. Cuabdo habéis comprado varios mazos de la misma caja os han salido muy similares o han sido mazos variados?Puede que efectivamente sea la paradoja del cumpleaños, pero de mis 6 mazos de la misma caja, todos tienen Dis y dos de ellos repiten las 3 casas. Yo diría que la distribución en las cajas es rarilla, pero quién sabe, estas cosas matemáticas me vuelan el cerebro.
14 artefactos... madre mia soy un noob total en el juego pero eso será jodidod e jugar, no? Mario, y otros gurús, qué os parece?Un mazo con 14 artefactos cicla superrápido, porque la mayoría se quedan en juego. Si encima 3 de ellos son Bibliotecas de Blabel, pues le estarás dando una vuelta al mazo cada 3 turnos tras la primera, más o menos. Eso no es necesariamente bueno o malo... diría que puedes jugar más a gusto contra limpiezas de mesa y esas cosas, pero vamos, no veo que sea nada que vaya a definir tu partida. Teniendo unas cuántas cartas que roben o generen ámbar al jugarlas, entiendo que sí puede ser una ventaja... sería un poco como jugar monored burn con cantrips en Magic, ¿no?
Voy a contar mi experiencia con el juego.
Antecedentes: Jugué un poco a Magic hace más de 20 años, cuando fui con un amigo del colegio mayor a un torneo en Madrid. El mazo y un par de sobres de aquel torneo es todo mi material de MtG. Jugué un poco contra aquel amigo del colegio mayor y nunca más he vuelto a jugar a LCGs o CCGs.
La semana pasada descubrí que acaban de abrir una tienda de juegos de mesa en mi ciudad (no lleva ni 2 semanas abierta) y ayer organizaban partidas de demostración del juego. Allí que me presenté a jugar habiendo leído las reglas. Al llegar estaban terminando de jugar los dueños de la tienda y había un chico esperando, así que al terminar ellos nos pusimos nosotros. El chico había jugado hace tiempo al LCG de Juego de Tronos. No hubo que explicar las reglas a ninguno de los dos y nos pusimos a jugar con los mazos del starter. La partida duró 45 minutos. Una vez que te sabes las cartas del mazo y no tienes que leerlas a cada rato y que tienes interiorizadas bien las reglas, seguro que se juega en muchísimo menos tiempo. La partida fue un toma y daca constante de acumular ambar, robarlo, capturarlo, etc...Perdí teniendo 5 ambars para forjar mi tercera llave, y en la ronda anterior mi rival me había robado el sexto, así que estuvo muy igualado.
Las estrategias eran muy diferentes en cada mazo y las decisiones sobre qué casa activar están muy bien. Desde luego será más eficiente una vez que te conoces las cartas de tu mazo y si además sabes las cartas del rival. Yo tuve un turno donde gané 12 ámbars para que el siguiente mi rival jugara una carta de la casa Sombras que roba todo el ámbar del rival menos 6. Si llego a saber que existe esa carta, hubiera esperado a hacer el combo una vez que estuviera en el descarte.
Los mazos del starter son fáciles de jugar en el sentido de que no hay nada que te haga revisar las reglas o te confunda en la interpretación, pero no son sencillos. Te dejan ganas de seguir exprimiéndolos. Es verdad que también te dan ganas de probar casas nuevas y nuevas habilidades como "Archivar".
Así que mi impresión de ex-jugón de culo duro que ya no tiene tiempo de jugar y que nunca ha estado enganchado a LCGs ni CCGs es que probablemente me compre el Starter para tener los mazos introductorios y los marcadores en "bonito", que siempre es mejor para jugar con neófitos (mis sobrinos, por ejemplo) y con los dos mazos únicos que vienen ya tengo variedad para el ritmo de juego que llevo.
¿En qué tiendas?
Compañeros, una pregunta (igual ya esta contestada), si uno enfunda las cartas, mejor fundas transparentes, o fundas mate o ilustradas?
Se que cada mazo tiene un dorso, pero queria impresiones de gente que los tenga enfundados.
Un saludo.
Ya es la segunda vez que pregunto una duda y me borran el mensaje. No veo ningun hilo de dudas y demás. Alguien me puede decir porqué?
El core agotadísimo en la mayoría de tiendas online. Ha pasado como con el Arkham LCG.
El core agotadísimo en la mayoría de tiendas online. Ha pasado como con el Arkham LCG.
Mi percepción es justo la contraria.
Agotadísimos los mazos de arconte de 10€, los cores hay en todos los sitios que he ido (tiendas en mi ciudad).
De hecho, la gente se los lleva en packs de 15 mazos (todavía me explico para qué, supongo que harán torneos en sus grupos/clubes).
Hola a todos, yo me he comprado 4 mazos. Creo que la caja básica no compensa, contando que te trae dos mazos únicos de valor 20 € ¿el resto de carton y mazos de aprendizaje son otros 20? Me parece carísimo. Así que ayer jugué mi primera partida, eso si, online.
Me ha parecido un juegazo, con mucha estrategia en cuanto a la hora de jugar tus cartas, muchas prosibilidades de combar y sobre todo, es un juego facil, con profundidad. Mi sensacion es que es super facil meter a gente, porque no vas a necesitar 50 sobres para hacerte un mazo. Te compras uno y juegas. Cuando te aburras, otro y juegas...
Pues nada, acabo diciendo por si os interesa, que para jugar online lo estamos haciendo en TTS, en el grupo español. Estan metiendo nuestros mazos y se juega fantasticamente.
Cita de: DrGxHola a todos, yo me he comprado 4 mazos. Creo que la caja básica no compensa, contando que te trae dos mazos únicos de valor 20 € ¿el resto de carton y mazos de aprendizaje son otros 20? Me parece carísimo. Así que ayer jugué mi primera partida, eso si, online.
Te pillas 2 mazos, y los otros 20 € los inviertes en tokens curiosos (el ambar por ejemplo, puedes hacerte con cristales acrílicos naranjas de decoración de acuarios, de venta en chinos y tiendas de decoración) fundas y adelante. Yo también lo vi bastante claro.Cita de: DrGxMe ha parecido un juegazo, con mucha estrategia en cuanto a la hora de jugar tus cartas, muchas prosibilidades de combar y sobre todo, es un juego facil, con profundidad. Mi sensacion es que es super facil meter a gente, porque no vas a necesitar 50 sobres para hacerte un mazo. Te compras uno y juegas. Cuando te aburras, otro y juegas...
Eso es, dentro de su aparente sencillez, la gracias reside en encontrar la sinergia de tu mazo, y en lograr colar el "combo estrella" (casi todos tienen uno). Nosotros cada día vamos logrando que otro colega "invierta" 10 euritos.Cita de: DrGxPues nada, acabo diciendo por si os interesa, que para jugar online lo estamos haciendo en TTS, en el grupo español. Estan metiendo nuestros mazos y se juega fantasticamente.
Jo, pues tengo el TTS, pero estaba esperanzado en que FFG lanzara un día de estos el Modo Online de su propia web.
Lo que hay ahora es 'no se qué de los Arcontes'... supongo que de aquí a nada sacarán 'el no se cuanto de los otro tipo', es decir, otra 'expansión', ¿es así? Y si es así... ¿serán compatibles tanto en juego como en metajuego?
Lo que hay ahora es 'no se qué de los Arcontes'... supongo que de aquí a nada sacarán 'el no se cuanto de los otro tipo', es decir, otra 'expansión', ¿es así? Y si es así... ¿serán compatibles tanto en juego como en metajuego?
Lo bueno de este juego es que no hacen falta rotaciones para mantenerlo saludable (a diferencia de todos los TCG y LCG) por lo que el mazo que te compres hoy te va a valer (en principio) siempre.
La editorial es FFG. Introducirán power creep cada vez que expandan el pool de cartas.
Los nuevos sets incluirán balas de plata contra las mejores cartas de los anteriores sets, y habrá habilidades que se contrarresten a sí mismas, tipo "Current" del Netrunner o "Shadow" de Magic, que harán que los mazos sin ellas (como todos los antiguos) pierdan competitividad.
Que ya nos conocemos.
Repito: si un mazo es muy tocho, se le lastra con cadenas.
Repito: si un mazo es muy tocho, se le lastra con cadenas.
Lo de las cadenas sirve para limar un único mazo que resulte demasiado tocho (un pico súbito de competitividad) frente a todos los demás.
Si sale toda una nueva remesa de cartas, que supone una mejora ligera de competitividad frente al anterior set, pero lo suficientemente evidente como para que los jugadores lo perciban y empiecen a comprar como locos mazos del nuevo set, ahí el sistema de cadenas no interviene para nada.
Después de un par de partidas... ¿Soy el único que ha notado cierta dejadez, cierta falta de precisión o como queramos llamarlo a la hora de redactar el reglamento? Más de una vez nos ha pasado de ir a buscar algo y o bien no encontrarlo, o bien encontrarlo pero no estar explicado del todo. No se, cosas tan simples como añadir una frase más y que quedara fuera de duda.
No se si estoy demasiado acostumbrado a eurogames en los que todo encaja a la perfección y cualquier mínima duda que se te ocurra está más que explicada en el reglamento, pero no esperaba tener tantisimas dudas de como interaccionan ciertas habilidades en un juego tan simple y que, encima, a la hora de consultar el reglamento no estuvieran todas ya resueltas y explicadas.
De resto la experiencia ha sido bastante buena, han caído amigos como churros al ver que no es un LCG y espero que no ocurra como con casi todo y los mazos viejos puedan jugar perfectamente contra los de las nuevas expas.
¿Soy el único que ha notado cierta dejadez, cierta falta de precisión o como queramos llamarlo a la hora de redactar el reglamento? Más de una vez nos ha pasado de ir a buscar algo y o bien no encontrarlo, o bien encontrarlo pero no estar explicado del todo. No se, cosas tan simples como añadir una frase más y que quedara fuera de duda.
Lo que hay ahora es 'no se qué de los Arcontes'... supongo que de aquí a nada sacarán 'el no se cuanto de los otro tipo', es decir, otra 'expansión', ¿es así? Y si es así... ¿serán compatibles tanto en juego como en metajuego?
Que metajuego?
Lo que hay ahora es 'Fantasía'... imagina, como han dicho, que añaden nuevas Casas en una nueva ampliación, con nuevoas habilidades, efectos y chungadas, y ambientadas en, digamos, el espacio. Y encima FFG empieza a ciclar en sus torneos oficiales...
Supongo que a largo plazo, se estropeará, y me joderá.
Perdón por la ignorancia, pero no entiendo la expresión "ciclar en sus torneos".
Cita de: Skarsnich¿Soy el único que ha notado cierta dejadez, cierta falta de precisión o como queramos llamarlo a la hora de redactar el reglamento? Más de una vez nos ha pasado de ir a buscar algo y o bien no encontrarlo, o bien encontrarlo pero no estar explicado del todo. No se, cosas tan simples como añadir una frase más y que quedara fuera de duda.
Probablemente creas que las "Reglas Rápidas" que vienen en el Core del juego son el Reglamento. Pero en la página de FFG tienes las Reglas, Lore y demás en inglés y castellano. Además de un Glosario donde se detallan todos los términos.
Luego, hay que leer muy bien cada carta. A mi me ha pasado, por ejemplo, que al leer un efecto que afectaba a las "Criaturas", pensaba que sólo se beneficiaban las mías.. pero si no pone "Aliadas", afectan a las de todos.
Repito: si un mazo es muy tocho, se le lastra con cadenas.
Lo de las cadenas sirve para limar un único mazo que resulte demasiado tocho (un pico súbito de competitividad) frente a todos los demás.
Si sale toda una nueva remesa de cartas, que supone una mejora ligera de competitividad frente al anterior set, pero lo suficientemente evidente como para que los jugadores lo perciban y empiecen a comprar como locos mazos del nuevo set, ahí el sistema de cadenas no interviene para nada.
Repito: si un mazo es muy tocho, se le lastra con cadenas.
Lo de las cadenas sirve para limar un único mazo que resulte demasiado tocho (un pico súbito de competitividad) frente a todos los demás.
Si sale toda una nueva remesa de cartas, que supone una mejora ligera de competitividad frente al anterior set, pero lo suficientemente evidente como para que los jugadores lo perciban y empiecen a comprar como locos mazos del nuevo set, ahí el sistema de cadenas no interviene para nada.
¿Y si se subastan las cadenas? esa es una de las variantes propuestas por el propio Garfield
Que metajuego?
Lo que hay ahora es 'fantasía'... imagina, como han dicho, que añaden nuevas casas en una nueva ampliación, con nuevoas habilidades, efectos y chungadas, y ambientadas en, digamos, el espacio. Y encima FFG empieza a ciclar en sus torneos oficiales...
Supongo que a largo plazo, se estropeará, y me joderá.
Que metajuego?
Lo que hay ahora es 'fantasía'... imagina, como han dicho, que añaden nuevas casas en una nueva ampliación, con nuevoas habilidades, efectos y chungadas, y ambientadas en, digamos, el espacio. Y encima FFG empieza a ciclar en sus torneos oficiales...
Supongo que a largo plazo, se estropeará, y me joderá.
Se joderá si lo hacen todo mal.. pero sigo sin ver un metajuego.
Para el sellado va a ser totalmente nulo y para el.. "construido".... Sinceramente, no veo como vas a elegir un mazo que pueda darte una ventaja contra otros mazos siendo todos aleatorios.
Y no me cuentes la de los jinetes, que no me la creo. Tener un combo repetido en dos mazos es complicado... llenar un torneo con mazos con ese combo hasta el punto de que tengas que buscarte uno (aleatorio, recordemos) que lo contrarreste, me parece.... increíble.
Pero oye, probad...
¿Teneis Link para ultima version de las regles completas?
Mil Gracias
Muchas gracias, compañero. Hay algunas matizaciones en rojo. Me quedo con la que dice que el que inicia la partida, su 1ª y única carta no "dispara" ningún efecto secundario para poder jugar más cartas. Me parece bien.
Creéis (abro debate) que en un futuro a medio-largo plazo a FFG no le entre la tentación de abrir el "KF" para que los jugadores puedan customizar sus mazos? Poder tú mismo elegir 3 Casas de las 7+ disponibles, con Cartas limitadas a X copias, etc?
Es que por un lado el hecho de invertir 9,95€ y ponerte a jugar es muy atractivo, pero las opciones de quemar un mazo y con el tiempo, ir perdiendo el interés también están ahí...
Creéis (abro debate) que en un futuro a medio-largo plazo a FFG no le entre la tentación de abrir el "KF" para que los jugadores puedan customizar sus mazos? Poder tú mismo elegir 3 Casas de las 7+ disponibles, con Cartas limitadas a X copias, etc?
Es que por un lado el hecho de invertir 9,95€ y ponerte a jugar es muy atractivo, pero las opciones de quemar un mazo y con el tiempo, ir perdiendo el interés también están ahí...
Pues espero que no. Hay docenas de juegos de construcción de mazos. Este no lo es.
No creo ni que sea necesario. Ya están saliendo en BGG reglas caseras para customizar los mazos para quien quiera experimentar, aparte de la que creo que es la más fácil: clonar otros mazos de la Master Vault usando tus propias cartas. Por mi parte este es el único "deckbuilding" que me interesaría, poder jugar con un mazo que has visto y te llama la atención.
A mi me parece un mazo divertido. Tienes Gato por liebre, una bola dominadora que siempre es un puntazo, y un par de biomatrices que con los diablillos del polvo hacen un combo muy apañado.
Como recupero algo del Archivo?
- Durante el paso 2 del turno de un jugador, después de que elija la Casa activa, el jugador activo puede recoger todas las cartas de sus archivos y añadirlas a su mano.
- Las cartas que están en los archivos de un jugador se consideran fuera del juego.
- Un jugador puede mirar sus archivos en cualquier momento.
- Un jugador no puede mirar los archivos de un oponente.
- Si la habilidad que indica a un jugador que archive una carta no especifica desde dónde se archiva, la carta archivada procede de la mano de ese jugador.
Cita de: DevilCrownComo recupero algo del Archivo?
Archivar es un must en toda jugada de Keyforge. Y lo recuperas... consultando las reglas:Cita de: Reglas del Keyforge- Durante el paso 2 del turno de un jugador, después de que elija la Casa activa, el jugador activo puede recoger todas las cartas de sus archivos y añadirlas a su mano.
- Las cartas que están en los archivos de un jugador se consideran fuera del juego.
- Un jugador puede mirar sus archivos en cualquier momento.
- Un jugador no puede mirar los archivos de un oponente.
- Si la habilidad que indica a un jugador que archive una carta no especifica desde dónde se archiva, la carta archivada procede de la mano de ese jugador.
Osea, que vas guardando cartas boca abajo para que, en el momento indicado, eches mano del preciado Archivo y zurres a tu adversario al gusto y sin piedad ninguna!
Que no miramos las reglas antes de jugar o qué?
Hola. Que fundas baratas opacas recomendais? He mirado las ultra pro pero creo que o son muy grandes o muy pequeñas
Gracias
Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
Hola. Que fundas baratas opacas recomendais? He mirado las ultra pro pero creo que o son muy grandes o muy pequeñas
Gracias
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No entiendo muy bien lo de las fundas "opacas", he leído que en algunos torneos hasta serán obligatorias, ¿no debería ser al revés? obligatoriamente transparentes para que compruebes que tu rival está usando el mazo sin meter nada "extraño"
En thecrucible puedes registrar mas de una vez un deck? Por que he jugado con un tio que dudo muy seriamente que ese deck fuera suyo.
Los 4 jinetes.(Llegue a ver 2, pero me supongo que puestos a tener a la carta los tenia todos)
Lash of the broken dreams.
1 pitlord entre 2 snudge.
Me ha destrozado, creo que se llamaba algo asi como "Falzan the generously unruly"
En thecrucible puedes registrar mas de una vez un deck? Por que he jugado con un tio que dudo muy seriamente que ese deck fuera suyo.al grupo de Whatsapp y acordéis una partida con alguien ahí
Los 4 jinetes.(Llegue a ver 2, pero me supongo que puestos a tener a la carta los tenia todos)
Lash of the broken dreams.
1 pitlord entre 2 snudge.
Me ha destrozado, creo que se llamaba algo asi como "Falzan the generously unruly"
En thecrucible puedes registrar mas de una vez un deck? Por que he jugado con un tio que dudo muy seriamente que ese deck fuera suyo.al grupo de Whatsapp y acordéis una partida con alguien ahí
Los 4 jinetes.(Llegue a ver 2, pero me supongo que puestos a tener a la carta los tenia todos)
Lash of the broken dreams.
1 pitlord entre 2 snudge.
Me ha destrozado, creo que se llamaba algo asi como "Falzan the generously unruly"
Donde se puede conseguir información sobre dicho grupo?
El enlace es https://chat.whatsapp.com/1eaL8OqSdsbGP12wZnNAAi . Si la persona que abrió el hilo puede ponerlo en el inicial, genial ;)
(...) me gustaría leer opiniones respecto al juego, esta bueno? vale la pena?
Pues aquí (https://verne.NoCanonAEDE/verne/2018/12/03/articulo/1543849989_272777.html) os dejo un enlace con una noticia referente al impacto que está teniendo "Keyforge" a nivel nacional y mundial.
‘Keyforge’, el juego del creador de 'Magic' que ha vendido 20.000 mazos en España en 15 días
Richard Garfield es un matemático estadounidense conocido por ser el creador del popular juego de cartas Magic, el encuentro. Aunque dedicó parte de su vida a la docencia universitaria, en los años 90 lo dejó para dedicarse a tiempo completo a crear juegos de mesa, y ha sido muy prolífico en el negocio: ha sacado un nuevo juego por año desde 2011 y, aunque Magic sigue siendo su título más conocido, su último lanzamiento se ha convertido en un éxito de ventas en sus primeras semanas de vida. Desde su publicación el pasado 16 de noviembre la caja básica del juego se ha agotado en varios países y, al igual que ocurriera con Magic, ha empezado un mercado paralelo de compra-venta de cartas de cientos de euros. Así es Keyforge, el "juego de mazos únicos".
De qué va
Keyforge es un juego de cartas para dos personas –uno contra uno, cada uno con su mazo– en el que los jugadores encarnan a Arcontes (gobernantes) de El Crisol, un mundo imaginario compuesto por fragmentos de todos los planetas. Cada Arconte domina a tres de las siete casas o familias que viven en El Crisol, y deben utilizarlas para recolectar Æmbar, una sustancia que se utiliza para forjar llaves. El primer jugador que forja tres llaves, gana.
Una innovación de Keyforge que lo diferencia de la inmensa mayoría de juegos es que cada mazo es único. "Cada uno es diferente, con una combinación de cartas irrepetible, independientemente del idioma", cuenta a Verne Rocío Martínez, responsable de comunicación de la distribuidora del juego en España, Asmodee. La primera colección del juego tiene 370 cartas, y cada mazo tiene 36 cartas elegidas en una combinación que no vuelve a repetirse. Hay billones de posibilidades.
Cada uno de estos mazos únicos –cuestan 9,95 €– no pueden modificarse con cartas de otros mazos. Para evitarlo, cada mazo tiene un dorso con un color, nombre y dibujo diferente, por lo que una trampa introduciendo una carta ajena salta a la vista.
Qué se necesita para jugar
Para jugar a Keyforge cada jugador debe tener un mazo y diferentes marcadores que representen las llaves forjadas, los puntos de daño y el ámbar. Pueden utilizarse dados, botones o trozos de papel como marcadores, aunque la Caja de Inicio del juego también los incluye. Esta caja contiene un manual de instrucciones básico –también puede consultarse online–, los contadores y cuatro mazos, y que no te extrañe si te cuesta encontrarla en tiendas: "La demanda ha sido mucho más alta de lo que esperábamos y actualmente la tenemos agotada", cuenta Martínez. En España, lanzaron 6.000 de estos packs de inicio, con un precio de 39,95 €. En EEUU se agotó el primer fin de semana tras su salida, y en Italia en la preventa, según aseguran desde Asmodee. En España, por el momento no hay fecha de re-edición.
Aunque la caja de inicio esté agotada –en la editorial, pero pueden quedar ejemplares en tiendas–, sí pueden encontrarse mazos sueltos a la venta, que son suficiente para comenzar a jugar. Estos también han sido un éxito de ventas: según Asmodee, solo en España se han vendido más de 20.000 desde el lanzamiento.
Cómo se juega
Las partidas de Keyforge se desarrollan por turnos en los que los jugadores, con las habilidades de sus cartas de acciones, criaturas y artefactos, tratan de llenar su reserva de ámbar –es lo que hace falta para forjar las llaves que dan la victoria de la partida– y vaciar la del rival. Cada mazo de Keyforge tiene cartas de 3 de las 7 familias del crisol y, durante cada turno, se podrán jugar todas las cartas que el jugador desee, pero de una única familia que debe elegirse al inicio del turno.
A diferencia de Magic, donde el formato más jugado es construido (es decir, que cada jugador construye su propio mazo con las cartas que él desee), en Keyforge no existe la creación de mazos. En los torneos hay dos modos básicos de juego: Arconte, donde los jugadores traen a la competición su propio mazo –que, recordemos, no puede modificarse–, o Sellado, donde los jugadores compran mazos sin abrir y los usan en el campeonato.
Keyforge ya tiene sus Black Lotus
Richard Garfield explicaba en una entrevista previa al lanzamiento del juego que, en el diseño de Keyforge, "lo fundamental era que cada mazo pudiera jugarse en cuanto lo sacases de la caja, y que bastase con uno para jugar". Aunque esta mecánica, tal y como comentaban muchos jugadores tras el lanzamiento en redes sociales, parecía evitar la especulación que hay en juegos de cartas de construcción de mazos (como Magic, donde algunas cartas, como el Black Lotus, superan los 30.000 €), finalmente no ha sido así: ya hay mazos a la venta por más de 1.000 € en eBay.
En vez de especular con las cartas, se especula directamente con mazos completos que, debido al azar de la creación de mazos, contienen alguna combinación de cartas muy poderosa. Por el momento, algunos de los más demandados son los que contienen "las 4 cartas de Jinetes", que se venden (según el nº de Jinetes y el resto de cartas del mazo) entre los 50 y los 500 €.
Supongo que lo suyo es hacer torneos de sellado o adaptativo para la gente normal, y dejar el resto de torneos para que los munchkins se midan las chorras.
A esa gente les quitaban el bocata en el recreo, Hasmad, es lo que hay.
Sellado y nada más (con voz de Gabinete Caligari)
Perdón por la pregunta de neófito. Qué se entiende por sellado?
Y otra pregunta a los que hayáis jugado a Netrunner. La impresión que tengo es que es un juego menos profundo (no hablo de que pierde la construcción de mazo, que es evidente) pero muy disfrutable y que encima puedes sacarlo con no jugones. Es así?. Estoy pensando en mi hijo de 12...
Perdón por la pregunta de neófito. Qué se entiende por sellado?
Ojo, que no me estoy quejando, solo haciendo una observación. Quien quiera ir de grinder en este juego, aunque yo no veo que sea para lo que está pensado, pues está en su derecho. Pero hay que saber que quien se ha gastado 400€ va a tener un mazo mejor que tú que solo te has gastado 20€ un porcentaje muy alto de las veces, simplemente por tener más pool de donde elegir. Pero es verdad que es una sensación de "feelsbadman" y yo no quiero repetirla, por lo que los torneos que juegue a partir de ahora serán de Sellado o algún otro formato alternativo más interesante que Arconte.
Ojo, que no me estoy quejando, solo haciendo una observación. Quien quiera ir de grinder en este juego, aunque yo no veo que sea para lo que está pensado, pues está en su derecho. Pero hay que saber que quien se ha gastado 400€ va a tener un mazo mejor que tú que solo te has gastado 20€ un porcentaje muy alto de las veces, simplemente por tener más pool de donde elegir. Pero es verdad que es una sensación de "feelsbadman" y yo no quiero repetirla, por lo que los torneos que juegue a partir de ahora serán de Sellado o algún otro formato alternativo más interesante que Arconte.
Por lo que tengo entendido los mazos desequilibrados tendrán un handicap a modo de cadenas así que en los torneos se verán menos mazos de esos seguramente.
Ojo, que no me estoy quejando, solo haciendo una observación. Quien quiera ir de grinder en este juego, aunque yo no veo que sea para lo que está pensado, pues está en su derecho. Pero hay que saber que quien se ha gastado 400€ va a tener un mazo mejor que tú que solo te has gastado 20€ un porcentaje muy alto de las veces, simplemente por tener más pool de donde elegir. Pero es verdad que es una sensación de "feelsbadman" y yo no quiero repetirla, por lo que los torneos que juegue a partir de ahora serán de Sellado o algún otro formato alternativo más interesante que Arconte.
Por lo que tengo entendido los mazos desequilibrados tendrán un handicap a modo de cadenas así que en los torneos se verán menos mazos de esos seguramente.
Sí, pero en esta primera temporada eso no funciona. Ayer conocí a un tío que había ganado 5 torneos seguidos con el mismo mazo. A 40 pavos las llaves (y en algunos te dan también el tapete), ya lo ha rentado...
Pero vamos, ya te digo yo que a ese no le gano con mi mazo ni con 10 cadenas ;D ;D
En lugar de cadenas, deberian darle todichos, que para los sensibles y los jóvenes es eso que te daban al entrar a clase cuando te cambiabas de instituto.
Yo me llevé unos cuantos.
Personalmente creo que lo de los handicap para los torneos es humo. Los mazos poderosos ganarán porque así es lo que pasa en todos los torneos y los reciclarán con expansiones nuevas y reglas ad hoc. Como en todos los juegos.
Personalmente creo que lo de los handicap para los torneos es humo. Los mazos poderosos ganarán porque así es lo que pasa en todos los torneos y los reciclarán con expansiones nuevas y reglas ad hoc. Como en todos los juegos.
Claro, porque, que sentido tendria aprender de lo que se ha cargado el 90% de los juegos de cartas hasta la fecha y probar algo nuevo? no?
De todos modos por tu contestación parece que fuera yo el que decidiera que se hiciera así. Es simplemente mi opinión. Igual estoy equivocado, pero creo que el handicap de cadenas no se implantará. Me parece un sistema muy costoso y rebuscado para algo que se puede conseguir por otros medios más sencillos. En definitiva esto es un negocio y se trata de vender. Irán apareciendo nuevas cartas con nuevos combos y nuevas posibilidades de mazos que harán que se siga vendiendo y los mazos poderosos iran siendo sustituidos por otros más poderosos. Como en todos los juegos coleccionables.
Coincido con Bru.
No termino de entender por qué siempre que se habla "desde fuera" de Magic se habla de él como con rabia.
La realidad es que Magic es un gran juego, con una gran profundidad, que lleva más de 25 años y tiene una salud envidiable.
Eso no quita para que Keyforge sea también un gran juego, y muy divertido. Que a alguien le guste Magic no significa que no le pueda gustar Keyforge o que piense que es un gran juego. Y lo mismo sucede al revés.
Ciertamente. Olvidé que La BSK no permite linkear ciertas webs. Os lo transcribo.Cita de: Verne (el pais) 2018/12/03‘Keyforge’, el juego del creador de 'Magic' que ha vendido 20.000 mazos en España en 15 días
Richard Garfield es un matemático estadounidense conocido por ser el creador del popular juego de cartas Magic, el encuentro. Aunque dedicó parte de su vida a la docencia universitaria, en los años 90 lo dejó para dedicarse a tiempo completo a crear juegos de mesa, y ha sido muy prolífico en el negocio: ha sacado un nuevo juego por año desde 2011 y, aunque Magic sigue siendo su título más conocido, su último lanzamiento se ha convertido en un éxito de ventas en sus primeras semanas de vida. Desde su publicación el pasado 16 de noviembre la caja básica del juego se ha agotado en varios países y, al igual que ocurriera con Magic, ha empezado un mercado paralelo de compra-venta de cartas de cientos de euros. Así es Keyforge, el "juego de mazos únicos".
De qué va
Keyforge es un juego de cartas para dos personas –uno contra uno, cada uno con su mazo– en el que los jugadores encarnan a Arcontes (gobernantes) de El Crisol, un mundo imaginario compuesto por fragmentos de todos los planetas. Cada Arconte domina a tres de las siete casas o familias que viven en El Crisol, y deben utilizarlas para recolectar Æmbar, una sustancia que se utiliza para forjar llaves. El primer jugador que forja tres llaves, gana.
Una innovación de Keyforge que lo diferencia de la inmensa mayoría de juegos es que cada mazo es único. "Cada uno es diferente, con una combinación de cartas irrepetible, independientemente del idioma", cuenta a Verne Rocío Martínez, responsable de comunicación de la distribuidora del juego en España, Asmodee. La primera colección del juego tiene 370 cartas, y cada mazo tiene 36 cartas elegidas en una combinación que no vuelve a repetirse. Hay billones de posibilidades.
Cada uno de estos mazos únicos –cuestan 9,95 €– no pueden modificarse con cartas de otros mazos. Para evitarlo, cada mazo tiene un dorso con un color, nombre y dibujo diferente, por lo que una trampa introduciendo una carta ajena salta a la vista.
Qué se necesita para jugar
Para jugar a Keyforge cada jugador debe tener un mazo y diferentes marcadores que representen las llaves forjadas, los puntos de daño y el ámbar. Pueden utilizarse dados, botones o trozos de papel como marcadores, aunque la Caja de Inicio del juego también los incluye. Esta caja contiene un manual de instrucciones básico –también puede consultarse online–, los contadores y cuatro mazos, y que no te extrañe si te cuesta encontrarla en tiendas: "La demanda ha sido mucho más alta de lo que esperábamos y actualmente la tenemos agotada", cuenta Martínez. En España, lanzaron 6.000 de estos packs de inicio, con un precio de 39,95 €. En EEUU se agotó el primer fin de semana tras su salida, y en Italia en la preventa, según aseguran desde Asmodee. En España, por el momento no hay fecha de re-edición.
Aunque la caja de inicio esté agotada –en la editorial, pero pueden quedar ejemplares en tiendas–, sí pueden encontrarse mazos sueltos a la venta, que son suficiente para comenzar a jugar. Estos también han sido un éxito de ventas: según Asmodee, solo en España se han vendido más de 20.000 desde el lanzamiento.
Cómo se juega
Las partidas de Keyforge se desarrollan por turnos en los que los jugadores, con las habilidades de sus cartas de acciones, criaturas y artefactos, tratan de llenar su reserva de ámbar –es lo que hace falta para forjar las llaves que dan la victoria de la partida– y vaciar la del rival. Cada mazo de Keyforge tiene cartas de 3 de las 7 familias del crisol y, durante cada turno, se podrán jugar todas las cartas que el jugador desee, pero de una única familia que debe elegirse al inicio del turno.
A diferencia de Magic, donde el formato más jugado es construido (es decir, que cada jugador construye su propio mazo con las cartas que él desee), en Keyforge no existe la creación de mazos. En los torneos hay dos modos básicos de juego: Arconte, donde los jugadores traen a la competición su propio mazo –que, recordemos, no puede modificarse–, o Sellado, donde los jugadores compran mazos sin abrir y los usan en el campeonato.
Keyforge ya tiene sus Black Lotus
Richard Garfield explicaba en una entrevista previa al lanzamiento del juego que, en el diseño de Keyforge, "lo fundamental era que cada mazo pudiera jugarse en cuanto lo sacases de la caja, y que bastase con uno para jugar". Aunque esta mecánica, tal y como comentaban muchos jugadores tras el lanzamiento en redes sociales, parecía evitar la especulación que hay en juegos de cartas de construcción de mazos (como Magic, donde algunas cartas, como el Black Lotus, superan los 30.000 €), finalmente no ha sido así: ya hay mazos a la venta por más de 1.000 € en eBay.
En vez de especular con las cartas, se especula directamente con mazos completos que, debido al azar de la creación de mazos, contienen alguna combinación de cartas muy poderosa. Por el momento, algunos de los más demandados son los que contienen "las 4 cartas de Jinetes", que se venden (según el nº de Jinetes y el resto de cartas del mazo) entre los 50 y los 500 €.
Me parece un juego para jugar al mejor de 3, eso sí (si juegas un poco en serio). Adaptive me parece el formato más competitivo: juegas una partida con tu mazo y otra con la de tu oponente. Si alguien gana ambas, gana. Si cada uno gana una, pujáis cadenas por el mazo que ha ganado ambas: quien puje más alto se queda ese mazo con el número de cadenas que ha pujado, y el otro jugador se queda el mazo que perdió las dos partidas sin ninguna cadena.
Aunque descubrir cartas chulas que te juega el oponente es divertido, la verdad es que conocer el mazo del rival te permite jugar mucho mejor. Este formato combina ambas cosas: una primera partida de descubrimiento, otra de adaptación y la tercera (si la hay) de juego ajustado y más competitivo.
Por lo de comprobar el mazo, las cartas tienen el nombre del arconte en el frontal,es mucho más facil comprobar que las 36 cartas tienen el nombre correcto.
Por lo de comprobar el mazo, las cartas tienen el nombre del arconte en el frontal,es mucho más facil comprobar que las 36 cartas tienen el nombre correcto.
Eso si está bien el mazo.
Porque no será el primero que no coincide los nombres de las cartas con lo que sale en la lista del arconte.
A mí me gusta que no se pueda interrumpir en el turno del contrario o que se pueda interrumpir en momentos muy concretos como pasa en Epic, creo que hace más ágil el juego. Por suerte, hay juegos para cada gusto ;)
Hummmm.... Wkr no ha dicho que sea malo por no poder interrumpir el turno del contrario. Lo que ha dicho es que le falta interacción. El uso de Instants es una de las cosas más diferenciadoras de Magic. Si Magic no tuviera Instants sería mucho más simple. Los Instants le dan mucha chicha, aka profundidad (no solo los instants le dan profundidad, ojo, pero sí mucha de ella).
En mi opinión.
Hummmm.... Wkr no ha dicho que sea malo por no poder interrumpir el turno del contrario. Lo que ha dicho es que le falta interacción. El uso de Instants es una de las cosas más diferenciadoras de Magic. Si Magic no tuviera Instants sería mucho más simple. Los Instants le dan mucha chicha, aka profundidad (no solo los instants le dan profundidad, ojo, pero sí mucha de ella).
En mi opinión.
Wkr no haya dicho que el juego sea malo, pero se deduce claramente de sus comentarios que Keyforge no le ha gustado o que le ha dejado tibio como mucho, y que la falta de interacción es una de las razones de esa opinión. Llámalo X.
Bueno por fin han caído los dos primeros mazos de 10E (sin core) y veo que en uno tengo a los 4 jinetes en teoría tochetes, el jueves podre probar el juego por fin a ver que tal la cosa
Bueno por fin han caído los dos primeros mazos de 10E (sin core) y veo que en uno tengo a los 4 jinetes en teoría tochetes, el jueves podre probar el juego por fin a ver que tal la cosa
En realidad los 4 jinetes no parece que sean nada del otro mundo. Simplemente se pagan esos precios porque salen muy poco.
Ayer vi en Metropolis Madrid una vitrinita con mazos a mayor precio del normal (por tener ciertas casas o cartas). No eran las barbaridades de ebay pero creo que vi alguno de 40 pavos.
Ayer vi en Metropolis Madrid una vitrinita con mazos a mayor precio del normal (por tener ciertas casas o cartas). No eran las barbaridades de ebay pero creo que vi alguno de 40 pavos.
Esto lo adelante hace meses.
Mazos de 50€ y mazos de 3€.
- Caro, inmensamente caro. 36 cartas, 10€. No vale eso ni magic (si omitimos el Ultimate Masters este que han perpetrado).
Hombre supongo que estarás de coña, a ver si es que ahora no se va a poder jugar una partidaza de magic sin el power nine...
Bueno por fin han caído los dos primeros mazos de 10E (sin core) y veo que en uno tengo a los 4 jinetes en teoría tochetes, el jueves podre probar el juego por fin a ver que tal la cosa
En realidad los 4 jinetes no parece que sean nada del otro mundo. Simplemente se pagan esos precios porque salen muy poco.
Has jugado contra ellos? La verdad es que hacen muuucha pupa cuando salen 8 jinetes
Estais comparando dos ideas de juego que no tienen mucho que ver. Magic no es solamente echar una partida individual con dos mazos preconstruidos. Magic es draftear, hacerte un mazo y luego el enfrentarlo contra otros es solo una parte de la experiencia de juego.
Estais comparando dos ideas de juego que no tienen mucho que ver. Magic no es solamente echar una partida individual con dos mazos preconstruidos. Magic es draftear, hacerte un mazo y luego el enfrentarlo contra otros es solo una parte de la experiencia de juego.
Para la vieja guardia, puede.
En la librería especializada en la que juego, he visto ya varias veces cómo el dependiente responde a ese argumento con una negativa. La mayoría de personas que llegan a Magic no quieren ponerse a investigar qué baraja pueden llegar a hacerse y a cazar las cartas que necesitan. Lo que quieren es pagar y ponerse a jugar.
Keyforge ha sido diseñado para cumplir con esto. No creo que pretenda sustituir a Magic ni atraer a los amantes del construído, pero cada vez más gente pasa del deckbuilding o simplemente quiere un segundo juego al que no quiere dedicarle más tiempo que el necesario para jugarlo. Y hasta ahora se metían en Magic porque era el único juego multitudinario en tiendas.
Estais comparando dos ideas de juego que no tienen mucho que ver. Magic no es solamente echar una partida individual con dos mazos preconstruidos. Magic es draftear, hacerte un mazo y luego el enfrentarlo contra otros es solo una parte de la experiencia de juego.
Para la vieja guardia, puede.
En la librería especializada en la que juego, he visto ya varias veces cómo el dependiente responde a ese argumento con una negativa. La mayoría de personas que llegan a Magic no quieren ponerse a investigar qué baraja pueden llegar a hacerse y a cazar las cartas que necesitan. Lo que quieren es pagar y ponerse a jugar.
Así soy yo, por eso el poco tiempo que jugué iba a torneos Draft/Sellado y pasé del standar. Y con amigotes, solo Drafts en eventos y alguna vez mazos preconstruidos.
Hemos caído varios en Keyforge porque no hay que "prepensar", llegas, juegas y ya está. Si te aburres compras más mazos, si no te quedas los que tienes.
Estais comparando dos ideas de juego que no tienen mucho que ver. Magic no es solamente echar una partida individual con dos mazos preconstruidos. Magic es draftear, hacerte un mazo y luego el enfrentarlo contra otros es solo una parte de la experiencia de juego.
Para la vieja guardia, puede.
En la librería especializada en la que juego, he visto ya varias veces cómo el dependiente responde a ese argumento con una negativa. La mayoría de personas que llegan a Magic no quieren ponerse a investigar qué baraja pueden llegar a hacerse y a cazar las cartas que necesitan. Lo que quieren es pagar y ponerse a jugar.
Así soy yo, por eso el poco tiempo que jugué iba a torneos Draft/Sellado y pasé del standar. Y con amigotes, solo Drafts en eventos y alguna vez mazos preconstruidos.
Hemos caído varios en Keyforge porque no hay que "prepensar", llegas, juegas y ya está. Si te aburres compras más mazos, si no te quedas los que tienes.
Una pregunta offtopic desde la perspectiva del que nunca le ha llamado la atención el Magic...¿que porcentaje de jugadores creéis que se dedica a "prepensar" mazos de una forma "creativa"y cuantos se dedican simplemente a copiar los mazos de moda en torneo, como mucho cambiando un par de cartas?
Depende, en competitivo hay un bajo porcentaje de innovación de mazos.
Fuera del competitivo, creo que es bastante alto. En todo lo que sean formatos de draft, incluido jugar a cubos (un formato con muchísimos seguidores) hay que montar el mazo siempre que juegas con el resultado del draft.
En commander creo que ocurre algo parecido. En mi grupo de amigos diseñanos nuevos mazos continuamente, es una de las cosas que más nos divierte.
Depende, en competitivo hay un bajo porcentaje de innovación de mazos.
Fuera del competitivo, creo que es bastante alto. En todo lo que sean formatos de draft, incluido jugar a cubos (un formato con muchísimos seguidores) hay que montar el mazo siempre que juegas con el resultado del draft.
En commander creo que ocurre algo parecido. En mi grupo de amigos diseñanos nuevos mazos continuamente, es una de las cosas que más nos divierte.
Me encantaría saber porque co##n#s estamos hablando de Magic en un hilo de Keyforge...
Me encantaría saber porque co##n@#s estamos hablando de magic en un hilo de Keyforge....
En serio... que no es magic, ni parecido, ni un poquito, mas allá de que se juega con cartas!
Cita de: ViyullasMe encantaría saber porque co##n#s estamos hablando de Magic en un hilo de Keyforge...
Quiero creer que es porque comparte diseñador, el gran Richard Garfield.
Pero también estoy notando cierta hostilidad, y creo que no hay motivo.
Los jugadores de "MtG" van a seguir con él, tras los años de diversión e inversión realizada.
Un jugador de "KF" -yo por ejemplo- de momento voy a seguir apostando por él, ya que:
- Con poca inversión estoy jugando, casi siempre de-tú-a-tú contra otro mazo "normal".
- Me apetecía volver a entrar en un juego de Cartas, pero me daba mucha pereza meterme en un monstruo tipo "Netrunner", "MtG" o "JdT".
- Con el sistema actual de "KF" me siento cómodo; si el día de mañana veo que el meta cambia mucho o que FFG empieza a hacer de las suyas, me plantearé bajarme, como hice con "Mage Wars".
De verdad, que como "Juego Ligero de Cartas" ahora mismo, me parece perfecto.
Tengo curiosidad por las posibilidades que haya de hacer esto, efectivamente. No poder retocar los mazos facilita mucho jugar, yo estoy seguro de que saldría a mesa mucho más... pero me preocupa que se quede corto tras echar 3 partidas un mazo contra otro. Supongo que con un pool de mazos relativamente limitado, para lo que suele ser el gasto de los LCGs y demás, podrás tener partidas para mucho tiempo. Pero es un concepto tan raro que voy a esperar a ver cómo funciona antes de entrar a darle.
También me gustaría saber cuán diferentes pueden ser dos mazos del mismo Arconte. Si cada casa tiene 50 cartas, y en cada mazo vienen... ¿20 de cada casa?, supongo que puedes tener dos mazos del mismo Arconte que apenas tengan cartas en común y por tanto se jueguen de forma muy distinta. Digo yo. Ni idea. Es otra cosa que me gustaría saber antes de meterme en esto, por ejemplo.
Estoy de acuerdo en que existen multitud de hilos de Magic como para que este hilo se convierta en uno más para hablar de lo mismo.
Creo que Keyforge tiene un nicho perfecto. Es un juego lo suficientemente sencillo como para ponerse a jugar en 10 minutos y disfrutar desde la primera partida, pero lo suficientemente complejo como para tomar decisiones importantes cada turno.
1- Te compras TU mazo, y cuando digo TU mazo, me refiero a que es muy poco probable que te encuentres otro igual que el tuyo. Se llama PERSONALIZACION y es el primer gran acierto del juego. Para mí, el gran hito comercial de los últimos años es la PERSONALIZACIÓN del producto y de la publicidad que convierte un producto genérico en algo propio. Lo mejor es que esta personalización la tienes desde el minuto cero, compras tu mazo de 9€ y ya tienes algo personalizado y cerrado.
2- Todas las cartas que te vienen en el mazo cuentan, ¿que son una mierda? no te queda más remedio que darle una vuelta de tuerca a las cartas que te han tocado y sacarles todo el jugo que puedas. Nada de comprarse Black Lotus y o multitud de expansiones de campaña por un pastizal para tener un mazo ultracompetitivo para pasarte ESA misión (caso de los LCG). Aquí, el verdadero reto es exprimir las cartas que te han tocado al máximo; esto me recuerda a uno de mis juegos favoritos: el Tute. Las mejores partidas eran esas en las que el rival por cartas tenía los dos puntos casi asegurados, y con una mierda de cartas bien jugadas conseguías que sólo se ganase uno. Este juego me ha regalado esas sensaciones perdidas.
3- Mecánicas sencillas sí, pero también elegantes llenas de decisiones importantes. Eso de tener que elegir la casa que juegas en cada turno es una genialidad. La mecánica de atacar o cosechar con las criaturas también.
Ejemplo, tengo bajadas 3 criaturas de una casa, pero las cartas de la mano son de otra casa ¿qué hago? ¿juego nuevas cartas que me den más posibilidades y me permitan robar nuevas cartas o uso mis criaturas? Uso las criaturas, ok, pero y ¿ahora qué? ¿cosecho ambar para intentar hacer una llave o le ataco a sus criaturas para entorpecerle? Como digo, de momento no he tenido esa sensación de piloto automático que sí me pasa con otros juegos.
4- Cada turno es muy tenso no sólo por lo que tú puedes hacer, sino por la que te pueden hacer en un momento.
5- Equilibrio. Si el mazo es una mierda, siempre puedes tirar de cadenas, que es una manera elegante de equilibrar mazos. Si creo que tu mazo es mejor que el mío, te lo compro ya sea regalándote Ambar desde el principio o jugando ese mazo tan genial con una carta menos en la mano. Una manera muy sencilla de equilibrar una partida, pero que te obliga a tomar decisiones desde antes de empezar a jugar y elimina las excusas y los lloriqueos.
¿Qué quedará después de la novedad? Pues no lo sé, pero sí que tengo claro que, en cualquier momento, me puedo juntar con otra persona ya sea en una tienda o en una asociación y con dos mazos (ya sean propios o comprados in situ) echar la tarde. Creo que pocos juegos pueden decir lo mismo.
El Señor de los Anillos lo vendí con varias sagas completas a sus espaldas, el Smash Up lo vendí, el Rune Wars, el Dominion y el Thunder Stone tarde o temprano los venderé. Este me lo guardo para mucho tiempo.
Que seáis felices.
Ambas criaturas son del mismo padre. Si ha conseguido mantener vivo un único juego durante tantos años, y sobrepasar a cada lcg que aquí se ha dicho q iba a destronar a magic (y al final nada) ya se le ocurrirá (o lo tiene ya pensado) para q uno no se coma al otro y coexistan sin problema alguno.
Dicho lo cual, a mi me gusta KeyForge porque es sopa en lata, abrir y jugar. Déjate de generar un motor para robar cartas, generar mana...eso para los jóvenes y/o gente con mucho tiempo libre.
Ambas criaturas son del mismo padre. Si ha conseguido mantener vivo un único juego durante tantos años, y sobrepasar a cada lcg que aquí se ha dicho q iba a destronar a magic (y al final nada) ya se le ocurrirá (o lo tiene ya pensado) para q uno no se coma al otro y coexistan sin problema alguno.
Dicho lo cual, a mi me gusta KeyForge porque es sopa en lata, abrir y jugar. Déjate de generar un motor para robar cartas, generar mana...eso para los jóvenes y/o gente con mucho tiempo libre.
Ambos son del mismo autor... pero no es que haya hecho solo dos juegos en este tiempo...
1993 Magic: The Gathering
1994 RoboRally
1994 Vampire: The Eternal Struggle
1995 The Great Dalmuti
1996 Netrunner
1996 BattleTech CCG
1997 Dilbert: Corporate Shuffle
1998 Filthy Rich
1998 Twitch
1998 Pecking Order
2002 Star Wars: Trading Card Game
2006 Rocketville
2011 King of Tokyo
2012 Android: Netrunner
2013 Ghooost!
2014 King of New York
2015 Treasure Hunter
2016 Robo Rally
2016 SpyNet
2017 Bunny Kingdom
2018 KeyForge: Call of the Archons
Y esos son solo los mas conocidos.... Vampire es maravilloso, el mejor TCG para mi, y aun asi... ahi esta, medio muerto y solo sobrevive gracias a la comunidad, los Netrunner... parecidos, Robo Rally, un juegazo, King of NY... no se... quizá FFG ha hecho demasiado incapie en que es de Richard Garfield para que llame la atención....
Ciertamente, muchos de ellos los ha publicado tan solo porque son "del autor del Magic", si los hubiera presentado con pseudónimo a las editoriales, le hubieran echado para atrás la mitad de ellos. Esa es mi opinión, que seguro que no gustará a todos, pero es como los culos, todos tenemos uno.
Ambas criaturas son del mismo padre. Si ha conseguido mantener vivo un único juego durante tantos años, y sobrepasar a cada lcg que aquí se ha dicho q iba a destronar a magic (y al final nada) ya se le ocurrirá (o lo tiene ya pensado) para q uno no se coma al otro y coexistan sin problema alguno.
Dicho lo cual, a mi me gusta KeyForge porque es sopa en lata, abrir y jugar. Déjate de generar un motor para robar cartas, generar mana...eso para los jóvenes y/o gente con mucho tiempo libre.
Ambos son del mismo autor... pero no es que haya hecho solo dos juegos en este tiempo...
1993 Magic: The Gathering
1994 RoboRally
1994 Vampire: The Eternal Struggle
1995 The Great Dalmuti
1996 Netrunner
1996 BattleTech CCG
1997 Dilbert: Corporate Shuffle
1998 Filthy Rich
1998 Twitch
1998 Pecking Order
2002 Star Wars: Trading Card Game
2006 Rocketville
2011 King of Tokyo
2012 Android: Netrunner
2013 Ghooost!
2014 King of New York
2015 Treasure Hunter
2016 Robo Rally
2016 SpyNet
2017 Bunny Kingdom
2018 KeyForge: Call of the Archons
Y esos son solo los mas conocidos.... Vampire es maravilloso, el mejor TCG para mi, y aun asi... ahi esta, medio muerto y solo sobrevive gracias a la comunidad, los Netrunner... parecidos, Robo Rally, un juegazo, King of NY... no se... quizá FFG ha hecho demasiado incapie en que es de Richard Garfield para que llame la atención....
Ciertamente, muchos de ellos los ha publicado tan solo porque son "del autor del Magic", si los hubiera presentado con pseudónimo a las editoriales, le hubieran echado para atrás la mitad de ellos. Esa es mi opinión, que seguro que no gustará a todos, pero es como los culos, todos tenemos uno.
Hola en el Keyforge tengo este deck y me cuesta ver combos, alguna alma caritativa puede ayudarme.
estoy pensando comprarme un par de mazos para probar pero me preocupan algunas cosas que estoy leyendo...
de verdad hay tanto desnivel entre mazos?
las cadenas compensan de forma justa estas diferencias?
si es asi
por que veo que algunos mazos empiezan a dispararse de precio?
si lascadenas compensan,que sentido tiene pagar un paston por un mazo? ???
un par de mazos se quemarian rapido para jugarlos entre si?
no tengo intencion de participar en torneos,solo jugarlos en casa
conoceis algun juego similar pero que sea "cerrado"?
Deberíais abrir un hilo en la sección estrategias
Enviado desde mi SM-G610M mediante Tapatalk
conoceis algun juego similar pero que sea "cerrado"?
Leo a muchos jugadores hablando de que sube el valor de ciertos mazos, pero ¿dónde exactamente están reflejados esos precios?.
Pregunto por si existe algún tipo de página con precios de mazos, o hablamos solamente de ventas a través de eBay y similares.
Epic, un juego que es esencialmente "Magic:TG tipo 4". Permite jugar preconstruido o drafteo. Mejor cómpratelo en inglés, lo ha traducido Devir.
Leo a muchos jugadores hablando de que sube el valor de ciertos mazos, pero ¿dónde exactamente están reflejados esos precios?.
Pregunto por si existe algún tipo de página con precios de mazos, o hablamos solamente de ventas a través de eBay y similares.
No digo cual es para mi la mejor experiencia de juego cerrado de cartas porque me vais a volver a dar capones por hablar otra vez de MTG, así que me doy mus :P
Millenium Blades, es un juego sobre CCGs que incluye su propio CCG ficticio dentro del juego. Cada jugador es una especie de "Yugi" de "Yu-gi-oh" o de "Ash" de "Pokemon" consiguiendo cartas, creando mazos y cambiando cartas, para luego jugar con sus mazos. O sea, te dedicas a comprar cartas dentro de juego, con dinero ficticio del juego, como parte del juego. Es un meta-juego sobre CCGs.
La verdad es que estaba leyendo vuestros posts, y me he dado cuenta de una de las cosas que más me gusta de este juego: lo diferente que es a todo lo que conocemos. Resulta muy difícil analizarlo porque tenemos en mente mil ideas previas de Magic y todos sus clones.
Yo no creo que haya casas directamente mejores que otras, o que haya una combinación "que gane más". Primero, porque todas las casas tienen al menos 2 temas en ellas, y dependiendo de la combinación de temas que tengan tus 12 cartas se puede jugar de manera completamente diferente a la misma casa en otro mazo. Segundo, porque algunas casas funcionan mejor con otras concretas, y esto también depende en ocasiones de cuál de los temas de esa casa esté más presente en tu mazo.
Ejemplo práctico: Sanctum es una casa de control, ralentiza las partidas, y tiene los temas de protección y curación (entre otros). Aunque temáticamente vienen a ser lo mismo, a la hora de jugarlos no tienen nada que ver. Un Sanctum de protección, con cartas como Baluarte, Campeón Anaphiel o Monje Gris, es perfecto en conjunción con Sombras, Dis de diablillos o Marte de científicos/soldados. Estas casas tienen criaturas pequeñas con efectos constantes o repetitivos potentes, y quieres mantenerlas vivas para controlar al rival gracias a ellas.
Sin embargo, un Sanctum de curación con Protectrix, Bláster Santificado u Ola Purificadora es estupendo con Brobnar, Indómita de bestias o Dis de demonios. No puedes curar criaturas pequeñas, porque mueren directamente, así que en este caso quieres bicharracos que te hagan dominar la mesa a medio-largo plazo para así controlar al rival.
Es raro que te toque un mazo en el que todas las cartas de una casa sigan un mismo tema, porque además las cartas hacen más cosas. Esto es como la rueda de colores de Magic: las casas de control pueden hacer casi todo lo que sea relativo al control. Por ejemplo: purgar no es un tema de Sanctum (diría que es de Dis), pero es una mecánica de control, así que ahí tienen Mayor será la caída (o algo así, The Harder They Come en inglés). Lo hacen menos y/o peor que la casa especializada en ello, pero lo hacen. Incluso, gracias al algoritmo, hay cosillas que parece que rompen la rueda: un mazo con Obras Virtuosas y un par de Glorious Few puede generar más ámbar que un Indómita, y generar ámbar es una mecánica aggro que Sanctum en principio no debería tener... ateniéndonos a las reglas de diseño de Magic y sus cuarenta mil primos.
De hecho, mi único mazo con un 100% de victorias hasta ahora (6/6, tampoco es una gran muestra) tiene un Sanctum que gana de forma completamente diferente: lleva 8 caballeros y una Gesta Épica. No se atiene a ninguno de los arquetipos de la casa, sino que presenta un combo puntual mucho más potente por la configuración del mazo que estos.
Lo que quiero decir con esto es que el abanico de acciones disponibles para cada casa es mucho mayor de lo que en principio parece, y dado que la creación de mazo es aleatoria y admite varias copias de las cartas, es muy difícil generalizar. Tampoco creo que haya mecánicas inherentemente más poderosas, o de haberlas creo que están muy bien balanceadas (con el poder de las criaturas que las poseen, por ejemplo).
Se genera una especie de piedra - papel - tijera donde un mazo con criaturas grandes y combate gana a otro con robo de ámbar (porque mata a las criaturas que roban o protegen a estas), pero el de robo gana al de generación de ámbar en acciones (porque lo ralentiza lo suficiente como para sacar partido a su mayor presencia en mesa), y el de acciones gana al de criaturas grandes (porque no tienen contra qué combatir ni grandes efectos de Cosechar o Acción, así que pierden la carrera).
Por todo esto, me lo estoy pasando pipa con el juego. Cada partida contra un mazo que no conozco es todo un descubrimiento nuevo. Mi forma de jugar el mismo mazo cambia totalmente según me enfrente a Dis o Brobnar (mucho removal en masa, mejor no bajar muchas criaturas), Sombras (mucho robo, mejor evitar combos que me dejen con demasiado ámbar), Marte (necesitas matar a sus bichos en mesa o los siguientes te putearán más)... la cantidad de cosas a tener en cuenta es brutal, y por eso no entiendo cómo se puede hacer aburrido jugar el mismo mazo 3 veces. Cada emparejamiento cambia montones de parámetros y, con los mazos que tengo, creo que ya tendría juego cerrado para años de diversión. Y sigo deseando sacar a mesa mis mazos con 6 o 9 partidas, precisamente porque siento que los juego mejor cuantas más partidas les echo, y me divierto más.
Mis dudas surgen en el tema competitivo, personalmente no me importa perder y tener que enfrentarme a mazos más competitivos, pero es cierto que, cuando el objetivo es ganar, puede que el juego se convierta en un caza mazos y le quite gran parte de la gracia.A mí me parece que los únicos torneos que merecen la pena son Sellados sencillos (sí, a otro le puede salir un mazo brutal, pero sin conocerlo y demás es difícil que arrase con todo) y Arcontes Adaptive. Si cambiáis los mazos para jugar un mejor de 3, y echáis la última partida pujando cadenas por el mazo ganador, el azar de a quién le ha tocado el mejor mazo se ve muy diluido. Cualquier torneo Arconte que no sea Adaptive es un festival de suerte y efectivamente quien haya comprado y probado más mazos lo ganará casi siempre, no es nada realmente competitivo a nivel de habilidad.
Una duda que me ha salido al ver un deck español con los jinetes, si te toca uno los tienes todos en el deck o es tener mucha suerte tener a los 4?
Habéis asistido a algún torneo? Qué tal acogida está teniendo??
Una duda que me ha salido al ver un deck español con los jinetes, si te toca uno los tienes todos en el deck o es tener mucha suerte tener a los 4?es muy difícil.
Hay 12 cartas por casa.. 12 jinetes implicaría que TODAS las cartas de esa casa son jinetes
Vienen en grupos de 4. Si te toca 1, te toca al menos una copia de los otros 3.
Digo esto porque es posible que el grupo de 4 te toque varias veces. El mazo de Keyforge que se vendió por más de mil dólares era de 8 jinetes. Y aunque todavía no se conoce, existe una remota posibilidad de que los algoritmos hayan creado un mazo con 12 jinetes que esté esperando a que alguien lo abra.
Habéis asistido a algún torneo? Qué tal acogida está teniendo??En Còrdoba hay un grupo bastante grande y todas las semanas hay torneillos en los que nos juntamos 8-10 personas. Los hacen en la tienda Estalia
Hola a todos, he pillado un par de mazos para probar el juego y porque no quiero dos mazos simplemente para aprender a jugar y pillar la caja base, pero no tengo tokens, y he estado mirando por Internet o en alguna tienda y no veo que se pueda comprar algo parecido. Sabéis donde comprar y que no se vaya de precio en gastos de envío?
Un saludo y gracias
Tengo un problema, me han desaparecido prácticamente todos los mazos registrados en el vault de Keyforge, solo me aparece el primer mazo de Mundos en Colisión registrado hace dos días y los dos últimos mazos que registré de La Edad de la Ascensión hace uno o dos meses.
Pero me han desaparecido más de 25 mazos de la Edad de la Ascensión y La llamada de los Arcontes y no sé ni a qué se debe ni a qué viene este error. Tampoco aparecen los fragmentos de ámbar por desbloquear todos esos mazos.
Tengo un problema, me han desaparecido prácticamente todos los mazos registrados en el vault de Keyforge, solo me aparece el primer mazo de Mundos en Colisión registrado hace dos días y los dos últimos mazos que registré de La Edad de la Ascensión hace uno o dos meses.
Pero me han desaparecido más de 25 mazos de la Edad de la Ascensión y La llamada de los Arcontes y no sé ni a qué se debe ni a qué viene este error. Tampoco aparecen los fragmentos de ámbar por desbloquear todos esos mazos.
No los habras vendido, por casualidad?....
Que edición recomendáis para empezar?? La edad de la.ascension ,la llama de los.arcontes y mundos en colision??