Tras casi 1 año sin jugarlo, volvimos a sacar en casa, el "Caylus". Partida jugada a 2 jugadores, como siempre mi mujer y yo. Empezamos el juego con cierta cautela, como recordando sensaciones después de tanto tiempo y procurando no entrar en "navajeos" hasta hacernos otra vez con los mandos del juego.
Así estábamos cuando recibo mi pirmer directo a la mandíbula; mi mujer impide con la acción del preboste, que cumplimente un envio al castillo, que me penalizará con -2PV (resultarán vitales al final) y hará que me recuerde que este juego de amable, no tiene nada, y que hay que ir con el cuchillo entre los dientes.
Dejamos ya los minutos de cortesía y entramos en un momento del juego en el que vamos a degüello; se acaban las alfombras de seda y se tiñen de la sangre que está empezando a correr por el tablero. Un tira y afloja que provoca un efecto goma en el marcador, pues de repente estamos a unos pocos puntos de diferencia como estamos absolutamente igualados, dependiendo del ritmo de construcción y envios, aunque siempre ligeramente adelantado yo.
Así pasamos la puntuación de las mazmorras y murallas y es a partir de este punto cuando la partida se me empieza a hacer un verdadero infierno. Se me hace eterna porque gozaba de una renta mínima y veo que empieza a decaer en cada turno. Intento acelerar la partida todo lo que puedo pero aún así veo que me pilla el tren de mercancías que viene desbocado tras de mí. Una puta agonía  .  Ese tren, mi mujer, se ha creado un pequeño chiringuito , en el que destaca la construcción de una granja que le da 2 telas y el sastre que le proporciona 4 PV o 6PV por cada 2/3 telas que envíe. En la última fase del juego debo dedicar mi atención a ese combo para tratar de desactivarlo lo mejor que pueda y aprovechar mi joyero para obtener 5PV por cada oro que consiga vender.
A todo esto, los envíos al castillo, igualadísimos llevando al final de cada puntuación la misma cantidad de lotes.
Llegamos al final y tras todos los recuentos posibles excepto el último, el que da 1PV por cada 4 monedas que tengas, estoy con 2 PV de ventaja. Casi no me creo estar arriba tras verlo tan negro desde la puntuación de las murallas. Pero queda aún por puntuar las pelas que tenemos. Ella tiene 18 monedas, con lo que obtiene 4PV y de estar 2 abajo, se pone 2 arriba; yo tengo 6 monedas, que me dan 1 PV y me quedo finalmente a 1PV de la ganadora. Es cuando recuerdo esos 2PV que perdí por aquel envío al principio del juego, que penalicé por la acción del Preboste y decido cortarme las venas. Un juegazo enorme.

A raiz del hilo, "¿Cuántas partidas habéis jugado en 2019?", (http://labsk.net/index.php?topic=234755.msg2079170#msg2079170), tuve un recuerdo para el juego que había resultado un sorpresón agradable para mi. Ese juego que  compré sin el "hype" habitual, como por un impulso tras uno o dos comentarios y a ver qué pasaba. Un poco a la aventura, sin haber leido reglas ni prácticamente haber visto nada de dicho juego.
En mi caso, se trataba del "París, la citè de la lumière". Como decía, un juego que compré sin pensar ni apenas saber lo que me iba a encontrar y que ha sido un bombazo en mi casa.
Si este hilo tuviera un objetivo, podría ser poner foco a algunos juegos que nos han impresionado cuando no lo esperábamos y que no tienen el eco de otras grandes producciones que son más esperadas y de las que corren ríos de tinta. Personalmente me va a servir para tomar nota de algunos juegos que pueden pasar desapercibidos y que pueden merecer la pena. No es exactamente el hilo de "joyas en el fango" porque no se trata de juegos que estén perdidos en el ranking de la BGG, sino de juegos actuales pero que no han tenido esa repercursión que han tenido otros que todos sabemos.
Gracias anticipadas por tu opinión que revisaré muy atentamente.

"Vinhos"
Como siempre, partida a 2 jugadores contra mi mujer.  Por supuesto, versión 2010. Y como casi siempre, palmé    .
Partida intensísima como todas entre nosotros. Nos conocemos tanto después de cientos de partidas jugando a 2 jug. que cada juego es un auténtico duelo, y si encima el juego en cuestión en un pelotazo como el Vinhos, acabamos la partida como para pasar por un Spa.
La de ayer , como casi todas, fue una partida muy ajustada en la que gané las dos primeras ferias cuya diferencia en puntos fue equilibrando con alguna exportación más que yo y con alguna acciones extras de puntuación, en el track de los empresarios. Aparte de su mejor gestión del Banco, que le otorgó unos PV valiosísimos, de los que marcan la diferencia cuando se están en una horquilla de +-5PV de diferencia.
Un juego que nos encanta, siendo mi favorito de Lacerda. Mi mujer prefiere Kanban y Lisboa pero en general también le gustan todos los del portugués. Y esta tarde , para despedir el año, prometimos hacerlo con un "Gallerist". A ver qué tal.

Hola a todos, ya sé que este hilo no se mueve desde hace 4 años, pero es que justo he comprado de saldo este juego y tengo una duda enorme con los vasallos después de mi primera partida a 2.

Suponiendo que soy el jugador rojo y tengo un vasallo del jugador verde:

1.- ¿Quién usa las acciones del vasallo? ¿Quién pone el vasallo en el tablero? Básicamente necesito saber si el vasallo sería un caballero más del jugador rojo y lo usa en su turno o lo hace el verde

2.- Si el vasallo tiene tierras y recolecta o bien recibe tributos, ¿quién se lleva los recursos?

3.- Si el vasallo (del jugador verde)está por ejemplo en las casillas de la guerra, ¿cuenta para la mayoría como un caballero rojo?

Como veis mi duda es si el jugador verde sigue jugando como si no pasara nada con ese caballero, aunque no sé bien qué gana el jugador rojo y/o el verde.

Gracias y disculpas por reabrir el hilo

Salu2
Mario

Hablando de memoria...
1-El vasallo no sería un caballero del jugador rojo. El vasallo sigue siendo un jugador verde a los efectos de acciones del juego, con alguna apreciación en lo tocante a guerras y tributos.
2-lo que recolecte el vasallo, se lo queda íntegramente el vasallo. Sucede que en la fase de tributos, el caballero rojo ,que tiene por vasallo un caballero verde, recolectaría 1 comida por cada tierra que tenga su vasallo verde.
3-No exactamente. Si el vasallo verde inicia una guerra, el caballero rojo, su señor, puede ayudar al vasallo con comida e influencia. También se aplicaría a los ataques que recibiera el vasallo.
   Ese lazo de vasallaje, implica que si el desenlace de una guerra en la que está involucrado el vasallo, acaba en derrota para el vasallo, perdiendo una tierra y los 4 PV consiguientes, también los perdería, los 4 PV sólo, el caballero rojo, su señor. Y al revés, si ganara el vasallo una guerra, se llevaría un tierra y 4 PV y su señor, también. Por eso el caballero rojo, el señor del verde, debería tener sumo interés en que su vasallo triunfe en una guerra apoyándole con los recursos de comida e influencia.

Mi mujer y yo, acabamos de echar un par de partidas a 2 juegos que hacia casi un año que no salían a mesa. El primero fue "CO2", modo competitivo, of course, un juego que le encanta a ella y que abrió la caja de pandora de los juegos de Lacerda en mi casa; desde ése, fueron cayendo todos los títulos del portugués, uno detrás de otro. La partida la ganó mi mujer por 6 PV y , bueno, es un juego que realmente disfrutamos.



A continuación, nos metimos entre pecho y espalda, un "Nations". Este me gusta más a mí que a ella, aunque le mola también pero no llega al nivel de "excitación" que le provocan los "lacerda's". La partida la gané yo, en un juego más amable de lo habitual entre nosotros, pues apenas hubo 2 guerras y no provocaron cataclismos irreparables.

Paris: La Citè de la Lumière. Ayer jugamos una partida más y van........a este juego. Es increible cómo un juego tan aparentemente simple puede llegar a ser tan treméndamente táctico. Las partidas no suelen durar más allá de 15 minutos, por lo que en mi casa jugamos al mejor de 3 partidas. Los finales son ajustadísimos casi siempre. Durante la primera fase, pueden darse momentos de verdadero AP, por las vueltas que le puedes llegar a dar , a si será mejor colocar una loseta, y dónde, o si será mejor esperar un turno y coger un edificio. Y lo mismo durante la segunda fase, donde surgen las dudas sobre si colocar uno de los edificios reservados en la primera fase o activar una de las postales que te pueden marcar la diferencia a la hora de ganar una partida.
Se trata de un juego que compramos en mi casa porque habíamos oído buenas críticas, pero reconozco que no estaba muy convencido; si no llega a ser porque el precio está bien, igual ni lo hubiera pillado. Pues bien, ahora no hago más que pensar el gran juego que me hubiera perdido.

De todos modos, a mi me gusta el juego, que conste. He jugado ya unas cuantas veces (a 2 jugadores siempre) y no hemos notado nada raro. Habrá que ser muy analítico para darse cuenta que las facciones no están bien niveladas. Sinceramente, si pierdo una partida, ni siquiera soy capaz de darme cuenta que ha sido por un desequilibrio de las facciones. Suelo creer que no he sabido jugar bien mis opciones y en la siguiente partida esto ya no vuelve a ocurrir. ¿Cuantas veces puede ocurrir esto en otros juegos sin percatarnos?...

Se deberán sentar a jugar gente con mucha experiencia y con un nivel muy similar para atreverse a dar un dictamen en ese sentido. Sin culpar su estrategia. Los juegos asimétricos (por ejemplo), son así (muy difícil, para mi al menos, saber si es un juego mal balanceado o soy yo). Este problema puede ocurrir, pero tiene que ser muy grave y repetirse mucho para que yo crea que es un juego inviable.
Aunque si han sacado ya parches para solventar cosas es que el problema existe, aunque algunos no se hallan percatado de ello (yo mismo) y quizás no se percaten nunca y esto último es importante para decidir cuan grave es. Ya que hoy en día se juega tan poco a todo, que será difícil encontrar esa combinación mala que daña la partida.

En ocasiones se tienen que dar situaciones aleatorias muy raras para romper un juego y en esos casos me da igual (estoy convencido que estos casos raros ocurren en todos los juegos). Lo digo por lo de Scythe, que es el juego que más he jugado y nunca note nada mal balanceado. Como decía, igual he perdido por ello, pero ¿quien se atreve a culpar al juego y no a mi estrategia?, no seré yo.

También es cierto que a esta editorial se la tiene siempre en el punto de mira y todo lo que hacen mal sobresale de forma especial (se habla de los "fans" pero habría que mirar también hacia los "haters" que no pierden tiempo).

Como dicen más arriba no es la única editorial en cometer errores, pero a los demás parece que se les ataca menos o nada.
No me sirve machacarlos solo porque hacen mucha promoción, están en su derecho de promocionar y vender su producto como quieran.
Y todos sabemos que los temas están, en un 90 por ciento de las ocasiones muy pegados. El que se siente engañado es porque no ha jugado lo suficiente...
Acabo de hacer de abogado del diablo.

No tenía intención de comprar el juego, pero no por algo en especial, simplemente que no me atrae. Antes de polémicas.
Eso sí, me gusta tu comentario porque podría hacerlo mío respecto a otros juegos de los que también hubo movidas similares. No me refiero a si está poco o mucho o mal o bien testeado y cosas así, sino a que igual no soy tan analítico como dices tu, para darme cuenta de esos detalles tan "pro".

La pregunta es, ¿dónde lo has pillado?

En Philibert, en francés. Pero da igual porque es independiente del idioma y bueno, para reglas ya me defiendo en la lengua de los gabachos.
Quería el Crystal Palace y otro juego, del que no hay stock en ninguna tienda de aquí.  Vi que el Crystal Palace me sale 1,90 € más caro que en la única tienda que había visto que lo podría tener en España, a dia de hoy, pero ésta no dispondría del juego hasta Marzo al menos. En Philibert , que lo compré en Pre-pedido, me lo sirven en unos días a final de noviembre
Los gastos de envio me han salido por lo mismo que si hubiera comprado el Crystal Palace sólo, en la otra tienda donde lo servían a partir de Marzo dado que por si solo no llegaba a la cantidad mínima para que resultara gratis. Y así hubiera sido puesto que del otro juego no hay stock , por lo que  decidí comprarlo conjuntamente en Philibert.

¿ Como fue vuestra primera partida ?  Seremos 4 y dos muy jugones , una medio...y mi pareja que es más bien novata (concordia, wingspan, istambul, saqueadores...)

Mi primera partida fue con mi mujer, jugona que le da igual ponerse con un Lisboa que con un Terraforming Mars o con un Wingspan.
Hicimos esa primera partida sin "Milestones" y con la segunda vuelta acordada en 100$ cada uno. A partir de ahí siempre hemos jugado con Milestones pero como siempre lo jugamos sólo los 2 , acordamos hacer una pequeña "home rule" respecto a los milestones. Decidimos jugar sólo con 6 de los 18, los más interesantes desde nuestro punto de vista y lo que buscamos es que haya pelea por cada uno de ellos; jugando con los 18, algunos quedarían muy dispersos. O eso creemos. De todas formas,  después de unas 12-15 partidas jugando así, nos encanta cómo funciona y no echamos de menos los milestones eliminados.

También creo que si no eres coleccionista, deberías controlar un poco el asunto  , siempre y cuando te pueda estar dando "¿problemas de espacio?"
Me recuerdas en algo a cuando retomé el vicio hace ya más de una década, después de no "tocar pelo" desde la infancia. Fue una reentrada brutal, compulsiva casi, hasta que me dije que no pasaría de unos 50 juegos. Mas o menos.
Y así sigo, aunque actualmente estoy un poco "desmadrado"  , puesto que estoy en los 60 y esperando "On Mars", "Barrage", "Crystal Palace" y "The Magnificent".
Afortunadamente para mí, me propuse desde hace muchos años , algo que llevo a rajatabla y que no me cuesta mucho hacer y se trata de que, por cada  juego nuevo que entra en mi casa, lo sea porque haya financiado la mayor parte de su compra con la venta de algunos que no salen ya a mesa. Esto quiere decir que para que entre 1 juego, han de salir al menos 2.
Y así tengo el "ecosistema estable".

Hola, lo hemos jugado a tres y no nos ha causado buenas sensaciones a ninguno.

El draft de dados es algo parecido al Coimbra, siendo la elección de dados muy obvia para todos debido a los bonus comunes.

La parte de mejorar tu avión, al principio parece que va ser interesante pero en cuanto has realizado las mejoras más óptimas, (tambien aquí son muy obvias las primeras que debes hacer), ya no deja lugar para estrategias distintas y pierde completamente el interés.

La parte de pick and deliver podría tener su gracia al poder ir sólo a las ubicaciones que te marquen las cartas de tu mano, pero ni eso, ya que puedes utilizar 2 o 3 cartas para ir donde te salga del ciruelo.

Como todo, son mis sensaciones, es probable que no coincidan con las de otros y vean algo que no he visto yo, pero me ha parecido flojete y la duración que tiene para lo que ofrece hace que no lo quiera jugar más.

Llevo unos dias pensando si lo pillo o no. No lo he hecho aún porque hay algo , no se qué porque no lo he probado, que me dice que me voy a arrepentir si lo compro; que me gusta más el rollo de volar con un avioncito y llevar pasajeros que el juego en sí; que si fuera transportar alcachofas a un frigorífico, con la misma mecánica , no le habría hecho ni puñetero caso.
Y bueno, lo que quiero decir, es que estaba "deseando" oir opiniones como la tuya y alguna otra que ya había leido antes y después. Supongo que no tengo argumentos contundentes y de peso, pero es lo que tengo. 

6 jugadores con puteo/interacción?

Princes of the Renaissance. No busques más.

A ver, el compañero dijo que son 3 parejas,  ¡¡¡ ojo , parejas ¡¡¡.
¿que pretendes recomendado el Princes of the Renaissance? ¿que después de 2 partidas sean todos "Ex"? 

PD: Aparte de ese detalle, es una buenísima recomendación 

Y les meten multa, embargo o algo? Porque se están usando recursos para esta chorrada.

En mi caso, les pusieron una multa adicional a la devolución de mi dinero.
¿chorrada? Supongo que no te refieres con este término a que "molestes" a la Justicia, no sólo para que te devuelvan tu dinero, mucho o poco, sino porque no se trata de un caso aislado en el que este personaje, puede haber estafado apenas 100 €, vamos para una cenita y ya está.
 Estamos viendo por la cantidad de casos ( y sólo los que se publican porque conocen Labsk),  que hay muchos afectados y que el importe de esa estafa continuada da como resultado una cifra algo más importante.
Si te refieres a esto, que aún no lo sé, imagino que será porque a ti no te han "tangado". Enhorabuena.
Si no te refieres a esto y te he entendido mal, mis disculpas.

¿Me estáis diciendo que el juego básico es sobresaliente, pero que "sobra medio turno", del último turno, valga la redundancia y que sólo por eso, o mejor dicho, posiblemente por eso es "recomendable-obligatorio" añadir unos cuantos euros más?
Disculpad si el razonamiento suena muy básico; tened en cuenta que no he jugado aún al juego aunque se que lo quiero.

A ver, el desistimiento de compra es lo que vulgarmente conocemos como "no quiero el producto, devuélveme la pasta". Normale¡mente antes de que te llegue el producto, lo que en este caso serás así, porque NUNCA te llegará, ya te adelanto.
Entonces, simplemente, yo hice, correo diario indicando que cancelo mi pedido número tal.... acogiendote a tu derecho segun la Ley de desistimiento. Una vez pasado el plazo y no te hayan contestado absolutamente nada (supongo que seguiran haciendo lo mismo, o sea, pasando de todos y de todo), vas con esos correos y algunos "pantallazos" de redes sociales tales como opiniones de otros casos, etc...para que se vea que no eres un caso aislado, y denuncia ante Comisaria. Sin contemplaciones y sin miedo alguno.