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Mensajes - Sergio - MdG
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Alguien sabe cuando saldrá la edición en español???
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Todavía ninguna editora española se ha pronunciado sobre este juego, y de hecho en la propia BGG en la pestaña de versiones ya está disponible la información y fecha de las ediciones de muchos idiomas (frances, aleman, polaco, chino, japones y coreano) ... pero nada de versión española. De todos modos tiene muy poco texto, es todo con iconos al estilo de Race y Roll for the galaxy.
Locura es tener que esperar 6 meses para hacerse una resonancia.
En lo único que se parece un gintonic en la peña del barrio con el bar de moda es en los ingredientes que lleva ese gintonic, por lo demás estás pagando un servicio, una música, un establecimiento, un alquiler ... y también "el postureo".
Aquí, si no me equivoco, estamos hablando de un Gintonic, pero uno es de Larios y el otro es Hendricks. Mismo juego con componentes mejores o peores. (ya luego cada uno tendrá sus gustos y le gustará mas la Larios que la Hendricks o le gustará mas La guerra del anillo normal o la aniversario).
Lo que está claro es que las editoriales nos están poniendo la Hendricks por delante sin opción a elegir otras ginebras, y por ahora les está saliendo bien la jugada.
PD: Creo que Nemesis de Edge va a ser un buen punto de partida de todo esto que estamos aquí hablando
Y me interesa la respuesta a la pregunta
Hay juegos de 30€ de componentes similares a wingspan ?
Yo creo que en cantidad de componentes y diría que incluso en calidad, Lords of Waterdeep ( https://boardgamegeek.com/boardgame/110327/lords-waterdeep)puede estar igualado e incluso superarlo, y suele rondar los 35€ en amazon. Te copio de la BGG : ComponentsGame board
Storage tray
5 player mats100 Adventurer cubes: 25 Clerics (white) 25 Fighters (orange) 25 Rogues (black) 25 Wizards (purple) 33 wooden pieces: 5 score markers 25 Agents (five of each color) 1 Ambassador 1 Lieutenant 1 First Player marker 121 cards: 11 Lord of Waterdeep cards 50 Intrigue cards 60 Quest cards 170 die-cut pieces: 24 Building tiles 45 Building control markers (nine of each color) 50 1-Gold tokens 10 5-Gold tokens 36 Victory Point tokens 5 100 VP token (1 of each color) Puestos a abaratar, quitémosle el arte al juego, que es innecesario, los tableros hagámoslos de cartulina, las cartas de papel de fumar y la caja una de las de pizza (sin arte también obviamente) y ya podrían dejarlo a 20 en lugar de a 30 (puestos a abaratar, que se recorten el margen también).
Hay una cosa que es la experiencia de juego y en la que influyen todas esas cosas que queréis abaratar ( arte, tableros gruesos de calidad, incluso la torre de dados aporta inmersión temática en este caso) y que determinan el valor de un juego también.
En mi caso, pago 50 encantado por el actual wingspan pero no pagaria 20 por el wingspan que he descrito más arriba.
No entiendo esta vertiente de abaratar los juegos
Estoy de acuerdo. Por un lado nos gudta ver un juego bonito, y por otro no queremos que nos cobren más. En mi opinión, no lo veo un juego especialmente caro. Y en la experiencia de juego el arte y la calidad de los componentes hacen su papel. Mientras el sobrecoste esté justificado no lo veo mal. Y, en el caso de Wingspan, salvo la Torre de Dados el resto creo que suma a la experiencia de juego.
Otra cosa es un juego donde te venden 100 miniaturas que ni vas a usar. Sí el Wingspan no fuese como es, es decir, con una arte menos detallado (sobre todo ésto), sin los huevos de colores, sin el soporte para las cartas, sin las cartas de ayuda, no habría vendido tanto ni de coña.
Lo cual también me haría preguntar no solo si Wingspan con calidad Castillos de Borgoña (Alea) hubiera vendido lo que ha vendido, sino que hubiera ganado el premio que ha ganado. He de suponer que el diseño y calidad ha impulsado las ventas y estas han impulsado el llegar a mas gente y obtener el premio. Al final, el diseño y las calidades van de la mano con el juego en sí, supongo que se puede decir que es una elección mas a la hora de crear el juego, y en este precisamente, aún pareciéndome caro, me parece una decisión de lo mas acertada.
Corrección de todas las cartas xDDDD. Vaya tela.
Menudo zasca para todos los nostradamus que incluso llegaban a comentar que ni reimprimirian las cartas erradas.
Un saludo !
Enviado desde mi Redmi Note 4 mediante Tapatalk
Menudo zasca dice ... anda que iban estos señores a reimprimir muchas cartas si los nostradamus no se hubieran puesto en pie de guerra, si no hubieran cancelado y devuelto el juego, y si no se hubiesen quejado airadamente del descalabro que llego a las tiendas. Lo que hay que leer
En el mercadillo de la BGG los norteamericanos los venden desde los 25 dólares... y lleva el anuncio varios meses...
Porque su edición ha salido decente y comprar la Big Box son todo ventajas para ellos.
Por poner un símil sencillo es como si estuvieran vendiendo La Comunidad del Anillo porque pueden comprar la Trilogía en un mismo pack. Una parte suelta tiene que bajar mucho de precio para estar proporcionado, si lo ponen más caro la gente no va a pasar por el aro.
Aquí nuestro problema es que nos han querido vender la Trilogía, pero ha resultado ser una en muy mala calidad, con los discos rayados y con un doblaje realizado por Chiquito de la Calzada. Y eso hace que la gente esté menos dispuesta a rebajar sus Mage Knight originales.
Hombre, yo mas que esto, lo veo mas como "En el supermercado de mi barrio venden el aceite de oliva mas barato que en Boston" ... El juego (en inglés) en su país y lengua original, donde hay una tirada muchísimo mas grande, y donde hay una oferta de segunda mano muchísimo mas amplia, y donde además, no "venden para recuperar el 90% de lo gastado" (de esto hay algún que otro hilo por aquí mismo) es un poco normal que tengan precio mas bajos. Pero ehhh, cada loco con su tema.
Devir me acaba de lanzar un guiño por twitter para que estemos atentos a su DevirNews.
Hola a todos,
He hablado con César, de SD GAMES y esto es un pequeño resumen de lo que hemos hablado:
- Las cartas corregidas ya se han mandado a imprenta (creo recordar que me dijo que eran 32). Lamentablemente NO son todas las erratas que hemos descubierto en este foro, sólo son las que ellos consideran necesario que deben corregir.
- En la re-edicion TAMPOCO se van a corregir en principio el resto de erratas menores.
- He hablado con César de la posibilidad de organizar un grupo pequeño con los más implicados de este grupo, para revisar el juego antes de que sea impresa la próxima re-edición, para asegurarnos/les de que será una versión SIN ERRATAS. De momento no hay nada concreto, ni es seguro, pero el que este interesado en colaborar que sepa que lo estamos poniendo en marcha para que lo comente por aquí.
- SD Games visita este foro y están muy descontentos con la gran cantidad de haters y de gente que ve erratas donde no las hay porque aún no saben jugar, gente que no se ha comprado el juego y sólo entra aquí a trolear, tiendas que no han recibido ninguna copia y entran aquí a trolear a SD... (ahí le tengo que dar la razón). Le he dicho que esto es normal en todos los foros, que no somos todos, y que aquí también hay gente que merece la pena y que se esfuerza desinteresadamente por AYUDAR(les) y para poder tener una versión SIN ERRATAS, que es lo que queremos y nos merecemos todos. Es verdad que aquí hay gente que ha exagerado una barbaridad... pero también es verdad que hay demasiadas erratas.
PD: Lo de la traductora... No voy a comentar nada porque de lo que se trata es de encontrar las erratas y al final y como siempre, se desvirtúa el tema, pero no estoy nada de acuerdo con su mensaje, y me genera más desconfianza que otra cosa... Eso de traducir de forma subjetiva un manual de instrucciones y unas cartas...¿en serio? No me lo puedo creer.
Total ... lo que se ha venido diciendo por la gente crítica (nos llaman TROLL o HATER). Poca humildad, poca aceptación de crítica, nada de autocrítica. Exactamente le mismo mensaje de la señorita traductora, donde se lava totalmente las manos y echa tierra encima del resto de personas involucradas. Muy profesional, si señor. Ni Pilatos. Que después de 8 meses esperando uno de los juegos que mas ganas tenía la gente en nuestro idioma, aguantando burlas y cachondeos, comunicados donde se decían cosas que han resultado después ser falsas, vengan a decirnos que están descontentos con este foro (que de no ser por muchos de los de aquí no habrían sacado esas erratas ni en otros 8 meses) es de traca. Y si ahora alguien viene a decirme que estamos haciendo un linchamiento o que queremos el cierre de SD, que se lo haga mirar, porque esto es de poca seriedad y profesionalidad. Iba a esperar a la reedición para comprarme por fín el juego. Al final he decidido que no les doy mi dinero, voy a hacerme de nuevo de un Mage knight en inglés, juego del que nunca debí desprenderme.
LLevo ya cuatro partidas jugadas en solitario sin sustituir las cartas originales por las corregidas, y además, me acabo de dar cuenta de que he estado jugando con Tovak, pero en en realidad estaba con las cartas de Goldyx. Nunca antes había jugado a Mage Knight.
Según algunos comentarios que he leido en este hilo el juego es injugable, pero objetiva y sinceramente, no me he dado ni cuenta de que el juego estuviese mal.
Mi experiencia de juego ha sido muy satisfactoria, en todas las partidas.
No me ha salido todavía durante las partidas jugadas ni una carta con erratas o errores de traducción.
Todo esto me da mucho que pensar. ¡Que cada cual saque sus conclusiones!
Personalmente, si SD Games me envia las cartas modificadas, pues bien, y si no lo hace que quereis que os diga no me voy a poner a llorar y seguiré jugando y disfrutando como hasta ahora.
Saludos!
Exactamente igual se sienten muchos guiris en nuestros bares "mas turísticos" cuando piden paella y ... le ponen cualquier cosa. Ellos lo disfrutan, son noveles y su experiencia es totalmente satisfactoria. Otra cosa es que hayan comido paella.
No, si al final, los que hemos decidido devolver el producto por defectuoso vamos a tener que dar las gracias a los que se lo han quedado.
Vamos que nos están haciendo un favor.
Pues si, eso parece... que se sacrifican para que a los tontos que no quisimos algo defectuoso podamos tener una segunda edición ... Gracias a todos ! La de excusas que pone la gente para defender que se han gastado 100 eurazos. Lo que decía un compañero un poco mas atrás, síndrome de Estocolmo.
¿Ven que no era para tanto? nos dejamos llevar por el alarmismo y el desconocimiento de no saber lo que teníamos entre manos y el tiempo da la razón a SD games. Es un juegazo y SD una empresa seria y de fiar (yo no tengo dudas de sus palabras). Desenmarañar sus entresijos buscando erratas que no encontre me ha hecho valorar su trabajo, excelente por mi parte.
Me han contestado esto hoy:
Hola __________,
Me alegra oír que al final le ha gustado nuestro trabajo, aun y con erratas en él. Con mucho gusto le enviaremos a su domicilio las cartas corregidas en cuanto las tengamos aquí, [..]. Por favor, esté atento a nuestras redes sociales donde comunicaremos como solicitarlas.
Un saludo.
Te veo a tope, adalid. Que a ti te guste como ha quedado, que tu decidas quedártelo, que te pongas medallitas porque "desenmarañaste el juego buscando erratas que no encontraste" (no se te da muy bien porque por ahora no has encontrado ninguna de las 33) ... me parece todo muy bien. Pero no intentes tapar la realidad con una bombita de humo. Pero siento tener que decírtelo, EL TRABAJO DE ESTOS SEÑORES NO HA SIDO EXCELENTE. Vamos por 33 cartas (el juego tiene 377 y 54 son de heridas, así que eso supone el 10% del total con erratas), añadir el lío del manual/manuales ... y nos queda un juego excelente si, excelentemente mal producido, revisado y cuidado. Aquí no hay alarmismo ni desconocimiento, aquí se trata de una cuestión de conformismo o exigencia del consumidor, según la postura de cada uno. Que la respuesta está siendo la que es, es algo a tener en cuenta, y por ahí se están salvando de la quema, porque aunque se vea a leguas de que entran aquí a revisar lo que la gente pone, llevan desde el día que salió oficialmente el juego seguramente volcados con esto (de hecho el señor eloiaf ha desaparecido de aquí desde ese mismo día) y todo hay que decirlo, están salvando los muebles bastante bien. Pero todo esto no hubiera pasado si de verdad hubieran hecho los deberes bien y su trabajo, como tu dices, hubiera sido excelente.
Lo que esta haciendo alfon si que es ponerle mimo y cariño al juego ... para quitarse el sombrero.
Ole tu !
Me sorprende mucho, muchísimo, que ningún colaborador/youtuber/influencer haya subido todavía su correspondiente video Unboxing y/o tutorial y/o opinión, habiendo pasado ya 5 días desde la fecha de salida oficial y teniendo el juego casi con total seguridad varias días antes que el resto.
Vamos que lo que me llama la atención es la falta de opinión pública de estas personas, que si hubiera salido todo perfecto nos hubieran inundado el primer día las redes.
Los unboxing y videoreseñas se hacen generalmente (no siempre) de juegos que ceden las editoriales, en este caso no se habra hecho.
Y es complicado ceder un juego de estas características, son copias caras y miy voluminosas de mover. Pero ya se va viendo varios, por ejemplo el del canal de Unna Juegos.
Aún así, llevamos muchos meses con este tema pero en el mundo real solo hace 5 días que salió el juego a la venta. Ya saldrán.
Enviado desde mi FIG-LX1 mediante Tapatalk
Antes lo digo, antes lo sacan. Subido hace una hora (por cierto es el canal de Javi - FunMeeple, no el de Unna) y si que le da cañita a la edición. Bien por ambos ! No todo el mundo conoce este foro, y es conveniente que la gente que se informa por otros medios (youtube y otras redes) sepan lo que se van a encontrar y lo que necesitan para tenerlo en condiciones.
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