La BSK
TRASTIENDA => Cajón de sastre => Arca de Noe => Mensaje iniciado por: tesla en 17 de Octubre de 2008, 23:02:23
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Seguro que el miembro de este foro que ha sido expulsado momentáneamente (http://www.labsk.net/index.php?topic=23937.msg298965#new) ha hecho algo malo (no lo he llegado a leer).
También es cierto que cuando se juzga a alguien se tienen en cuenta los atenuantes y entiendo que este hilo (http://www.labsk.net/index.php?topic=23906.0) lo es.
Empezó alguien con bastante educación expresando una opinión que han compartido bastantes usuarios, pero resulta que es uno de los temas tabú desde el colapso de la BSK y el primer argumento que se ha dado para atacar a alguien que ha expuesto su opinión correctamente es que debería ir a repasar la ortografía a 5º de EGB (http://www.labsk.net/index.php?topic=23906.msg297996#msg297996). Hay gente que tiene la suerte de no cometer nunca errores.
En cuanto ha entrado el usuario baneado ha empezado la cacería.
Aquí hay gente a la que nunca se va a decir nada aunque llame gilipollas (http://www.labsk.net/index.php?topic=21383.msg254863#msg254863) a un número indeterminado e indefinido de usuarios de este foro.
Seguro que ahora algunas grandes mentes pensantes de la BSK pondrán un -1, un -2D10 haciendo un alarde de imaginación propio no de 5º sino de 3º de EGB.
Supongo que no sentará muy bien este post, así que por si acaso, usuario baneado, hazme un hueco en el limbo ese donde estás de 24-48 horas, eso sí, podrías aprovechar el tiempo para hacerme una copia del dado suicida del LUDO nº8, me la firmas y nos tomamos unas cañas...
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Si el usuario baneado es el que me imagio... estoy con vosotros
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Que valiente Tesla.
Yo me enterado por un privado de lo de Murria, yo sí voy a poner su nombre.
Supongo que a pesar de todo tienes razón con lo de los atenuantes.
Y sobre todo me congratulo que una persona como tú, siempre prudente y que nunca gustes de los líos señales conductas repobratorias. Como esos +1 -1 que dices, como ese estilo prepotente al entrar en un hilo y descalificar desde una pretendida altura a quienes participan de el. Supongo que esas cosas también son netiquete, pero se desconocen por aquí.
Y sí, volviendo a Murria, no entro en juzgar si el baneo ha sido correcto o no, no he leído los mensajes (o mensaje) que lo ha propiciado, pero sí que tengo claro que su mania persecutoria estaba en parte justificada. Es cierto que resultan pesados reiterativos sus continuos lamentos pero incluso así se han permitido muchos excesos contra él y no es lo mismo ir por libre como va Murria que contar con el respaldo, indetreminado o no, que gozan (gozamos) otros usuarios.
En fin que yo me quedo con lo de los atenuantes, que han de tenerse en cuenta.
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Seguro que el miembro de este foro que ha sido expulsado momentáneamente (http://www.labsk.net/index.php?topic=23937.msg298965#new) ha hecho algo malo (no lo he llegado a leer).
También es cierto que cuando se juzga a alguien se tienen en cuenta los atenuantes y entiendo que este hilo (http://www.labsk.net/index.php?topic=23906.0) lo es.
Empezó alguien con bastante educación expresando una opinión que han compartido bastantes usuarios, pero resulta que es uno de los temas tabú desde el colapso de la BSK y el primer argumento que se ha dado para atacar a alguien que ha expuesto su opinión correctamente es que debería ir a repasar la ortografía a 5º de EGB (http://www.labsk.net/index.php?topic=23906.msg297996#msg297996). Hay gente que tiene la suerte de no cometer nunca errores.
En cuanto ha entrado el usuario baneado ha empezado la cacería.
Aquí hay gente a la que nunca se va a decir nada aunque llame gilipollas (http://www.labsk.net/index.php?topic=21383.msg254863#msg254863) a un número indeterminado e indefinido de usuarios de este foro.
Seguro que ahora algunas grandes mentes pensantes de la BSK pondrán un -1, un -2D10 haciendo un alarde de imaginación propio no de 5º sino de 3º de EGB.
Supongo que no sentará muy bien este post, así que por si acaso, usuario baneado, hazme un hueco en el limbo ese donde estás de 24-48 horas, eso sí, podrías aprovechar el tiempo para hacerme una copia del dado suicida del LUDO nº8, me la firmas y nos tomamos unas cañas...
yo intentare no poner un -1 o un +1.solo dire amen.
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Yo me espero a juzgar lo que ha pasado, hasta que sepa lo que ha pasado. Y creo que es lo que deberiamos hacer todos. Aunque esten los mensajes borrados todos sabemos que quien se quiera enterar de lo que ha pasado se enterara en unos cuantos dias, pero me parece bien que se hayan borrado por si era algun tema caliente y el hilo se iba a alrgar y tener que banear a mas gente o quee gablisente se enfadase.
De todas formas, una vez enfriada la cosa, iria bien que se supieran los mensajes a menos que fueran insultos directos, que dudo mucho que haya sido eso.
Del hilo causante no encuentro relacion de los mensajes de otros usuarios con el posible baneo, asi que prefiero esperarme a saber lo que ha pasado antes de hacer acusaciones que puedan ser sin fundamento se hacia mod o hacia murria. Y es lo que recomiendo a tod@s en estos momentos.
Un saludo y sobretodo paz y contar hasta 10
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Pues yo no he leído los posts polémicos de Murria pero en cierto modo me siento identificado con el, es un forero que apenas tiene apoyos, y aquí como en la política, da igual quien tenga razón, o lo bien que argumente, lo importante es que te aplaudan cuantos más mejor, y a su vez tendrás que aplaudirles tú y así sucesivamente.
No me interpreteis mal, yo no me quejo, me gusta el foro (si no, no éntraría), además nadie dijo que esto fuera una democracia perfecta, pero sí es cierto que a mí me costó entender un poco la política.
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Pues no lo entiendo.
Llevo poquito en este foro (activamente desde julio) y aún es hora de leer a Murria algún post en el que no exprese su opinión con educación, argumentando y sin rodeos. Lo que sí he leído en más de una ocasión es un acoso por parte de algunos foreros hacia él (justificados o no, ahí no entro) y la verdad, si me tuviera que poner en su piel pues no creo que me quedaran muchas ganas de forear por aquí, sabiendo que varias personas van a criticar todo cuanto digas y te vayan a leer con lupa lo que posteas por si pueden malinterpretarlo.
La libertad de expresión (como todas las libertades individuales) acaban donde comienza la de los demás, y discrepar de alguien no es lo mismo que faltar a ese alguien. Ojo, que discrepar de alguien es muy lícito, pero cuando un número determinado de personas discrepan de alguien de forma continua e ininterrumpida en todos los temas en los que esa persona opina a mí me comienza a sonar a tiro al blanco. Y eso sí que es reprobable.
No entro más en el tema porque como ya dije carezco de datos de lo acontecido, pero suscribo 100% lo expuesto por Tesla y apoyo a Murria hasta que alguien me demuestre que me equivoco (simplemente porque mi experiencia de foreo con él ha sido siempre exquisita, como los modales que le conozco).
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El problema es que hay gente que confunde libertad con libertinaje.
Libertad:
1. f. Facultad que tiene el ser humano de obrar o no obrar según su inteligencia y antojo.
Libertinaje:
1. m. Actitud irrespetuosa de la ley, la ética o la moral de quien abusa de su propia libertad con menoscabo de la de los demás.
2. Desenfreno en el modo de obrar o de hablar.
También suscribo todo lo dicho en el post de Telsa y posteriores comentarios.
Saludos
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La verdad es que si tuviera que hacer caso a los comentarios desafortunados de ciertos foreros, ya que este no ha sido el único, seguramente ya no estaria leyendo la bsk. Pero claro, hay que ver el contexto del porque han reaccionado asi y correr un tupido velo por un simple comentario.
Por lo que a mi respecta si me quieren banear por pensar que me molaba el karma o por cometer una falta de ortografía, que lo hagan.
Es una lástima lo del último baneado.
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¿quien decide a quien se banea?
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pues consenso entre moderadores, no creo que tengan un boton rojo para fulminarnos en el acto.
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Pues yo estoy en desacuerdo con mucho de lo expresado hasta ahora en este hilo. 8)
En primer lugar, creo que empezar a sacar posts de otros miembros del foro fuera de contexto no nos lleva a ninguna parte. Si empezamos así, me temo que no iba a quedar libre de mancha en la BSK ni el tato.
En segundo lugar y como dice el refrán: "De aquellos polvos vienen estos lodos". Si se hubiera puesto freno hace mucho tiempo a determinadas actuaciones de Murria que bordean el trollerismo puro y duro quizás otros miembros del foro no se hubieran pasado de la raya (lo cual no justifico en ningún caso, pero tampoco ha ocurrido gratuitamente como se puede llegar a pensar al leer este hilo).
En tercer lugar, comenzar a alimentar teorías de la conspiración o de los bandos de "los guays" y "los perseguidos" tampoco creo que ayude a otra cosa que no sea a ensuciar el foro. Si alguien tiene una queja concreta sobre otro miembro del foro que hable con los moderadores al respecto y que éstos tomen cartas en el asunto.
Por último, todo mi apoyo a los administradores y moderadores. Espero que en el futuro no les tiemble la mano cuando haya que cortar de raiz cualquier exceso por parte de cualquiera.
Un saludo.
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No voy a entrar a valorar el baneo, más que nada porque no tengo ni idea de porqué ha sido. Eso si, en mi opinión, estos hilos solo sirven para dificultar el trabajo de los moderadores, que bastante tienen con verse "forzados" a tomar este tipo de decisiones. Si cada vez que toman una decisión se monta un debate público en el foro, cada vez va a ser más dificil moderar
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Un +1 expresa un Thumb up o un "dedo arriba" que en este foro por problemas tecnicos no se pueden implementar. Significa que se esta totalmente de acuerdo con el anterior mensaje y con su autor y se utilizan en todo internet.
Ni es falta de respeto ni de educación, es el equivalente a un smiley de esos que usamos contantemente. Del mismo modo que a nadie le molestan dos puntos y un parentesis a nadie le deberia molestar un mas y uno simbolizando un pulgar hacia arriba.
Antes de pasar a los insultos o las descalificaciones por motivos chorras como algunos estais haciendo en este hilo no estaria de mas que os lo pensaseis un poco, es mucho mas facil meter la pata de lo que aparenta.
En cuanto a las teorias conspiranoides, las persecuciones o limpiezas etnicas, los supuestos bandos, la falta de libertad de expresión, la dictadura y toda esa suciedad y porqueria que os montais algunos ciclicamente no pienso entrar, alla cada uno con sus hobbies o con sus formas de entretenerse en la soledad de sus casas.
¿Habeis visto que esta a punto de salir el Cosmic Encounter (http://www.fantasyflightgames.com/cosmicencounter/) con mas de 50 razas, moons y Flares?
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si realmente queremos que todo vuelva a su cauce y se tranquilice el asunto no debemos seguir hablando del tema, porque lo único que se consigue es echar más leña al fuego, además, todos somos mayorcitos para saber que se puede decir y como decir en todo momento...
cambio y corto...
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No voy a entrar a valorar el baneo, más que nada porque no tengo ni idea de porqué ha sido. Eso si, en mi opinión, estos hilos solo sirven para dificultar el trabajo de los moderadores, que bastante tienen con verse "forzados" a tomar este tipo de decisiones. Si cada vez que toman una decisión se monta un debate público en el foro, cada vez va a ser más dificil moderar
Me parece muy sensato. (Aunque también me pareció muy sensato Tesla)
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No tengo ni idea de los motivos del baneo, ni sé qué pasa entre foreros de un signo o de otro, de grupos, de amigos, de enemigos, de insultos, de ironias...
Sólo sé una cosa, puedo tener discrepancias puntuales con un forero, gustarme más o menos, hablar o no hablar, lo que sea, pero considero a cualquiera del foro un compañero, un amigo internauta, y Murria no es la excepción.
No es tan difícil ser todos más conciliadores, menos predispuestos al enconamiento, la disputa y los roces personales. Ojalá, yo incluido -al fin y al cabo no me libro de meter la pata-, lo consigamos.
BSK: haciendo amigos...
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No tengo ni idea de los motivos del baneo, ni sé qué pasa entre foreros de un signo o de otro, de grupos, de amigos, de enemigos, de insultos, de ironias...
Sólo sé una cosa, puedo tener discrepancias puntuales con un forero, gustarme más o menos, hablar o no hablar, lo que sea, pero considero a cualquiera del foro un compañero, un amigo internauta, y Murria no es la excepción.
No es tan difícil ser todos más conciliadores, menos predispuestos al enconamiento, la disputa y los roces personales. Ojalá, yo incluido -al fin y al cabo no me libro de meter la pata-, lo consigamos.
BSK: haciendo amigos...
Como simpre muy de acuerdo contigo compañero.
Añado que sin entrar en disputas y demas, mi apoyo a murria, que sepa que aqui hay compañeros que durante su ausencia le echan de menos.
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Ni con tirios ni con troyanos pero igualmente me gustaría ofrecer mi saludo de apoyo a Murria.
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Bueno. Igual que he criticado alguna vez alguna actitud a murria los que lo han oído saben que también he dicho que lo añoraría si no estuviese. Normalmente cuando alguien cercano es acusado de algo por alguien desconocido, ante la duda tiras por proximidad (que se lo digan sino a los telediarios, al atletico de madrid y la policia nacional en estos momentos, o cualquier deportista acusado de dopaje).
El problema es que para mi son proximos tanto el acusado como el fiscal. Detras de mod hay gente como wasq, ACV, Maeglor, blackbeard, etc que han demostrado numerosas veces un nivel humano muy alto y una dificultad natural para obrar en nombre del mal (joe, que poetico y cursi me ha quedado eso). De igual forma que Murria, a pesar de habe sido "considerado pesado" algunas veces por forreros, normalmente no le he visto faltar el respecto de manera directa a nadie, a pesar de que algunos, que teniendo en principio la razón la perdieron por las formas, si hicieron con el, al tratarlo como un niño.
Como son cercanos los dos, y creo que nadie sabe lo que ha pasado exactamente, creo que tendríamos que ir todos con pies de plomo para dar apoyos a alguien, porque en los balancines lo que hace bajar un lado hace subir un lado, y todos somos personas.
Por otra parte nunca me ha gustado la arbitrariedad, el tu eres blanco no hagas cola tu eres negro ponte a la cola (que por cierto recientemente me he sorprendido el ver que no es algo desterrado sino que mucha gente reclama con cotidianidad en un país supuestamente civilizado). El trato por igual a tod@s. Sin embargo no me ha gustado nunca, los argumentos que impiden cualquier tipo de acción. Un día hace años, dieron simultanemanete prácticamente en la 2 y en canal 33 dos documentales (sino me falla memoria eran esos dos canales). Uno en contra de la caza de focas y matanza de desfiles como fiesta tradicional y otro en contra de "toreo" (que no los toros). Siendo dos productoras diferentes, la gente de Islandia/noruega defendía su tradición diciendo que en países como España se practicaba la matanza de toros por deporte y espectáculo. En el documental sobre los toros un aficionado excusó los toros comentando la matanza de focas, que eso si era criminal y nadie hacia nada. Tambien hablaron de la caza del zorro en Inglaterra la gente para justificar lo suyo, pero los ingleses ya sabéis que a las 5 toman te y los comentarios le sudan la...
Finalmente decir, que esto ha quedado como un alegato en defensa de lo que hay detrás de MOD, y en el fondo así es. Pero si los mensajes de apoyo hubieran sido en su mayoría de apoyo a MOD seria un alegato en defensa de murria, no lo dudéis. Solo pido que no se prejuzgue a nadie hasta que sepamos que ocurrió realmente. Y no hagamos bandos antes de los hechos.
Perdonad por echar mas leña al fuego a un hilo que va camino de convertirse en una hoguera.
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Plenamente de acuerdo contigo Pensator y me parece muy justo lo que dices. Si envio un mensaje de apoyo no es por "prejuicio" en ninguno de los dos sentidos del término. No creo que haya que hacer juicios de valor sobre actitudes sobre personas que no conozco personalmente ni de cuyas razones se en realidad. Si quereis el mensaje es más a la persona que me ha divertido con algunas de sus intervenciones y me ha aportado cosas interesantes (como tantísimos otros en este foro) que al forero "emprenyat". Igualmente lo que me sabría mal es que de esta Murria dejara de intervenir en el foro después de ésto.
Saludos :)
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Ya sé, escrito con el c***. Probar a hacerlo con dos enanos de dos años trepándote sobre la cabeza mientras escribes ;)
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No apoyo más a los moderadores que a Murria, pero sí apelo al espíritu general de comprensión y buen ambiente que podría reinar si todos quisieramos. Claro que te comprendo Pensator, y a los moderadores, y a Lev, y a Murria, y a Mymenda y a...
A veces, simplemente es no picar a alguien, no responder por dar la murga, o no continuar con un juego a veces cruel. Ser tolerante y ser tolerado, más allá de la disputa coyuntural con la sangre encendida. Tonterias de discusiones que en persona serían agua de borrajas, pero que el ordenador y la distancia convierten en auténticas cartas de editorial encontradas.
Respeto, simplemente respeto. Un pequeño esfuerzo por intentar comprender un poco a todos.
Venga muchach@s, que según me cuentan ;), en persona sois aún mejores!!!
PD: Maldita sea, estoy en plan "telettubi"
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PD: Maldita sea, estoy en plan "telettubi"
La hora a la que posteas, después de la sobremesa, es sospechosa del motivo xDXD :D ;)
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propuesta: (y claro tambien aclaracion,mas que nada pa que nadie malinterprete:es medio coña,una medio broma,una manera de romper la neblina que se corta con cuchillo de margarina tulipan)
¿porque no nos ideamos una especie de contabilizador cuando a alguien lo baneen,en plan marcha atras,y cuando llegue a cero nos reunimos todos en una sala para darle la bienvenida,y abriendo la sobremesa con un juego que este de moda,o con algun proximo lanzamiento,o con alguna controversia sobre alguna regla de algun juego???
PD:despues de leer la propuesta creo que me la estoy tomando mas en serio que otra cosa,no parece mala forma de no darle cuerda a algo,como en plan pipa de la paz o algo asi.
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Murria faltó al respeto a una parte de los foreros, y por eso fue baneado. Entró en un hilo con la única intención de decir que los que estaban llevando a cabo esa iniciativa eran algo así como "tolais" (dicho en cañí).
Y no es la primera vez que lo hace, ni la segunda ni la tercera. Han sido muchas.
¿Por qué no se ha baneado a cualquier otro usuario? ¿Es casualidd? ¿Los moderadores se aburren y banean a Murria? ¿En realidad alguien en su sano juicio cree que se persigue a Murria por diversión? Cuando el río suena, agua lleva. ¿Por qué no se ha baneado a netello, a JCarlos, a Ferris (escogidos al azar). ¡Coño, porque no "molestan"!
Por mi parte, mi confianza en los moderadores del foro ha crecido considerablemente, y me alegro de que por fin moderen actitudes que hacen mal al foro.
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Sólo expresar mi apoyo a la decisión de los moderadores, que estoy seguro que han hecho lo que han estimado conveniente y necesario, y además seguro que no ha sido una decisión fácil.
Y tampoco tiene que ser fácil ver que usuarios que en otros hilos se les llenaba la boca expresando su apoyo incondicional a los moderadores, critican y cuestionan ahora abiertamente sus decisiones.
Un saludo ;)
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Murria faltó al respeto a una parte de los foreros, y por eso fue baneado. Entró en un hilo con la única intención de decir que los que estaban llevando a cabo esa iniciativa eran algo así como "tolais" (dicho en cañí).
Y no es la primera vez que lo hace, ni la segunda ni la tercera. Han sido muchas.
¿Por qué no se ha baneado a cualquier otro usuario? ¿Es casualidd? ¿Los moderadores se aburren y banean a Murria? ¿En realidad alguien en su sano juicio cree que se persigue a Murria por diversión? Cuando el río suena, agua lleva. ¿Por qué no se ha baneado a netello, a JCarlos, a Ferris (escogidos al azar). ¡Coño, porque no "molestan"!
Por mi parte, mi confianza en los moderadores del foro ha crecido considerablemente, y me alegro de que por fin moderen actitudes que hacen mal al foro.
Recuerdo un post (de hace solo 2 dias), que fue borrado completamente de la BSK y no solo una parte. En ese post, en el que se empezó hablando de Darwin, y finalizó en un diálogo "poco productivo de religión" no se baneo a nadie, y en él, varios miembros de la BSK expresaron que se sentían ofendidos con algunos comentarios. La opción que se tomó fue borrar el post entero, pero no se baneó a nadie (en ese post no intervino Murria, si no recuerdo mal).
No dudo del criterio de los moderadores, pero si de los que piden la cabeza de alguien reiteradamente, escondiendo la mano, cuando ellos hacen lo mismo. Y como ejemplo el post borrado, que no creo que muchos vieran.
El rasero ha de ser el mismo para todos, no por que alguien no caiga bien a una majoría, se le pueda banear y al resto no.
Saludos.
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Recuerdo un post (de hace solo 2 dias), que fue borrado completamente de la BSK y no solo una parte. En ese post, en el que se empezó hablando de Darwin, y finalizó en un diálogo "poco productivo de religión" no se baneo a nadie, y en él, varios miembros de la BSK expresaron que se sentían ofendidos con algunos comentarios. La opción que se tomó fue borrar el post entero, pero no se baneó a nadie (en ese post no intervino Murria, si no recuerdo mal).
No dudo del criterio de los moderadores, pero si de los que piden la cabeza de alguien reiteradamente, escondiendo la mano, cuando ellos hacen lo mismo. Y como ejemplo el post borrado, que no creo que muchos vieran.
El rasero ha de ser el mismo para todos, no por que alguien no caiga bien a una majoría, se le pueda banear y al resto no.
Saludos.
Murria no ha dejado de crear problemas desde el primer día que se registró en la bsk.
Y cuando digo el primer día, es literal. Lo recordarán todos los que estuvieran por aquí hace un año.
Yo puse mi cabeza a disposición de los moderadores, y la sigo poniendo.
Quien no sea capaz de comprender la situación, qu se lea las normas de la bsk. Y si no le gustan las normas, pues que se vaya a molestar a otro lado. Yo cuando "molesto" me atengo a las consecuencias.
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¿En realidad alguien en su sano juicio cree que se persigue a Murria por diversion?
Hombre por diversion no lo creo,pero que dialecticamente e incluso con afan personal alguien lo ha hecho aqui (e incluso ahora) esta mas claro que el agua embotellada en lo alto de los picos de europa. Y no me refiero precisamente a algun moderador sino a besekeros de cuerpò presente,y que parece que esperan con ansias sus interpelaciones o comentarios para saltar a la yugular.
No dudo del criterio de los moderadores, pero si de los que piden la cabeza de alguien reiteradamente, escondiendo la mano, cuando ellos hacen lo mismo. Y como ejemplo el post borrado, que no creo que muchos vieran.
El rasero ha de ser el mismo para todos, no por que alguien no caiga bien a una majoría, se le pueda banear y al resto no.
aun a riesgo de convertirme en un hombre con alzacuellos: AMEN
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Recuerdo un post (de hace solo 2 dias), que fue borrado completamente de la BSK y no solo una parte. En ese post, en el que se empezó hablando de Darwin, y finalizó en un diálogo "poco productivo de religión" no se baneo a nadie, y en él, varios miembros de la BSK expresaron que se sentían ofendidos con algunos comentarios. La opción que se tomó fue borrar el post entero, pero no se baneó a nadie (en ese post no intervino Murria, si no recuerdo mal).
Evidentemente, quien pensara que una sóla de las palabras de ese post no eran puro cachondeo, demuestra... me callo...
Está claro, que hilos como este llevan de nuevo a una conversación de besugos, empezando por mí.
¿Todos los meses se va a discutir sobre lo mismo? Desde luego, yo ya paso. He comprobado que los moderadores se merecen todo mi respeto y que actúan convenientemente. Si no me hubiera gustado, me dedicaría a otras cosas, y no a entrar en el foro. Si a alguien le parece tan horrible, le animo, personalmente, a que cree su propio foro, y lo mismo hasta lo visito.
Yo ahora mismo estoy muy a gusto aquí y confío plenamente en los moderadores, cosa que no podía decir hace un tiempo, porque no tenía algunos conceptos acerca de la moderación totalmente claros.
Y no tengo nada más que decir.
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Hombre por diversion no lo creo,pero que dialecticamente e incluso con afan personal alguien lo ha hecho aqui (e incluso ahora) esta mas claro que el agua embotellada en lo alto de los picos de europa. Y no me refiero precisamente a algun moderador sino a besekeros de cuerpò presente,y que parece que esperan con ansias sus interpelaciones o comentarios para saltar a la yugular.
Eso no es cierto. A diario puedes ver varios comentarios de Murria hablando de jugar al Castellers con su familia, de buscar juegos de NAC para enseñarselos a su hijo, y miles de movidas más, y que yo sepa jamás NADIE le ha hecho ningún comentario negativo o despectivo (sólo faltaría...).
Y sí, cuando Murria falta al respeto a un grupo de foreros, trollea sistemáticamente, o provoca gratuitamente al personal, somos muchos los que le llamamos la atención, por un lado por que es lo lógico, y por otra parte por frustración e impotencia de que los moderadores jamás tomaran cartas en el asunto, situación que por fortuna ha cambiado.
Que hay usuarios que también actúan al margen de las normas del foro? Pues que se tomen las medidas oportunas, pero eso no convierte a Murria en menos culpable.
Un saludete
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Hombre por diversion no lo creo,pero que dialecticamente e incluso con afan personal alguien lo ha hecho aqui (e incluso ahora) esta mas claro que el agua embotellada en lo alto de los picos de europa. Y no me refiero precisamente a algun moderador sino a besekeros de cuerpò presente,y que parece que esperan con ansias sus interpelaciones o comentarios para saltar a la yugular.
No es cierto en absoluto. ¿cuántos se han metido contigo desde que se acabaron los follones aquellos? Ni uno. ¿por qué? Porque no te has metido en jaleos.
¿Cuántos se han metido con Murria cuando no se ha metido en jaleos? Ni uno. Revisad todos, absolutamente todos los hilos en los que ha participado. Ni uno sólo.
Cuando uno es respetuoso y digno de ser respetado, se le respeta.
Se podría decir, sincerándonos, que a mí murria, como usuario de este foro, no "me es simpático". Comprueba cuántas respuestas o conversaciones normales he tenido con él cuando hablaba de temas de juegos o incluso de no-juegos, pero sin salirse del tiesto. Muchísimas veces.
Igualmente yo no he sido "digno" de respeto en varias ocasiones, porque me he pasado y no me he comportado adecuadamente. Pues con razón se me ha respondido "mal".
Cuando alguien postea sin molestar, no es molestado. Más claro, agua.
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Eso no es cierto. A diario puedes ver varios comentarios de Murria hablando de jugar al Castellers con su familia, de buscar juegos de NAC para enseñarselos a su hijo, y miles de movidas más, y que yo sepa jamás NADIE le ha hecho ningún comentario negativo o despectivo (sólo faltaría...).
Y sí, cuando Murria falta al respeto a un grupo de foreros, trollea sistemáticamente, o provoca gratuitamente al personal, somos muchos los que le llamamos la atención, por un lado por que es lo lógico, y por otra parte por frustración e impotencia de que los moderadores jamás tomaran cartas en el asunto, situación que por fortuna ha cambiado.
Que hay usuarios que también actúan al margen de las normas del foro? Pues que se tomen las medidas oportunas, pero eso no convierte a Murria en menos culpable.
Un saludete
Hombre pablete,empezar con un eso no es cierto, como minimo es un tanto aventurero e hidalgo. Mas que nada porque no confio que exista la verdad o la mentira absoluta. Puedes decir que estas de acuerdo y argumentarlo pero decir que no es cierto es lo mismo que decir que no es verdad o que soy un mentiroso,cosa que intento evitar en la medida de lo posible.
Con respecto a tu argumentacion, yo no pretendo decir que SIEMPRE haya foreros dispuestos a matar "dialecticamente"a murria,pero si que existen una serie de foreros (que como es normal,en la vida diaria y cotidiana sucede siempre)le caen mejor o peor al susodicho y esperan con impaciencia su actuacion,para;eso si con buenas y educadas palabras;mandarlo a freir esparragos o a la...
Lo que se pretende aqui es dilucidar que a murria se le ha baneado,que hay mucha gente que desconoce porque ha tenido lugar,que hay gente que confiara en la decision de los moderadores y habra otros que no (lo siento pero me niego a pensar que son seres superiores con capacidad de la verdad absoluta asimilable a dioses),que la gente quiere saber para poner sus barbas a remojar,y que carajo,para dejar claro de una vez por todas rencillas y asuntos personales que se palpan dia a dia en CASI cada mensaje que se escribe.
Solo asi,en mi opinion (equivocada o no;no mentirosa o no pablete),el foro tendera hacia otros lares mejores.
saludos tambien
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Hay veces que creo que no se entiende el funcionamiento de un foro y de la moderación; me explico, estoy harto de oir en foros variados a usuarios decir que no se puede banear si no se falta al respeto, si no hay insulto, etc... y creo que las normas habituales de los foros expresan muchas más cosas que eso. Por supuesto que no me gusta que me falten al respeto ni me insulten, cosa que por supuesto, aquí no ha pasado; pero tampoco me gusta que se desvíen sistemáticamente los temas de los hilos, y siempre hacia los mismos temas secundarios que no me interesan, y que acaban cargándose el sentido del hilo y la intención del forero que queda frustrado porque cuando intenta hablar de X se termina hablando del sexo de los ángeles. Este tipo de actuaciones se llama "trolleo" y para el buen funcionamiento de los foros los moderadores lo deben perseguir, con llamadas de atención, y si no se consigue corregir el comportamiento, con el baneo. Nadie quiere aquí que se banee a nadie, supongo, pero por desgracia, los moderadores no tienen otro instrumento a su alcance para que se cumplan unas normas que, sean buenas o malas, están escritas y todos las aceptamos cuando entramos en una comunidad como la bsk.
Por otro lado, no podemos comparar casos ni actuaciones, si una está mal, se corrige, y si hay otra que también está mal, se corrige también, no me vale eso de "si se ha permitido aquello, que se permita esto", siendo ambas acciones contrarias a las reglas, que no se permita ninguna. Y contra las reglas no podemos hacer ni decir nada, esto no es una democracia, las impone el dueño de esto, y como he dicho antes, las hemos aceptado al empezar a escribir aqui.
En fin, con este derroche de materia gris, no voy a jugar una partida decente en un par de semanas, al menos... ;D
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Hombre pablete,empezar con un eso no es cierto, como minimo es un tanto aventurero e hidalgo. Mas que nada porque no confio que exista la verdad o la mentira absoluta. Puedes decir que estas de acuerdo y argumentarlo pero decir que no es cierto es lo mismo que decir que no es verdad o que soy un mentiroso,cosa que intento evitar en la medida de lo posible.
Insisto.
No hay más que comprobar todos los hilos en los que ha intervenido Murria; hay una opción que lo permite, y yo los he leído los de los dos últimos meses. Es un hecho demostrable y objetivo: nadie le ha "levantado la voz" cuando ha posteado como postean los demás usuarios; es decir, sin faltar al respeto y sin postear como un troll.
Por favor, comprobadlo.
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De acuerdo con pablete y con JCarlos.
No se es inocente por realizar el mismo "crimen" que otro.
Recuerdo un post (de hace solo 2 dias), que fue borrado completamente de la BSK y no solo una parte. En ese post, en el que se empezó hablando de Darwin, y finalizó en un diálogo "poco productivo de religión" no se baneo a nadie, y en él, varios miembros de la BSK expresaron que se sentían ofendidos con algunos comentarios. La opción que se tomó fue borrar el post entero, pero no se baneó a nadie (en ese post no intervino Murria, si no recuerdo mal).
Pero si dejamos de discutir siempre de lo mismo, pido y suplico a los moderadores (que seguro que están leyendo esto, aunque acertadamente no están interviniendo), que me banéen, ya que es lo que varios foreros piden.
Yo fui el que faltó al respeto en ese hilo. Es cierto. De cachondeo, pero falté al respeto, y además, de manera grave si alguien no lo entendió como una coña. Pedí disculpas a todos los moderadores, y ahora pido disculpas a toda la bsk. Simplemente no quise abrir un hilo para pedir perdón para no seguir dando bola al hilo.
Pero pido que se me banée y así acabamos con los jaleos de una vez. Sinceramente, quizás me lo merecí.
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Insisto.
No hay más que comprobar todos los hilos en los que ha intervenido Murria; hay una opción que lo permite, y yo los he leído los de los dos últimos meses. Es un hecho demostrable y objetivo: nadie le ha "levantado la voz" cuando ha posteado como postean los demás usuarios; es decir, sin faltar al respeto y sin postear como un troll.
Por favor, comprobadlo.
Zaratustro no te quito parte de razon.Nada es blanco o negro y supongo que un poco de tu tesis con respecto a murria tendra su parte de razon como parte de mi argumentacion tambien la tendra,digo yo.
Lo de trollear estoy contigo por ejemplo. Pero lo que aqui y ahora tambien denuncia la gente es que si se toman medidas que se tomen para todos igual. No me vale que a este que tiene 2 mensajes publicados y ha meado fuera de tiesto: sentencia de dos dias de arresto domiciliario; pero a este que tiene 5000 mensajes y que ha meado fuera de tiesto (que pasa,amenudo y que puedo corroborar sin problemas zaratustro)se vaya de rositas como si tal cosa. La moderacion en los foros,segun me han enseñado y segun dice la teoria,es por parte de todos, y no solo de los novatos o recien llegados.
PD:yo mismo he sido trolleado en algunos post mios sobre los romanos y que yo sepa no se tomaron medidas contra el troll (y tenia muchos mensajes en su haber)
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En el fondo no es tan grave, es un acontecimiento.
El hecho de que se banee a un usuario tan conocido y tan polemico como Murria no deja de ser una noticia dentro del foro de la bsk. Este es un hilo de "rabiosa actualidad" que como tantos otros llenara 6 o 7 páginas y morira. Por supuesto es de quellos hilos que invita a posicionarse, pero no es nada grave, es un foro, y nos limitamos a escribir, muchos se aburriran soberanamente y pasaran de estas lineas, otros nos cansaremos de "polemizar" y otros se convertiran en "morbosos voyeurs" esperando que la sangre llegue al río. Como la vida misma.
Lo razonable es aceptar que Murria ha sido baneado por 24/48 horas y santas pascuas. Los demas debemos tener en cuenta lo que ha pasado para que no se repita, y hacer todo lo posible para que un usuario vea que se esta pasando de la raya, y cuando lo haga que sepa que lo ha hecho y que no espere clemencia.
Ahora bien el problema esta en esa raya, por ejemplo si Murria bien puede calificarse de Troll yo soy un lam
mer en toda regla. Y eso me parece que también es sancionable. Mi obejtivo, saber exactamente cual es esa raya, más allá de los e grandes temas prohibidos está la convivencia y el respeto por los otros usuarios. Y, algunas veces, este pierde de maneras muy sibilinas o arteras
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Tanto se ha pasado Murria para no permitirle postear y/o expresar sus opiniones, y ser baneado??? (Se que es un poco "cojonero", pero bueno..cada uno es como es)
......si así ha sido, bien por los moderadores.
Salu2
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Mi obejtivo, saber exactamente cual es esa raya, más allá de los e grandes temas prohibidos está la convivencia y el respeto por los otros usuarios. Y, algunas veces, este pierde de maneras muy sibilinas o arteras
solo puedo decir que estoy de acuerdo contigo en la primera parte de lo citado. Y con respecto a lo segundo (sibilinas y arteras) creo recordar que ha murria se le llamo (no recuerdo quien la verdad)al orden increpandole la opcion de visitar un psicologo por su probable neurosis persecutoria. Creo que quien dirigio tales comentarios no fue reprobado en caso alguno.
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Lo razonable es aceptar que Murria ha sido baneado por 24/48 horas y santas pascuas. Los demas debemos tener en cuenta lo que ha pasado para que no se repita, y hacer todo lo posible para que un usuario vea que se esta pasando de la raya, y cuando lo haga que sepa que lo ha hecho y que no espere clemencia.
hola
podria poner otro u otros post, pero dar le mas bola a este asunto me parece poco razonable. Me explico.
Se echo a chemita hace tiempo o no, por que, por que habia un cazo que iba subiendo de tono, mal o no ?.....pero surtio efecto, el fuego se apago. Por dios, chemita no te lo tomes a mal. Fuiste el primero e igual no eras quien tenia que ser baneado.
No salio mucha gente en su defensa. Ahora tampoco se lo que ha pasado, pero debo decir que Murria a veces no es muy afortunado en su redactado, por lo cual no me extraña lo que ha pasado. En definitiva, si no me extraño el baneo de Chemita poco me extraña el de Murria.
Persecución, prefiero no entrar en ese tema, pero entramos en el campo de los subjetivo.
Yo aplaudo que se atrevan a banear y penalizar a la gente que no tiene comportamiento adecuado. ( en este caso, si lo que dice en su post Zaratrusto, quien para mi tiene credibilidad, fue entonces baneado con acierto).
Si conocierais por eso al Murria de a pie, el de la calle, el padre, el dibujante, el jugon.......conoceriais a un tipo estupendo con sus frikadas como todos, con sus buenos y malos momentos.
En definitiva ayer fue baneado Chemita, hoy Murria......mañana lo puedo ser yo, tu o él......
En resumen APLAUDO a los moderadores que moderen a una persona que tiene notoriedad en el foro, y animo a que BANEEN a cualquiera cuyo cormportamiento no se adecue a las normas, y lo unico que les pedire es coherencia.
saludos,
Txus
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En resumen APLAUDO a los moderadores que moderen a una persona que tiene notoriedad en el foro, y animo a que BANEEN a cualquiera cuyo cormportamiento no se adecue a las normas, y lo unico que les pedire es coherencia.
saludos,
Txus
por favor que canonizen a este señor por esto que ha dicho.estupendo.chapoeau.ay le has dao mantecao.
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Secuencia temporal, ejemplo:
1. Usuario A abre un hilo con una propuesta, puede que sea una 'chorri-propuesta', pero puede que no.... En ese hilo 'A' pide que la gente que esté interesada se apunte.
2. Usuario B, tras una docena de usuarios que se apuntan, escribe para decir que no se apunta y que la propuesta le parece una chorri-propuesta.
3. Algún usuario, digamos C, le indica que en el primer post del hilo se pide que se apunte la gente que está interesada, y no se pide que la gente que no está interesada lo diga. C dice que el que la propuesta de A sea o no sea una 'chorri-propuesta' es algo subjetivo.
4. B protesta diciendo que si no puede decir que la, a sus ojos, chorri-propuesta le parece una chorri-propuesta, y que además no puede decir loque quiera, en un foro abierto y libre, dentro de una democracia como es el Estado multi-nacional-autonómico, es por que le están censurando y que él por ahí no pasa. Además B le dice a C que quien es él para decirle lo que puede o no puede hacer.
5 y siguientes.... un largo etcetera de post....
No digo que esto haya sido así por que no lo se, solo he visto una parte, por lo que cualquier coincidencia con la vida real será eso, pura coincidencia.
Para mi está claro: B está trolleando. No digo que B sea un troll, solo digo que en este caso se comporta como tal.
Por otro lado, hacer dos apuntes off-topic:
1. Hacia tiempo que no leía a Netello, me alegro de leerte de nuevo.
2. Recientemente he leido mucho la palabra 'supongo', tanto que las ultimas veces he leido ubongo y he tenido que volver a leer el párrafo en cuestión por que no encontraba sentido a las frases...
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2. Recientemente he leido mucho la palabra 'supongo', tanto que las ultimas veces he leido ubongo y he tenido que volver a leer el párrafo en cuestión por que no encontraba sentido a las frases...
¡UBONGO! ;D
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Sinceramente, si los foreros -no los moderadores, ellos hacen lo que buenamente pueden y con su criterio- fueran igual de flexibles con los comentarios de los que "les caen bien" con los que "no les caen tan bien", no habría problema alguno, no se organizarían zapatiestas, y los moderadores no tendrían que hacer el doble de su trabajo. Un comentario desafortunado se convierte en una bola por la participación de los demás...
Hubo un tiempo en el que la cosa fue así, tranquila y respetuosa, al menos yo la recuerdo así ??? La habré idealizado? ubongo que puede que sí ;D
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La flexibilidad siempre es bienvenida.
Pero el respeto a los demás y a las normas del foro también. ;)
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Después de muchos comentarios, todos ellos sin excepción (salvo quizás el primero en el que hay que admitir un poco de mala leche) escritos con educación y cortesía (con algunos de ellos estoy de acuerdo, con otros, no), parece que ha llegado el momento de ejercer de auto-moderador y puesto que yo abrí el hilo, voy a cerrarlo.
Solo voy a decir antes que suscribo al 100 % por razones de coherencia y de convencimiento la esencia de mi primera entrada, que agradezco la educación de los que habéis entrado en este hilo y de los moderadores, que lo han permitido sin decirme nada.
Espero que tanto Murria como aquellos que parecen estar esperándole aunque lo nieguen pongan de su parte para evitar estos problemas.
Saludos
PD: nadie me ha pedido que cierre el hilo, si a alguien le parece mal lo vuelvo a abrir (cualquier moderador puede hacerlo)