Publicado por: kalala en 30 de Marzo de 2012, 09:45:08
-Opinión personal sobre el juego y el por qué
-Sobre la expansión , funciona bien a 5?
-Se parece a algún otro juego ?
-Conclusión, merece la pena?
Gracias a todos
Publicado por: nuka en 30 de Marzo de 2012, 10:38:06
Un amigo lo tiene, y en total habré hecho tres partidas. Pero intentaré darte mi opinión.
-Opinión personal sobre el juego y el por qué
A mi me gusta mucho, sobretodo porque cada dios tiene una estrategia diferente, pero todas se complementan y hacen que las partidas sean redondas.
-Sobre la expansión , funciona bien a 5?
La ultima partida la hicimos con la expansión, i la verdad es que está bien integrada. La rata dio por saco durante toda la partida.
-Se parece a algún otro juego ?
Que yo haya jugado anteriormente no.
-Conclusión, merece la pena?
Por supuesto! Es un poco caro, pero el mapa, la multitud de figuritas, las sensaciones que da. Es genial!
Yo me alegro de que lo tenga mi amigo, asi es un juego que me ahorro yo :-).
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 30 de Marzo de 2012, 11:19:55
Parecerse no se parece a otro juego que yo halla probado pero la mecánica principal es la colocación de "trabajadores" lo que me lleva a su, para mí, defectillo y es que es un euro disfrazado de ameritrash. Así que si eres de Euros si es una muy buena compra pues es muy diferente en conjunto a otros euros.
Saludos.
Publicado por: albebravo en 30 de Marzo de 2012, 17:31:27
Publicado por: Aecio en 30 de Marzo de 2012, 17:58:34
Buen juego.
Publicado por: kalisto59 en 30 de Marzo de 2012, 18:28:54
Lo de que cada dios juege distinto y gane de maneras diferentes lo hace muy muy divertido, y muy rejugable. El único problema que tiene es que esta realmente diseñado para jugar 4. A 3 se descompensa, a no ser que los jugadores se turnen para manejar al 4º dios , sino no funciona bien. A dos no lo he probado nunca, me imagino que en vez de con 2 dioses sise juega con 4 alternando los turnos (cada jugador maneja 2 dioses) pues igual funciona.
Otra cosa que me encanta es su duración , para la experiencia que supone dura muy poco. Con lo cual puedes echar varias partidas y sacarlo mucho a la mesa.
Bueno , no me enrollo mas. En definitiva a mi me parece un juego muy recomendable si te gusta la tematica, que esta muy bien , pero entiendo que tira para atras a muchos. Eso de ser unos dioses malosos que corrompen la tierra...no es para todos.
Publicado por: General_Norris en 30 de Marzo de 2012, 22:40:17
Eso de ser unos dioses malosos que corrompen la tierra...no es para todos.Estoy de acuerdo. Abstenerse aburridos :D
Lo que hace Caos en el Viejo Mundo especial es que vas a atacar o fastidiar directamente a un jugador y hay mucho de los jugadores reequilibran el juego pero no es un juego de negociación, es un juego de eficiencia. Eso es muy raro de ver y algo muy bueno.
Publicado por: Eskizer en 30 de Marzo de 2012, 23:30:53
Publicado por: Carquinyoli en 02 de Abril de 2012, 16:37:31
-Opinión personal sobre el juego y el por qué
A mi particularmente es el juego que más me gusta de la ludeteca de nuestro grupo.
Temáticamente me atrae mucho, y eso es un gran punto.
Estéticamente el tablero es genial: una piel estirada por garfios sobre la que se ha dibujado el mapa.
Y en cuanto al juego me sumo a lo que te han dicho. Un muy buen ejemplo de híbrido eurotrash.
4 Dioses distintos, con maneras de jugar muy distintas. Y para cada uno de ellos, un par de vías para la victoria (por puntos o por giros de las Ruedas del Caos).
Me gusta porqué en parte el juego se autoregula, beneficiando al jugador en cola (es quien juega los eventos en su provecho) y perjudicando al que va en cabeza. Pero sobretodo son los jugadores los que van a ejercer el mayor efecto regulador. Si uno se desmarca demasiado, los demás le van a cortar las alas. Así las partidas (cuando se tiene un poco de experiencia) van a acabar muy reñidas y ajustadas.
Ah, y el tablero puede ganar!
-Sobre la expansión , funciona bien a 5?
Bien no, perfecto.
Como sabrás, el nuevo Dios (en realidad no es tal) es la Rata Skaven, que no participa en la corrupción pero se beneficia de ella. Está muy bien implementada para jugar 5.
Lo que no sé qué tal sería una partida a 4 jugando con la rata y dejando otro Dios fuera.
Además, se incluyen nuevas cartas del Caos y Poderes así como Eventos. Los nuevos eventos aportan más dificultad, y se mezcla con el mazo 'base' de eventos. Los dos primeros (cartas del Caos y Poderes) podéis decidir que sustituyan los anteriores (no se mezclan ambos mazos), ofreciendo una experiencia distinta de juego pues provocan (con las nuevas cartas y habilidades) que los dioses actúen de otra manera, que tomen otro tipo de decisiones...
Y sobre el juego básico, efectivamente se dice que es sólo para 4. Vale, a 4 es perfecto, y ya has modelado tu pensamiento y estrategias para jugar a ese número. A 3 hemos jugado alguna vez y hay que adaptarse... el juego a 3 no funciona de la misma manera que a 4 (que no quiere decir que vaya mal, sino que quizás la interacción se reduzca un poco, y las estrategias pueden ser algo distintas). Pero jugaría al Caos a 3 antes que a muuuuchos otros juegos.
-Se parece a algún otro juego ?
No me recuerda a ningún otro...
-Conclusión, merece la pena?
SÍ.
Si el tema te atrae y a menudo os juntáis 4 o 5, no te lo pienses.
Y en cuanto a rejugabilidad, el juego te va a dar mucho de sí. 4 (ó 5) dioses distintos que se juegan de distinta manera. Si tienes la expansión, además tendrás nuevas cartas que cambiaran la partida.
Hay una disposición inicial con cierta aleatoriedad, que hará que el juego nunca empiece de la misma manera; así como cartas de evento que también afectan al transcurso de la partida, cambiando el interés de determinadas regiones.
Para mi es un juego redondo.
PD: Busca en BSK sobre la expansión. Un usuario realizó un par de comentarios muy muy elaborados sobre el juego. Vale la pena que le eches un ojo, sobretodo si estás considerando comprarlo.
Edito: el usuario es TOrrES, y el post en concreto es este:
http://www.labsk.net/index.php?topic=66186.40
Y aquí va otro:
http://www.labsk.net/index.php?topic=79276.10
Publicado por: T0rrES en 02 de Abril de 2012, 22:26:24
Publicado por: kalala en 03 de Abril de 2012, 14:29:08
Muchisimas gracias a todos por vuestras opiniones, me habeis ayudado muchisimo, nunca había recurrido a este hilo para preguntar cosas concretas sobre un juego y me parece que desde ahora y antes de comprar lo voy a hacer....
Gracias de nuevo y saludos a todos.
Publicado por: Carquinyoli en 03 de Abril de 2012, 16:37:18
Ya comentarás qué te parece el juego cuando llevéis un par de partidas :)
Enhorabuena por la decisión!
PD: en el juego en español, hay un par de erratas. Una muy importante en la Ficha de Slaanesh (su condición de avance de rueda está mal y le favorece sobremanera) y otra en una carta del Caos de Tzeentch (Absorción de Poder).
En la página oficial están las correcciones, y sino mándame un privado.
Publicado por: kalala en 03 de Abril de 2012, 22:36:41
Resulta muy útil, sobretodo cuando además intervienen tus usuarios de referencia (esos con los que ves que coincides).A ver si encuentro tiempo y hago una reseña, en cuanto a las erratas las buscaré y si veo que no me aclaro te escribo un privado, gracias de nuevo.
Ya comentarás qué te parece el juego cuando llevéis un par de partidas :)
Enhorabuena por la decisión!
PD: en el juego en español, hay un par de erratas. Una muy importante en la Ficha de Slaanesh (su condición de avance de rueda está mal y le favorece sobremanera) y otra en una carta del Caos de Tzeentch (Absorción de Poder).
En la página oficial están las correcciones, y sino mándame un privado.
Saludos
Publicado por: marufrant en 14 de Enero de 2014, 09:26:58
Publicado por: kalisto59 en 14 de Enero de 2014, 09:51:58
y este juego para 2 vale la pena?No
Lo hiba a dejar ahi pero te lo explico: A 2 directamente no funciona, de hecho no se puede jugar a dos. Al ser un juego tan bien engranado en el que todo encaja también se hace un juego frágil, que adolece de este tipo de debilidades y es perfecto a 4, bueno a 3 y a dos no va. A 5 estoy por probarlo que me acabo e hacer con la expansión, y me parece que también estará bien pero no será igual de bueno que a 4.
Es un gran juego con cualquier número de jugadores, pero, terriblemente , no se puede jugar a 2.
Publicado por: elqueaprende en 14 de Enero de 2014, 10:06:19
A lo mejor por ser un juego de mayorías dobles...pero hay dados a mansalva y cada jugador tiene cartas que va jugando para protegerse o atacar a otros haciendo un caos del copón.
¿colocación de trabajadores? Poner algo en el tablero ya es colocación de trabajadores? ¿cuando recluto en el runewars estoy colocando trabajadores? ;D
Caos en el viejo mundo es un temático, con ingredientes de temático (plástico, cartas de interacción, dados, asimetría, excepciones a reglas...aunque pocas) y sí...hay que hacer mayorías...a base de fastidiar a los demás y pegarse con todo cristo.
Juegazooooo!!! y la expansión brutal!!!
Publicado por: Robert Blake en 14 de Enero de 2014, 10:48:04
Ea un buen juego, que a tres es jugable, pero que realmente funciona a 4. Mi única pega es lo dirigidas que están las facciones: jugar Khorne me parece particularmente aburrido, y si los demás quieren, además, no gana.
Publicado por: Carquinyoli en 14 de Enero de 2014, 10:53:49
y este juego para 2 vale la pena?No
Lo hiba a dejar ahi pero te lo explico: A 2 directamente no funciona, de hecho no se puede jugar a dos. Al ser un juego tan bien engranado en el que todo encaja también se hace un juego frágil, que adolece de este tipo de debilidades y es perfecto a 4, bueno a 3 y a dos no va. A 5 estoy por probarlo que me acabo e hacer con la expansión, y me parece que también estará bien pero no será igual de bueno que a 4.
Es un gran juego con cualquier número de jugadores, pero, terriblemente , no se puede jugar a 2.
kalisto59 lo ha contado perfectamente.
Lo único que se me ocurre para jugar a 2, es que cada jugador tome 2 Dioses del Caos, y diría que además alternados (es decir, si el orden de turno es Khorne, Nurgle, Tzeentch y Slaanesh, que un jugador lleve Khorne y Tzeentch y el otro Nurgle y Slaanesh). No lo he probado y no sé qué tal funcionaría llevar cada uno dos facciones haciendo frente común. Al final de la partida se podrían sumar los puntos de ambas, o sólo puntuar con la que tiene más puntos (el juego cambiaría radicalmente, pues una de ellas serviría de carnaza y de caballo de batalla para ir eliminando al rival).
No sé, se puede probar, pero mi recomendación es que NO lo compres si sólo vas a jugar a 2. Para jugar a 2, pillate el Claustrophobia ;D
Ea un buen juego, que a tres es jugable, pero que realmente funciona a 4. Mi única pega es lo dirigidas que están las facciones: jugar Khorne me parece particularmente aburrido, y si los demás quieren, además, no gana.
Por eso la expansión trae nuevas cartas, para ofrecer todavía más variabilidad.
Y efectivamente llega un punto en el que Khorne se vuelve aburrido... y entonces es cuando juegas a ganar por puntos (y no por rueda) y vuelve a ser divertido ;)
Publicado por: edkofuzz en 23 de Junio de 2014, 09:24:54
El único factor que de momento me impediría hacerme con él es el hecho de que haya que jugarlo a 4 para sacarle todo el juego. Se nota que está pensado para ello (dejo de lado la expansión porque todavía lo tengo muy verde) y en el grupo de juego tenemos aún muchos juegos que han de ver más mesa.
Lo mejor que puedo decir de él es que tengo muchísimas ganas de volver a jugarlo más veces para dominar el Dios que me tocó (Tzeentch) y, por supuesto, probar de llevar a los otros tres.
Publicado por: Anshir en 23 de Junio de 2014, 19:14:23
- El juego si funciona a 3, es un poco diferente que a dos y quizás está un poco más a favor de Slanesh, pero tira bien. A 4 es excelente pero a 3 sigue siendo muy buen juego.
- "khorne es aburrido y si los otros quieren no gana": hummm vaya, de acuerdo al 90%. Khorne es el más fácil y lineal de los dioses, toñas y toñas. Es cierto que como es el menos versátil de los 4 (he visto ganas a Khorne por ruleta pero nunca por corrupción , de hecho diría que es imposible), y esa falta de versatilidad te hace sentir que juegas menos. Esto también está relacionado en que los otros 3 hablan en como combinarse para pararte, por lo que aún "juegas" menos. Pero aquí va mi 10% de diferencia de opinión, es divertidisimo meter cizaña como Khorne y explicar pq el plan de los otros 3 no funcionaria; y además si ves que se van a aliar contra ti se puede ir preparando la mano de cartas para un turno rompedor. en cualquier caso coincido en que prefiero no jugar con Khorne.
Publicado por: Darkmaikegh en 23 de Junio de 2014, 20:29:35
JUEGAZO, es de mi top 3. Rejugable, bonito, divertido, brutal. Eso si, como bien dice sólo para jugar a 4 o a 5 con la expansion.
Publicado por: Francis en 29 de Junio de 2014, 05:25:41
Publicado por: edkofuzz en 29 de Septiembre de 2016, 17:21:58
Publicado por: Karinsky en 29 de Septiembre de 2016, 21:40:48
Publicado por: Calvo en 29 de Septiembre de 2016, 22:18:59
Creo que va ser parcialmente eclipsado, con el paso del tiempo, por Cthulhu Wars que, si ser lo mismo, comparte alguna cosilla en mecánica.
Yo tengo la expansión de la rata cornuda pendiente de estreno. Vorgoña para mí.
Publicado por: Gand-Alf en 29 de Septiembre de 2016, 22:24:44
Vorgoña para mí.
¿Castillos de Borgoña? Anda no seas tan duro contigo mismo :P
Este juego es el "eurotrash" con el que se comparan todos los demás. Consigue mezclar muy bien ambos géneros en un juego divertido, con muchas mecánicas euro, pero con combates, hechizos y donde estás mirando constantemente lo que hacen los demás y no a tu tablerito.
Publicado por: roanoke en 29 de Septiembre de 2016, 23:00:55
Este es un juego top, ....
Al menos así es como lo tengo catalogado; uno de esos juegos que se encuentra en la frontera más exterior del tipo de juego que saco a mesa, y con el que, no obstante, más me he divertido.
Va a ser que tenéis razón los plastiqueros, con eso de que los eurogamers no sabemos divertirnos :P
Publicado por: kosu en 29 de Septiembre de 2016, 23:12:37
Publicado por: Zanbar Bone en 30 de Septiembre de 2016, 00:03:18
Sin embargo, por ahora no comparto las buenas impresiones de la expansión. Creo que La Rata Cornuda rompe el juego en favor de Khorne. A cinco, es casi imposible evitar que este dios gire la rueda del Caos dos veces cada turno. Tal vez sea una primera impresión errónea..., pero no lo creo...
Publicado por: eldibujante en 30 de Septiembre de 2016, 03:09:06
Creo que va ser parcialmente eclipsado, con el paso del tiempo, por Cthulhu Wars que, si ser lo mismo, comparte alguna cosilla en mecánica.
Sólo por precio el Cthulhu Wars dificilmente puede eclipsar a ningún juego, ya que es casi una rara pieza de coleccionista en posesión de pocos afortunados. Por contra, el Caos, estaba en todas las tiendas a un precio asumible para la mayoría de la gente.
Publicado por: YourEvilTwin en 30 de Septiembre de 2016, 09:24:48
La utilidad de las mejoras varía considerablemente. Todos los dioses, excepto Nurgle, quieren en primer lugar la mejora de los sectarios: Khorne saca más cuchillos a la mesa y puede utilizar esos puntos de poder que se le quedan colgados, Slaanesh aprovecha mejor a sus sectarios al hacerlos más duros y Tzeentch puede coger su pelota y llevársela cada vez que un abusón (Khorne) se le acerca en el patio del colegio. En cuanto a Nurgle, va a puntos. La mejora de puntos de victoria por cada región desolada son 12-15 puntos más al final de la partida si la coge la primera, y va perdiendo utilidad según avanza la partida. Esto limita bastante la variabilidad del juego y las estrategias posibles.
Por otra parte, hay otras
En cuanto a la expansión, la rata funciona perfectamente, pero el resto no tanto. Las cartas del viejo mundo nuevas son muy puñeteras para Tzeentch (hay 2-3 que limitan jugar cartas de Caos, que es el 90% de la estrategia de Tzeentch), lo cual es un problema. Las mejoras "desdibujan" bastante a los dioses: Tzeentch ya no puede mover tokens de disformidad, así que su alternativa es crearlos a base de matar unidades en combate, y tiene varias cartas que le hacen mejor en las batallas (lo cual le pega más al brutal Khorne que al taimado Tzeentch). Slaanesh se convierte en Tzeentch con la capacidad de mover a los nobles y su situación ideal es enrocarse en una esquina en vez de estar en medio de todos los fregados e ir acumulando tokens de nobles y la estrategia de Khorne es ir a puntos >:(
Ah, y el mapa. El mapa es una puñetera mierda en el que no cabe nada.
A pesar de todo, uno de mis juegos favoritos :D
Publicado por: Calvo en 30 de Septiembre de 2016, 09:58:15
Creo que va ser parcialmente eclipsado, con el paso del tiempo, por Cthulhu Wars que, si ser lo mismo, comparte alguna cosilla en mecánica.
Sólo por precio el Cthulhu Wars dificilmente puede eclipsar a ningún juego, ya que es casi una rara pieza de coleccionista en posesión de pocos afortunados. Por contra, el Caos, estaba en todas las tiendas a un precio asumible para la mayoría de la gente.
Esa era la gran baza favor de CeeVM, pero si finalmente se descataloga no me extrañaría ver el pack básico + expansión a precios similares a los de CW.
No obstante, independientemente del número de copias que puede o que pueda llaegar a haber de uno y otro en circulación, a la hora de referenciar un juego asimétrico, con temática fantástica y confrontación, mi sensación es que al menos por aquí (labsk) aparecen casi siempre ambos, y diría que con más pros CW que Caos en el viejo Mundo.
Publicado por: Robert Blake en 30 de Septiembre de 2016, 10:45:52
Creo que va ser parcialmente eclipsado, con el paso del tiempo, por Cthulhu Wars que, si ser lo mismo, comparte alguna cosilla en mecánica.
Sólo por precio el Cthulhu Wars dificilmente puede eclipsar a ningún juego, ya que es casi una rara pieza de coleccionista en posesión de pocos afortunados. Por contra, el Caos, estaba en todas las tiendas a un precio asumible para la mayoría de la gente.
Esa era la gran baza favor de CeeVM, pero si finalmente se descataloga no me extrañaría ver el pack básico + expansión a precios similares a los de CW.
No obstante, independientemente del número de copias que puede o que pueda llaegar a haber de uno y otro en circulación, a la hora de referenciar un juego asimétrico, con temática fantástica y confrontación, mi sensación es que al menos por aquí (labsk) aparecen casi siempre ambos, y diría que con más pros CW que Caos en el viejo Mundo.
Los dos me parece buenos juegos, aunque yo prefiero CW. De hecho, desbancó al otro hasta el punto de vendérmelo.
Publicado por: dfernand en 30 de Septiembre de 2016, 16:41:17
Es mejor esperar en lugar de obtener una copia caro ahora. Hay una buena probabilidad de que Games Workshop va a hacer de nuevo este juego u otorgar licencias con otra para el desarrollo de este juego.
Publicado por: Kaxte en 30 de Septiembre de 2016, 17:10:03
Hay una buena probabilidad de que Games Workshop va a hacer de nuevo este juego u otorgar licencias con otra para el desarrollo de este juego.Viendo el historial de GW, la verdad es que no me parece probable.
Publicado por: edkofuzz en 30 de Septiembre de 2016, 17:35:15
Yo también me compré el core ahora que se sale agotado en la web de Edge!
Cierto! Buff, salvado!!
Publicado por: betatron en 01 de Octubre de 2016, 00:28:20
Publicado por: kosu en 07 de Octubre de 2016, 08:29:55
Publicado por: YourEvilTwin en 07 de Octubre de 2016, 08:32:01
En mi opinión, las cartas nuevas no merecen la pena.
Publicado por: Carquinyoli en 07 de Octubre de 2016, 08:40:58
Que tal la rata cornuda? Indispensable?
Como te ha dicho el compañero, pues si vais a jugar 5 entonces es indispensable.
La expansión incluye un mazo de cartas para la Rata, y nuevos mazos para los otros dioses.
Podéis decidir jugar todos los demás con los viejos mazos, o con los nuevos mazos (no permiten mezclar). A mi particularmente me gustan más los mazos viejos, pero también los he jugado más y los conozco más.
Los nuevos mazos se dice que ofrecen nuevas formas de jugar para cada dios. Khorne ahora puede ir a por puntos, y alguno de los otros creo que tiene más opciones con el Dial...
Resumiendo, particularmente me gusta el juego base, y si sois 5 pues añadís sólo la Rata (sin los mazos nuevos para los 4 dioses).
Publicado por: BOBA_FERR en 23 de Marzo de 2018, 19:11:36
Publicado por: kalisto59 en 23 de Marzo de 2018, 19:24:07
En serio , no estan hechas para eso, prueba, pero se carga el juego casi seguro.