La BSK
KIOSKO => 2007 => Juego del Mes => Power Grid/Funkenschlag - 01/2007 => Mensaje iniciado por: dantesparda en 18 de Mayo de 2010, 11:18:26
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Saludos a todos, antes de que me llameis de todo, dadme el beneficio de la duda y esperad a que me explique ;D.
Mi novia me ha regalado un alta tension,pero el 90 % de las veces jugamos solo los 2, y nunca he jugado pero todo el mundo dice que te pasas la partida haciendo cuentas.Si sumas ambas cosas lo veo abocado al fracaso(a mi novia no le gustan los juegos matematicos).
Asi que tengo 35 euros para coger otro juego de la tienda.me he pasado por alli y he visto el dominion intriga y el director de fabrica.
Y no se que hace, esto es lo que pasa por mi cabeza ejej:
Dominion:Nunca he jugado pero tiene el san benito de juego mas sobrevalorado de la bgg,ademas de que no esta el dominion basico,seria empezar por el intrigue.
Por otro lado hay gente a la que le encanta,pero no se yo creo va a va a ser una especie de san juan...
Director de Fabrica:Me ha llamado mucho la atencion,funciona bien a dos jugadores.Peeeero... Creo que en 5 rondas no tienes tiempo ni de meterte en el juego,he leido por ahi que omo algun jugador se destaque ya no lo coges nunca, y ademas sigo con el temor de que sea muy matematico y le resulte tedioso y aburrido.
Le encatan juegos como brass y caylus,pero creo que este es aun mas matematico.Necesito vuestra ayuda,iluminadme pues :D
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Matematico puro y duro. A mi personalmente no me gustó nada.
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A 2, el Alta Tensión no vale la pena.
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Entonces, sere mas conciso jeje.Merece la pena el dominion intriga como juego basico, o realmente no merece la pena ni el dominion jeje.
Acabo de recordar que tambien vi en la tienda un tribuno,un 2 de mayo y un dungeon twister
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Yo compraría el Domion sin dudarlo... pero como bien dices, es un juego de amor/odio... o una cosa, o la otra ;)
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De los que has dicho, el Alta Tensión no lo he jugado, así que no opino.
El Dominion es un gran juego para jugar con la pareja, pero es cierto que he jugado más al Dominion pelado que al Intriga. La expansión de Intriga es un básico por sí mismo (no necesitas el Dominion para jugar, cosa que NO sucede con el Terramar). Intriga está bien, pero sin lugar a dudas mi favorito es el Dominion normal con Terramar.
El Dungeon Twister es un ajedrez de 2 aunque si pillas la expansión y las figuras puedes jugar hasta 4. Como juego me parece genial y la idea de las mazmorras giratorias es estupenda, el pero es que no tiene nada de azar y es "demasiado sesudo" y por tanto lento, así que si os gusta darle al coco bien, sino... no lo vais a disfrutar (aquí tengo yo el mío en venta).
El Tribuno está muy bien, pero a 2 no hay casi competencia por lo que se vuelve algo soso.
El 2 de Mayo no lo conozco, así que no opino.
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¿no hay más opciones?
de los que has puesto, el mejor el Dominion Intriga, pero sería mucho mejor empezar por el básico. Sobre todo para jugarlo por separado.
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asi estoy yo fredo,no veo bien ninguna de las que he puesto,la mejor el intriga parece.
Creo que tambien estaban el taj mahal, un monton de cajas de juego de tronos y el memoir 44.Si me acuerdo de alguno mas lo pongo
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Seguro que en la tienda hay más, no?.
No he jugado aún al Direcor de Fabrica, pero lei por aqui que a dos no funcionaba mal.
El Alta Tensión pienso que es un juegazo, pero para jugar minimo 3, si sólo sois dos devuelvelo.
A mi no me gusta nada Dominion, despues de la segunda partida me parece soso, aburrido y repetitivo. Vendí el mio. Pero tambien te diré que a mi novia la gustaba.
Recientemente yo tambien he buscado juegos para dos, para un regalo y al final me decante por el Catan de Cartas, que al tener Devir edicion en castellano es muy posible que o lo tengan en esa tienda o lo puedan traer.
Un saludo y suerte!
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El catan de cartas lo tengo, jeej.
Mas juego habia pero no me llamo ninguno, acabo de caer en que puede que si les encargo algun juego me lo traigan.
A mi n un principio el que mas decidico me veia a comprar era el direcor de fabrica pero me tran para atras los comentarios de que es un juego muy matematico.
tambien estaba el Hamunaptra pero de este no encuentro nada de nada, seria una compra a ciegas
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Hola dantesparda,
A mí el alta tensión no me parece adecuado si lo vas a jugar casi siempre a 2.
El director de fábrica personalmente no me gusto, poca interacción. Pero tiene su público.
El 2 de mayo me gusta mucho, pero es sesudo, aunque muy rapidito. Es tirando a belicoso. Me lo pillé hace poco y tengo ganas de jugarlo más pero me parece juego para completar una colección grande. Hala, está bien.
Del Dominion no empezaría por el Intrigue, salvo que seaís superjugones de magic o algo así, las cartas son muy complejas para empezar por ellas. Viví la fiebre del dominion básico y lo acabé quemando, ya no jugamos aunque al principio un montón. Quizá algún día compremos el Intrigue y le demos una nueva vuelta, no sé...
Tribuno para dos tampo lo escogería y me uno a la opinión que hay del dungeon twister.
Ya te he liado más! ja ja ;)
Un saludo!
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joder, voy a ir a la tienda a llorarle para que me devuelvan el dinero ejej.No le pregunte al dependiente en su tiempo pero dijo algo que me hizo pensar que tendira que salir de alli con un juego bajo el brazo si o si
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tambien estaba el Hamunaptra pero de este no encuentro nada de nada, seria una compra a ciegas
Hamunaptra - novedad para Otoño 2009 Edge Entertainment (http://www.labsk.net/index.php?topic=28939.0)
HAMUNAPTRA: Reseña, críticas y arreglos (http://www.labsk.net/index.php?topic=52890.0)
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Puedes mirar más juegos por ahí. Hay un hilo abierto sobre un chico que buscaba un juego para su hermana y le han dado varios consejos.
Un juego que funciona muy bien a 2 y a los que le eches hasta 5 es el Agrícola. Lo que sucede es que este juego cuesta 55 euros pero te puedo asegurar que es una de las mejores inversiones que he hecho. Es rápido, elegante, vistoso y vale para jugones como para no jugones. Además funciona muy bien de 2 a 5 jugadores.
Por algo ha sido el número 1 de la BGG durante mucho tiempo (ahora es el segundo).
Si el problema no son los euros y quieres un buen juego de gestión de recursos con un poco de puteo (sólo hay una acción disponible por turno). Quizá pueda ser una buena elección.
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Gracias afrikaner lo acababa de leer.Total otro que se cae de la lista.
ME lamaba mucho el fabrik manager,pero todo el mundo en la bgg dice lo mismo, que tiene un monton de calculo y del bueno jeje, asi que me pillare el intrigue que parece la unica apuesta con posibilidades (aunque tambien sea una opcion arriesgada) de gustar
El agricola ya lo tengo,el problema es que me tengo que limitar a los juegos que hay alli,asi que tengo que buscar a la menos "fea" para sacarla abailar ;D
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Estoy seguro de que si pides cualquier juego te lo pueden traer. Según mis fuentes personales, de cualquier juego de EDGE la tienda puede pedir una única unidad (de otras editoriales no tengo ni idea). Así que, a muy malas búscate algún juego de EDGE que te guste y que te lo pidan.
Saludos!
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Bueno creo que ya me he decidio,voy a coger el directro de fabrica;lo ultimos comentarios de la bgg que he leido dicen que tiene calculo,pero que tampoco es para echarse las manos ala cabeza, y me gusta la idea del juego ,la verdad.Por lo menos no sera un juego de azar(dominion).
Gracias por los comentarios
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Le encatan juegos como brass y caylus,pero creo que este es aun mas matematico.Necesito vuestra ayuda,iluminadme pues :D
Caylus a 2 es enorrrrrrmeee. ¿Y qué importa un poco de cálculo?
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Caylus sin duda es el favorito de los 2,es el que mas nos aporta.algo de calculo no le asusta,por eso voy a intentar probar con el fabrik manager pero no estoy muy convencido realmente,me veo casi empujado a comprarlo debid a que las otras opciones no me llaman.Creo que es un juego que no compraria si tuviera otras opciones
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Yo voto por el Fabrik Manager, me gusta mucho a 2,3 y 4. Si es verdad que a dos, si uno se va al otro se le puede hacer dificil cogerlo, pero con un poco de experiencia lo normal es que las partidas estén muy apretadas. A cada nueva partida que he echado, cada vez me gusta más.
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Te voy a dar una vuelta de tuerca, jeje...
Yo te comento que tengo el Dominion Intriga y no tengo el original y está funcionando de maravilla. Lo estrenamos este fin de semana con mi pareja y ya echamos 5 partiditas. No sé qué tal será el original pero dos "no muy jugones" pueden empezar con el Dominion Intriga sin problemas, y para muestra nosotros :P. (por cierto que perdí las 5 :-[ :-[)
El Dungeon Twister es un ajedrez de 2 aunque si pillas la expansión y las figuras puedes jugar hasta 4. Como juego me parece genial y la idea de las mazmorras giratorias es estupenda, el pero es que no tiene nada de azar y es "demasiado sesudo" y por tanto lento, así que si os gusta darle al coco bien, sino... no lo vais a disfrutar (aquí tengo yo el mío en venta).
+1
Como veo que tu grupo de juego es muy parecido al mío te diré que gusta mucho Caylus, Agrícola y Brass, aunque a priori puedan parecer complejos...
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quiero cambiar el juego esta tarde y todavia no se que hacer!!!!!!!!
He cambiado de decision, o me quedo con el alta tension o cambio por el fabrik manager.El dominion no lo voy a comprar( he leido muchos comentariso que dicen que te pasas el juego barajabdo cartas)
Bien,cual tiene mas rejugabilidad?cual es mas divertido?,¿tan malo es alta tension con 2 jugadores si por ejemplo se usa un mapa como el de italia?
Esque tengo el jeugo aqui delante sin abrir y me esta entrando unas ganas de abrirlo....
dicen que es muy matematico,pero que divierte
que es dificil ,pero que sirve de introduccion para gente no jugona
¡¡¡¡como puede ser!!!???
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Para 2 es malo. Para 3 tampoco es la repera. Para 4 no esta mal. Para 5 es genial y para 6 es muy bueno tambien.
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entonces tu cual cogerias afrikaner?el fabrik manager?
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entonces tu cual cogerias afrikaner?el fabrik manager?
Yo a ese no he jugado, asi que no te puedo decir.
Lo que NO haria es quedarme con el PG si lo que quieres es jugar a 2. Es uno de mis juegos favoritos, pero con 5 o 6 jugadores.
Otra opcion es que te den un vale por el juego y que te gastes el dinero cuando tengan un juego que quieras de verdad.
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bueno pues muchas gracias a todos, voy a ir a cambiar el juego,ya vere que me traigo.
Saludos.
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Al final he decidido quedarme con el power grid,4 jugadores nos juntamos pocas veces,pero 3 si es mas facil que podamos quedar,asi que me lo guardo para esas ocasiones ejje.
Esperare a ver que tal evoluciona el fabrik manager y lo dejo en futuribles.
Ya os contare que tal espero haber acertado y que no nos resulte demasiado tedioso
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No te vas a arrepentir, es un juegazo
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Pues yo tengo ALTA TENSION y FABRICK MANAGER, al alta tension aun no he jugado porque no se han dado las circunstancias, pero si os vais a juntar muchas veces 3 y alguna que otra 4...TE ASEGURO que el Fabrick Manager es un muy buen juego, al menos para mis gustos. juego con mucha miga para la horita que dura, me gusta porque vas viendo crecer tu fabrica con mejor maquinaria, pero tienes que tener en cuanto los gastos ( tanto de obreros que contrates como de energia que gastes) , en fin, mi opinion es que si os vais a juntar pocos lo cambies por el fabrick manager y es un juego que gustara a todos, tanto a jugones como no jugones y va genial con 3 y 4 jugadores.
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Se que el fabrik manager lo comprare antes o despues, asi que ya que me han regaladao el alta tension, aprovecho,me lo quedo y asi tendre los 2 ;D
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Se que el fabrik manager lo comprare antes o despues, asi que ya que me han regaladao el alta tension, aprovecho,me lo quedo y asi tendre los 2 ;D
La mejor idea del hilo con diferencia :D
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Al final he decidido quedarme con el power grid,4 jugadores nos juntamos pocas veces,pero 3 si es mas facil que podamos quedar,asi que me lo guardo para esas ocasiones ejje.
Esperare a ver que tal evoluciona el fabrik manager y lo dejo en futuribles.
Ya os contare que tal espero haber acertado y que no nos resulte demasiado tedioso
pero, decías que no querías un juego matématico... y en power grid no hay más que sumas y restas todo el rato (además, un rato bastante largo)...
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ya...pero leyendome las reglas me ha parecido que no era tanto.Parece que lo ponen peor de lo que es.
Venga me confieso, tengo ganas de ver el dichoso juego jeji veo que no cuaja pues le doy puerta ,ademas supongo que con 4 jugadores no durara tanto
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ya...pero leyendome las reglas me ha parecido que no era tanto.Parece que lo ponen peor de lo que es.
Venga me confieso, tengo ganas de ver el dichoso juego jeji veo que no cuaja pues le doy puerta ,ademas supongo que con 4 jugadores no durara tanto
vaaaale, pero que sepas que incumple todos los requisitos que ponías... ;D
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ajajaja,entonces ya empiezo a formar parte de la bsk,hago compras aun sabiendo que no van a salir mucho a mesa ;D
acabo de bautizarme aqui ejej.
P.D:ya lo he abierto, no me puedo arrepentir,joder que pedazo tablero ....otro brass...
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¿Pues en Power Grid es uno de mis favoritos. Y sí, es matemático, pero ¡quien dice que las matemáticas son aburridas?. Al fín y al cabo muchísimos eurogames lo son y casi todos de una forma implicita esconden matématicas en sus mecánica. Pruébalo que se lo merece, ya estarás a tiempo de cambiarlo.
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Matematico puro y duro. A mi personalmente no me gustó nada.
Amén. Yo lo devolvía sí o sí. Y del director de fábrica te digo lo mismo.
No entiendo para nada el éxito de los juegos verdes éstos, supongo que te tendrán que gustar mucho (pero que mucho) los números, porque si no no le veo sentido a estar todo el rato haciendo cuentas durante 3 horas... Yo juego para otra cosa ;)
pero ¡quien dice que las matemáticas son aburridas?.
Las sucesiones de fibonacci son divertidas, los fractales son divertidos, plantear estrategias para la resolución de un problema es divertido, pintar una gráfica es divertido... Pero hacer multiplicaciones "porquesí"... me parece que sólo es divertido para unos pocos, y muy pocos :P
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ayer jugue una partida de prueba a 2 jugadores para conocer las reglas y tal, y la verdad me dio la sensacion de ser un juegazo con mas jugadores,apunta maneras;a ver si consigo reunir a mas gente y lo pruebo bien.
Me alegro de habermelo quedado jeje.
Gracias a todos.
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ayer jugue una partida de prueba a 2 jugadores para conocer las reglas y tal, y la verdad me dio la sensacion de ser un juegazo con mas jugadores,apunta maneras;a ver si consigo reunir a mas gente y lo pruebo bien.
Me alegro de habermelo quedado jeje.
Gracias a todos.
ES un juegazo. Para mi gusto bastan 4 jugadores para que ya funciona muy bien.
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Ala otro que atesora otro juego en la estanteria jajajajaja. Me ha molado eso de que el otro seguramente caera...... asi tengo 2.
Como el resto de los mortales de la bsk. ajajaj
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¿Pues en Power Grid es uno de mis favoritos. Y sí, es matemático, pero ¡quien dice que las matemáticas son aburridas?. Al fín y al cabo muchísimos eurogames lo son y casi todos de una forma implicita esconden matématicas en sus mecánica. Pruébalo que se lo merece, ya estarás a tiempo de cambiarlo.
Ya salió el niño de los eurogames! Mueve cubos, que no tienes alma! ;D
PD: Me debes una partida a un Eurogame, eso si, al Power Grid no, por favor..
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ES un juegazo. Para mi gusto bastan 4 jugadores para que ya funciona muy bien.
Efectivamente es un muy buen juego... y a tres tambien funciona bastante bien, aunque desde luego a 4 es aún mejor. :)
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La calidad no se le discute, si no no estaría en los primeros puestos de la BGG. Lo que discutimos es todo lo demás.
A mi particularmente tras haber jugado 4 partidas, dos de ellas con 4 jugadores y las otras dos con 6 jugadores, no me gusto nada de nada.
Aquí te dejo mis razones: estás todo el rato haciendo números para ver si te llega el dinero para los materiales o no, para la nueva central, para poner casitas en el mapa... con lo que los turnos pueden ser eternos si no hay jugadores ágiles.
Otra cosa que no me gustó nada y que he podido comprobar por mis partidas y de boca de otra gente que también ha jugado, es su sistema compensador de turnos; malo, malísimo. En teoría el que va último tiene ventaja en el siguiente turno por que va primero, pero en la practica el que va primero desde el principio acaba ganando en casi todas las partidas. Si, va último en todas las acciones importantes, pero tiene más dinero que el resto y debe pagar algo más que el resto de jugadores para realizar las acciones, pero al tener más dinero el sistema compensador se esfuma. Y por último, para mi, el juego solo tiene gracia en la fase de subasta. No tiene mucha estrategia, quitando que central compro y por cuanto... el resto sñon números y mas números.
Solo debo añadir que está claro que las matemáticas estan presentes en todos los juegos, pero no de manera tan clara como en este.
Yo también juego para pasarmelo bien, con mis pensamientos e intentando crear una estrategia que me sirva para ganar. Con este juego no me ha pasado ninguna de las veces que he jugado.
Pero como siempre a gustos, yo me lo vendí rápidamente, pero puede ser que a tí te guste.
A disfrutar ;D
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Solamente he jugado una partida, asi que no se si lo que voy a comentar a hora esta bien fundamentado ejej..
El juego tiene una parte estrategica importante a la hora de decidir cuando dejo de pujar por centrales que funcionan por un tipo de recurso "x" por otro de un tipo de recurso" y".
En esta decision influyen el precio de mercado de mercado de los recursos,que ademas de ser variable a lo largo de la partida depende en gran medida de las decisiones de los demas jugadores.Ahi radica la estrategia de este juego,siempre bajo mi punto de vista,claro.
Ademas aunque parezca una tonteria la direccion en la que decides expandir tu red electrica afecta a los demas jugadores haciendoles pagar mas dinero para poder construir, si combinas ambas cosas yocreo, y recalco lo de creo, que se deben producir partidas muy igualadas hasta el final.
Y hombre no veo que sea tan matematico me esperaba algo mas chungo por lo que habia leido, son un ar de sumas, y a veces ni eso(se ve que camino es mas rentable a simple vista)
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Si como ya he comentado, la parte estratégica es la de la subasta de centrales.
El tema matemático, no es que tengas que hacer derivadas ni operaciones muy cargadas, sino que parte del juego se basa en hacer numeros para pagar y tal.
Partidas igualadas las vas a tener siempre. El perdedor nunca se va a quedar muy lejos del ganador, pero fijate en tus partidas y verás como hay alguien que se escapa al principio y como os costará darle alcance.
Tu mismo me lo has dicho su estrategia se basa en la subasta, el resto se vé y se palpa facilmente.
A disfrutar. ;)
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Yo, y no es nada nuevo, no soy nada partidario del Dominion. Ni Intrigue, ni "Mare Nostrum" ni gaitas zamoranas.
Coincido con la opinion de que el Alta Tensión para 2, se queda "soso" ó sin fuerza.
Habeis probado con "Agricola", "Le Havre" o por ejemplo y tal como dices si le gusta Caylus, con "Age of Empires III". Este ultimo y salvando las distancias va en esa linea pero con un grado mayor de sencillez.
Saludos.
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Intervengo en la discusión ante la posibilidad de que alguien lea que el Power Grid es una orgía de derivadas parciales e integrales de volumen, y se quede sin probar un juego estupendo. Vaya de antemano que personalmente soy gran aborrecedor de los juegos abstractos, y también de los que implican cálculos muy profundos; si bien es verdad (supongo) que esos cálculos interminables se pueden dar aquí, me da la impresión de que es más debido al tipo de jugador que al juego en sí. En nuestro grupo el power grid ha calado muy bien, y somos casi todos talismaneros y matazombis de pro. El PG, para ser un eurogame, tiene un tema muy bien integrado, se ve perfectamente cómo va funcionando la economía, cómo se alteran los precios en los mercados, cómo evoluciona el combustible, etc; sin contar que además la interacción (léase "puteo") es feroz. Y por supuesto, se puede jugar perfectamente de modo informal, sin darle muchas vueltas al coco. Simplemente tenéis que aseguraros de que no haya un "calculín" en vuetro grupo (o si lo hay, ponerle un reloj de arena, ésto a mí me encanta porque les molesta muchísimo).
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si bien es verdad (supongo) que esos cálculos interminables se pueden dar aquí, me da la impresión de que es más debido al tipo de jugador que al juego en sí. . Simplemente tenéis que aseguraros de que no haya un "calculín" en vuetro grupo (o si lo hay, ponerle un reloj de arena, ésto a mí me encanta porque les molesta muchísimo).
Yo es que estoy en pleno desacuerdo en eso... El juego te obliga a ser un calculín: vamos a ver, todos jugamos para divertirnos sí, pero todos jugamos para ganar. Yo por ejemplo soy un jugador de esos de poco tiempo de espera: tomo las decisiones sobre la marcha sin quebrarme mucho el coco, intentando que la intuición me sirva de algo. Pero es que con Alta Tensión no se puede: al final, quieras o no, vas a poner tu cabeza al máximo de revoluciones por minuto para hacer "todas esas cuentas que te darían el empujón que necesitas".
Que el juego es un mecanismo perfecto es cierto, pero que convierte tu cabeza en una lavadora también.
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Por esa razón para mi es el juego del top 10 de la bgg que menos me gusta. (faltandome por jugar el TTA) reconozco su mérito y la cosa está bien montada pero ese tipo de juegos no son para mi.
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Una pregunta tonta. Sin ánimo de molestar.
¿De verdad pensáis que es interesante resucitar un hilo como este?
Lo digo porque ya ha pasado más de un mes y dantesparda ya tomó su decisión entonces.
Lo dejo para vuestra reflexión.
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Reflexionando...
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Bueno ya que habeis refotado el hilo dire que el juego ha sido todo un exito ha gustado a todo el mundo que lo ha jugado y mira por donde gracias a el tengo un grupo mayor para jugar.En resumidas cuentas todo un acierto,en mi grupo por ahora no hay ningun calculin.He comprado tabien el director de fabrica y asi ya estan los 2 compartiendo estanteria jeje.Por ahora conteno con las compras
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Nos alegramos ;)
Después de probar literalmente cientos de juegos sigue estando en mi top 5 de favoritos.