La BSK
LUDOTECA => Componentes y Erratas => Mensaje iniciado por: Alpino en 10 de Febrero de 2010, 13:58:38
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Abro este hilo por si detectáis alguna errata en este juego.
Fe de erratas
La carta de Trama de "Gollum es capturado" tiene mal el color de la joya que nos indica la localización. Debería ser roja (Llanuras de Udûn).
Fe de erratas
La carta de encuentro de "La Comarca". Dice así:
"Por cada punto de sabiduría que tenga tu personaje, mueve 1 carta de lo alto de tu reserva de vida a lo alto de tu reserva de descanso. A continuación mezcla tu reserva de descanso con tu reserva de vida".
Tendría que ser:
"Por cada punto de sabiduría que tenga tu personaje, mueve 1 carta de lo alto de tu reserva de daño a lo alto de tu reserva de descanso. A continuación mezcla tu reserva de descanso con tu reserva de vida".
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Dos lugares en el tablero de juego están mal etiquetados. "Mar de Udûn" debe ser "Llanuras de Udûn" y "Lago Esgaroth" debe llamarse simplemente "Esgaroth".
Fe de erratas
La carta de Trama de "Gollum es capturado" tiene mal el color de la joya que nos indica la localización. Debería ser roja (Llanuras de Udûn).
Casi me da apuro preguntarlo, pero ¿dónde está Esgaroth? Llevo diez minutos mirando el tablero y no consigo encontrar esa localización. Creo que según Tolkien está al este del bosque negro, pero ahí no la veo (aunque sí está el Lago Largo que debería estar junto a Esgaroth).
Sobre la carta de Trama de Gollum... qué me aspen, pero yo veo la gema más roja que la sangre.
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Casi me da apuro preguntarlo, pero ¿dónde está Esgaroth? Llevo diez minutos mirando el tablero y no consigo encontrar esa localización. Creo que según Tolkien está al este del bosque negro, pero ahí no la veo (aunque sí está el Lago Largo que debería estar junto a Esgaroth).
Sobre la carta de Trama de Gollum... qué me aspen, pero yo veo la gema más roja que la sangre.
Estoy haciendo la foto de bodegón del MEQ y ;D... Yo tampoco encuentro Esgaroth :D Y la carta de Trama de Gollum esta bien, la gema esta correcta...
En cuanto al Mar de Udun, he estado leyendo por BGG (y cia) que más que un error puede ser una licencia "poetica" del diseñador por llamar MAR en plan "lunar" a una llanura desolada...(hay opiniones para todo :) ), pero el lugar esta perfectametne identificado en todos los sitios y no impide jugar. Personalmente creo que es un tema de "muy expertos en Tolkien"
Aprovecho el mensaje para felicitar a Fran F. Garea por el excelente trabajo de traducción, y a quien haya hecho la maquetacion (que no se quien es), que "vaya pedazo de curro te has pegado" (casi 500 cartas de texto)y ha quedado muy bien.
ACV 8)
PS: no se habran copiado "a saco" las erratas de algún otro sitio o edición....?.
PS2: Un saludo a todos y no se coman tanto la cabeza con todo esto.... solo son "formas de entretenemineto"
AVISO LEGAL: La información contenida en este mensaje de foro, no expresa la opinión de ninguna editor, y no desea influir de niguna manera en la opinion o habitos de compra de ningún lector del foro, con respecto a este o ningún otro articulo, solo refleja la opinión personal del que suscribe, como se sugiere en esta entrada de este blog sobre ciertas opinones.
http://www.labsk.net/wkr/archives/6165
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D . (Perdonenme, por esta pequeña broma)
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Casi me da apuro preguntarlo, pero ¿dónde está Esgaroth? Llevo diez minutos mirando el tablero y no consigo encontrar esa localización. Creo que según Tolkien está al este del bosque negro, pero ahí no la veo (aunque sí está el Lago Largo que debería estar junto a Esgaroth).
Sobre la carta de Trama de Gollum... qué me aspen, pero yo veo la gema más roja que la sangre.
Copio lo que puse en otro mensaje:
En inglés pone "Lake Esgaroth" y según la Guía completa de la Tierra Media de Robert Foster:
"LAGO LARGO: Lago con forma oval al este del Bosque Negro cerca
de Erebor, alimentado por el Río del Bosque y el Río Rápido. Este último
salía del Lago Largo formando unas cascadas en su extremo meridional.
Esgaroth estaba construida en el Lago Largo."
Por eso en español pone Lago Largo. El error de los americanos es que la localización tenía que ser la ciudad (Esgaroth) y en su lugar pusieron el lago en que está (Lake Esgaroth), a pesar de que es inglés también se llama Long Lake...
Y sobre el "Mar de Udûn" durante la traducción ya tuve mis dudas, porque no me encajaba y porque no encontré ni una sola referencia en inglés a esa localización, ni en las novelas, ni en la guía de Robert Foster, ni en la Wikipedia, ni en las páginas de aficionados a Tolkien... El problema es que también encontré comentarios sobre que la Tierra Media de Tolkien no era del todo coherente y un tanto mutable. Ahora hablo de memoria, así que es posible que el ejemplo que voy a dar no sea el correcto pero la idea más o menos sí: según parece hay lugares de la Tierra Media que en El Hobbit y En el Señor de los Anillos no están situados en la misma zona. Puede que fuera un error de Tolkien, o que lo cambiara porque así le iba mejor... a fin de cuentas era su Tierra Media y se la f****ba cuando quería. :D
Lo que también dificulta las cosas es que en ocasiones algunas localizaciones tienen hasta tres o cuatro nombres diferentes según el idioma y la época... o incluso según desde donde se viene: creo recordar que el camino del oeste también es conocido como camino del este para los que vienen en sentido contrario...
Incluso me dediqué a buscar posibles significados de la palabra "Sea" basándome en lo poco que podía ver de la ilustración de la localización en los archivos PDF que tenía para traducir, pero no llegué a encontrar nada concluyente... así que se quedó en mar.
La cuestión es que no podía ser más papista que el papa.
Sobre la carta de "Gollum es capturado" creo que sí está mal porque el color de la gema de localización es marrón y tendría que ser rojo porque la localización que indica,Mar de Udûn, en el mapa está marcada en rojo. Se puede ver fácilmente al compararla con la carta "Collum es torturado" que tiene la gema de color rojo, porque la localización que indica, Barad-dûr, está marcada en rojo en el mapa. El problema es que rojo y marrón se pueden confundir muy fácilmente según la luz, y tal y como están hechas las gemas (bastante pequeñas, con colores no planos y con reflejos) es bastante difícil decir qué color es cuál si no es con buena iluminación y comparándolos.
Por cierto, y ya para acabar, otra pequeña errata (también culpa mía) que he encontrado... En las cartas de combate que se llaman CAIDA... debería ser CAÍDA. Creo que ahí me jugó una mala pasada el tener que trabajar con dos idiomas a la vez en el documento (inglés y español).
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Fran no te quieras hechar piedras sobre tu tejado, con la caÏda ;D.
El trabajo es excelente, porque además te documentas sobre lo que traduces, por lo cual tambien lo adaptas, que eso no es nada fácil....
- LAGO ESGAROTH - solucionado :)
- MAR DE UDON - NO se puede hacer más :)
- El Gollum - Vale admitimos pulpo, una es rojo fuerte y la otra es rojo clara ;), la verdad me he fijado porque has dicho lo de la otra, que si no...:), pero ¿tiene importancia?
Felicidades de nuevo
ACV 8)
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Gracias por las felicitaciones. (¿No hay icono de ponerse colorado?)
Si no aparecen más erratas, creo que teniendo en cuenta la cantidad de texto, la complejidad del juego y que se tuvo que traducir en tiempo récord para poder entrar en la producción internacional, yo estoy más que satisfecho con el resultado final.
Ahora tengo que jugarlo. El problema es que no sé si me cabe en casa, porque el Arkham Horror sin ninguna expansión ya me cuesta hacerlo encajar en la mesa del salón.
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Nosotros vimos en el tablero una más. Y es que donde pone "Camino del bosque viejo" o algo así, debería ser el "bosque negro". El bosque viejo es el que está en La Comarca. Pero vamos, no afecta a nada y la verdad es que la traducción del juego es excelente. Fallos mayores de traducción había en las películas, aunque algunos nombres los corrigieron en las versiones extendidas (muy curioso).
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No, no es una errata, es correcto:
Según la Guía de la Tierra Media de Robert Foster:
"CAMINO DEL BOSQUE VIEJO: Camino que iba en dirección este
desde el Paso Alto y, cruzando el Anduin en el Viejo Vado, atravesaba
el Bosque Negro al sur de las Montañas. En 2941 de la TE el extremo
oriental del Camino se había vuelto pantanoso e intransitable, y el Camino
había sido abandonado debido al peligro que representaban los
Orcos."
Según esta web (que supongo lo habrán sacado de la misma fuente):
http://www.elponeypisador.com/Enciclopedia/entry1608.html
"Camino que iba en dirección este desde el Paso Alto y, cruzando el Anduin en el Viejo Vado, atravesaba el Bosque Negro al sur de las Montañas. En 2941 de la Tercera Edad del Sol el extremo oriental del Camino se había vuelto pantanoso e intransitable, y el Camino había sido abandonado debido al peligro que representaban los orcos."
Y en este mapa también sale marcado así:
http://www.elfenomeno.com/GoogleMiddleEarth/
Aunque sí es verdad que el nombre no es correcto, porque fue un error que se produjo en la novela y en los mapas:
http://www.uan.nu/dti/mapaoeste.html
Una confusión penosa es la que se ha dado en la región del Bosque Negro, con Old Forest Road y Mountains of Mirkwood: el primero se ha malinterpretado como Camino del Bosque Viejo, aunque el Bosque Viejo esté del otro lado de las Montañas Nubladas. Lo correcto, por supuesto, sería algo similar a Antiguo Camino del Bosque. ¿A qué se refiere? El nombre proviene de El Hobbit, y figura en el Mapa de las Tierras Ásperas; en H:VII:125 Beorn advierte a Bilbo, Thorin & Cia. que "el antiguo camino del bosque [...] era ahora frecuentado por los trasgos, mientras que el camino mismo, según había oído decir, estaba cubierto de maleza y abandonado por el extremo oriental, y llevaba además a pantanos impenetrables, donde los senderos se habían perdido hacía tiempo", razón por la cual toman el sendero más al norte que los conduce al reino de Thranduil. Por eso se lo llama "antiguo camino". Para empeorar las cosas, Mountains of Mirkwood se vio afectado por esta traducción y se convirtió en Montes del Bosque Viejo (!):
La cuestión es que la traducción tenía que ser coherente con las novelas y con los mapas que ya hay publicados en español, así que sí, es un fallo heredado, pero no es una errata.
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Ahí va! Pues tienes razón. Ahora he recordado que eso ya era un error de la traducción al castellano. Algo parecido pasa con la famosa frase de Gollum "My precious" que en el Hobbit era "Mi precioso" y luego en el Señor de los Anillos lo cambiaron a "Mi tesoro".
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No, no es una errata, es correcto:
Según la Guía de la Tierra Media de Robert Foster:
"CAMINO DEL BOSQUE VIEJO: Camino que iba en dirección este
desde el Paso Alto y, cruzando el Anduin en el Viejo Vado, atravesaba
el Bosque Negro al sur de las Montañas. En 2941 de la TE el extremo
oriental del Camino se había vuelto pantanoso e intransitable, y el Camino
había sido abandonado debido al peligro que representaban los
Orcos."
Según esta web (que supongo lo habrán sacado de la misma fuente):
http://www.elponeypisador.com/Enciclopedia/entry1608.html
"Camino que iba en dirección este desde el Paso Alto y, cruzando el Anduin en el Viejo Vado, atravesaba el Bosque Negro al sur de las Montañas. En 2941 de la Tercera Edad del Sol el extremo oriental del Camino se había vuelto pantanoso e intransitable, y el Camino había sido abandonado debido al peligro que representaban los orcos."
Y en este mapa también sale marcado así:
http://www.elfenomeno.com/GoogleMiddleEarth/
Aunque sí es verdad que el nombre no es correcto, porque fue un error que se produjo en la novela y en los mapas:
http://www.uan.nu/dti/mapaoeste.html
Una confusión penosa es la que se ha dado en la región del Bosque Negro, con Old Forest Road y Mountains of Mirkwood: el primero se ha malinterpretado como Camino del Bosque Viejo, aunque el Bosque Viejo esté del otro lado de las Montañas Nubladas. Lo correcto, por supuesto, sería algo similar a Antiguo Camino del Bosque. ¿A qué se refiere? El nombre proviene de El Hobbit, y figura en el Mapa de las Tierras Ásperas; en H:VII:125 Beorn advierte a Bilbo, Thorin & Cia. que "el antiguo camino del bosque [...] era ahora frecuentado por los trasgos, mientras que el camino mismo, según había oído decir, estaba cubierto de maleza y abandonado por el extremo oriental, y llevaba además a pantanos impenetrables, donde los senderos se habían perdido hacía tiempo", razón por la cual toman el sendero más al norte que los conduce al reino de Thranduil. Por eso se lo llama "antiguo camino". Para empeorar las cosas, Mountains of Mirkwood se vio afectado por esta traducción y se convirtió en Montes del Bosque Viejo (!):
La cuestión es que la traducción tenía que ser coherente con las novelas y con los mapas que ya hay publicados en español, así que sí, es un fallo heredado, pero no es una errata.
Maestro!
ACV 8)
PS: Por cierto, me consta que "Un Mundo Sin Fin", se ha pegado el curro de comprobar con la novela todo el background de la traducción.... un curro, vamos.
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Ahí va! Pues tienes razón. Ahora he recordado que eso ya era un error de la traducción al castellano. Algo parecido pasa con la famosa frase de Gollum "My precious" que en el Hobbit era "Mi precioso" y luego en el Señor de los Anillos lo cambiaron a "Mi tesoro".
Creo que El Hobbit y El Señor de los Anillos lo tradujeron personas diferentes, así que supongo que de ahí vendrá ese cambio.
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Fe de erratas
La carta de encuentro de "La Comarca". Dice así:
"Por cada punto de sabiduría que tenga tu personaje, mueve 1 carta de lo alto de tu reserva de vida a lo alto de tu reserva de descanso. A continuación mezcla tu reserva de descanso con tu reserva de vida".
Tendría que ser:
"Por cada punto de sabiduría que tenga tu personaje, mueve 1 carta de lo alto de tu reserva de daño a lo alto de tu reserva de descanso. A continuación mezcla tu reserva de descanso con tu reserva de vida".
Hola Fran:
Enhorabuena por la traducción!!!!!!!
¿Es conforme esa corrección?
Salud :) s
manolovila
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Sí, Manolo, la corrección es correcta. La hice yo en otro hilo y Alpino lo recopiló aquí.
Y lo peor es que aún no he tenido la oportunidad de hacer una partida. :'(
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Y lo pero es que aún no he tenido la oportunidad de hacer una partida. :'(
Ni yo >:(
Salud :) s
manolovila
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Hola,
Ayer después de una sesionaca con dos partidas al MEQ encontramos un par de lo que supongo son duendes de imprenta ;)
Solo las comento de cara a una hipotetica revisión para una segunda edición (optimista que es uno..) ya que he visto que el traductor está por estos lares...
1.En la carta de evento del mazo I "Eomer y Eowyn son huerfanos" en el apartado de aparece Denethor, pone Pelagir, en lugar de PelaRgir.
2.En la carta de trama "Orcos en las montañas" se ha colado un "Mount Gundabad" en inglés.
Había otra pero ahora no la encuentro...
Nada más. Enhorabuena a Devir y al traductor por esta maravillosa edición.
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Fran,
Deja de postear mensajes sobre la versión española porque me la acabaré comprando y no tengo sitio en el armario... :D :D :D
Ya tengo la edición en inglés (la impaciencia...) y si mi mujer ve que tengo un juego de ese tamaño repetido, se divorcia... :D
Daniel
PS. En serio, resulta muy interesante conocer los procesos de traducción de un juego como este aunque creo que este trabajo no está pagado en su justa medida con todas las horas que tienes que haber metido.
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1.En la carta de evento del mazo I "Eomer y Eowyn son huerfanos" en el apartado de aparece Denethor, pone Pelagir, en lugar de PelaRgir.
Pues en este caso el fallo es de los americanos. He revisado los archivos que envíe, y yo tengo bien escrito "Pelargir" (ya me preocupé de que el diccionario de Word se chupara todas las palabras raras para que no me saltasen cosas raras con la autocorrección) pero he visto que en la copia del texto en inglés está escrito mal "Pelagir". Habría que comprobar si en la edición en inglés está también sin R; supongo que sí.
2.En la carta de trama "Orcos en las montañas" se ha colado un "Mount Gundabad" en inglés.
Y aquí lo mismo. Yo envié el texto correcto.
Supongo que al maquetar alguna cosa se escapó. Menos mal que son fallos menores que no afectan en nada a la jugabilidad.
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Fran,
Deja de postear mensajes sobre la versión española porque me la acabaré comprando y no tengo sitio en el armario... :D :D :D
Ya tengo la edición en inglés (la impaciencia...) y si mi mujer ve que tengo un juego de ese tamaño repetido, se divorcia... :D
Daniel
PS. En serio, resulta muy interesante conocer los procesos de traducción de un juego como este aunque creo que este trabajo no está pagado en su justa medida con todas las horas que tienes que haber metido.
¡Compra, compra! Menos mal que no voy a comisión... :D
Son muchas horas, cierto, pero merecen la pena cuando veo el juego convertido en realidad.
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Hoy he jugado mi primera partida a la edición en castellano.
Que es un agente de la sombra??
Aparece en alguna carta de encuentro, pero en el reglamento no hay ninguna referencia de ello.
Salu2
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Tengo la caja un poco fuera de mi alcance.... pero:
a) Un agente es una de las 5 miniaturas que controla Sauron.
b) Un agente es un tipo de monstruo, uno de los 10 0 12 monstruos. Revisa las cartas de 'monstruo'. Puede que uno de ellos se llame 'agente'.
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Hoy he jugado mi primera partida a la edición en castellano.
Que es un agente de la sombra??
Aparece en alguna carta de encuentro, pero en el reglamento no hay ninguna referencia de ello.
Salu2
Es un monstruo, aparece en las cartas de monstruos. Las minis de Sauron son los Servidores.
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Ok, gracias.
Salu2
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Buenas, refloto este hilo porque ayer estuve jugando mi primera partida a este juego. Lo cierto es que me ha parecido muy muy chulo, aunque, yo como jugador oscuro, me ha parecido ciertamente chungo tener opciones de acabar la partida con la dominancia. O eso o los jugadores han tenido mucha suerte con los eventos y/o los encuentros, porque pillaban favores a mansalva en los primeros turnos, y en el segundo o tercero, me han quitado dos tramas de golpe, dejandome a cero. A partir de ahi he tenido que recuperarme, sobretodo con la trama de Denethor, y he empezado a subir un poco más rápido la corrupción, pero para entonces los héroes estaban imparables. En fin, cosas de seguir jugando y sacarle el jugo.
A lo que iba. El caso es que ha habido un par de cartas que nos han salido que no les hemos encontrado el sentido. Una de ellas era la de la Comarca, que ya esta resuelta. La otra es una carta de peligro. Ahora no recuerdo el nombre, pero básicamente venía a decir lo siguiente:
El héroe decide si ganar una carta de corrupción o ganar dos fichas de favor y un entrenamiento. En caso contrario gana un favor.
Pero vamos a ver, no tiene ningún sentido. Esa o esta mal puesta. Debería de ser una y para que la carta tuviera sentido. De lo contrario es una carta de peligro estúpida.
Ya me contareis. Un saludo!
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¿Puedes especificar más a qué carta te refieres?
He revisado las cartas de peligro, y sólo encuentro dos que hagan referencia a entrenamiento, y en ambos casos la traducción es correcta y la carta tiene sentido:
Los sabuesos de Sauron
El héroe sufre 6 puntos de daño. Puede descartar cualquier cantidad de cartas de Héroe de su mano, reduciendo el daño en 1 por cada icono de escudo descartado. Si reduce el daño a 0, gana 1 ficha de favor o entrenamiento.
Khazad-dûm
El héroe debe combatir con un Balrog. Si derrota al Balrog, gana 2 fichas de favor y recibe entrenamiento.
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Vale, no era una carta de peligro, sino una de encuentro. Concretamente EREBOR. El texto dice:
"Puedes elegir recibir 1 carta de Corrupción o ganar 2 fichas de favor y recibir entrenamiento. En caso contrario ganas 1 ficha de favor."
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Pues sí, tienes razón, es un error mío al traducir:
El texto en inglés es:
"You may choose to receive
1 Corruption card to gain 2
favor and receive training.
Otherwise gain 1 favor."
La traducción correcta debería ser:
"Puedes elegir recibir 1 carta de Corrupción para ganar 2 fichas de favor y recibir entrenamiento. En caso contrario ganas 1 ficha de favor."
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Vale!, vale!...esta bien voy a tener que pillármelo al final!. :'( no podre vivir sin él mucho más tiempo!!.
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Pues sí, tienes razón, es un error mío al traducir:
El texto en inglés es:
"You may choose to receive
1 Corruption card to gain 2
favor and receive training.
Otherwise gain 1 favor."
La traducción correcta debería ser:
"Puedes elegir recibir 1 carta de Corrupción para ganar 2 fichas de favor y recibir entrenamiento. En caso contrario ganas 1 ficha de favor."
Bueno saberlo, aunque creo que a mi todavía no me había salido en ninguna partida. Gracias por la aclaración.
SAludos.
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Hola a Tod@s:
A la vista de que parece ya que se conocen todas las Erratas de la Versión de Devir (que son pocas la verdad), ¿ podría alguien hacer un PDF con las mismas para su rápida consulta? No creo que le fichero ocupara mas de una hoja
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Si os parece bien he recopilado las erratas y las subo a la BGG. Practicamente lo que he hecho es un "copia y pega", nombrando la procedencia en el foro de la BSK. ¡Un saludo!
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Muchas gracias por la recopilación.