Publicado por: AquelarreRules en 15 de Febrero de 2015, 15:54:14
tras un tiempo en el que ya algunos habréis jugado a este juego tanto en su edición en inglés como (algunos afortunados) en castellano, me pregunto qué os parece. Sensaciones tras varias partidas, si funciona con no jugones, etc. En fin, si merece la pena su compra y el hype inicial se mantiene o por la contra va bajando enteros.
Un saludete.
Publicado por: Auron41 en 16 de Febrero de 2015, 08:27:46
yo he jugado sólo 2 partidas pero estoy encantado, me parece un juegazo. La parte de deducción tan bien utilizada no la he encontrado en ningún otro juego. No me gusta que se me hace corto, demasiadas cosas se quedan a medias, pero supongo que es la gracia de otros grandes con Agricola o Russian Railroads, que la experiencia te va a hacer ganar enteros en aprovechar tus acciones.
Un saludo.
Publicado por: Lochi en 16 de Febrero de 2015, 08:56:04
Cada partida es muy particular y a medida que juegas partidas vas viéndole más posibilidades al juego. Eso sí, de jugarlo con no jugones yo creo que nada de nada a no ser que sea gente de la que se entretiene resolviendo Sudokus.
En cuanto a duración, para mí tiene la justa. Se acaba en el momento en el que los ingredientes están prácticamente determinados por lo que alargarlo alguna ronda más sería poco útil.
Publicado por: Diviyuko en 16 de Febrero de 2015, 11:16:22
Yo he hecho una partida y me encantó !! Es un juegazo!!! Es ameno y divertido, no se hace pesado ni aburrido!! Y la parte en que usas la aplicación del movil para poder probar tus pociones, es muy novedoso y entretenido!
Altamente recomendable el juego :)
Publicado por: joangm en 16 de Febrero de 2015, 11:23:15
Cada partida es muy particular y a medida que juegas partidas vas viéndole más posibilidades al juego. Eso sí, de jugarlo con no jugones yo creo que nada de nada a no ser que sea gente de la que se entretiene resolviendo Sudokus.
En cuanto a duración, para mí tiene la justa. Se acaba en el momento en el que los ingredientes están prácticamente determinados por lo que alargarlo alguna ronda más sería poco útil.
Totalmente de acuerdo con Lochi. Si tuviera una ronda más no notarías las apreturas que se notan con la duración actual (te faltan acciones para llegar a todo y eso me gusta). Además no creo que sea un juego fácil, los no jugones pueden tener problemas para entender el tema de las combinaciones de elementos. Aunque si se explica bien, se puede entender perfectamente, dependerá de la disposicion de los jugadores.
Publicado por: LoRDoFPaiN en 16 de Febrero de 2015, 11:32:44
S@lu2
Publicado por: OsKAríN en 16 de Febrero de 2015, 12:50:39
Publicado por: Ness en 16 de Febrero de 2015, 13:59:40
Para gente jugona es lo ideal, para gente no muy jugona se puede liar un poco, no por todo el juego porque las acciones son bien faciles y claras pero lo de las pociones en si puede ser lioso.
Un 10!!!!!
Publicado por: gixmo en 16 de Febrero de 2015, 14:35:03
entretenido y vistoso, pero no me lo voy a comprar, y menos pensando en gente no jugona. Lo unico que me ha aportado es lo de la aplicacion.
Eso si, lo jugare cuando me lo pongan en la mesa, que me lo apse muy bien en la partida
Publicado por: Lediakhov en 16 de Febrero de 2015, 14:49:57
Eso si, lo jugare cuando me lo pongan en la mesa, que me lo apse muy bien en la partida
Sería la compañía :P
Para no jugones ni de coña. Ya en el modo fácil sale humo neuronil....
Publicado por: isaac_JDM en 16 de Febrero de 2015, 15:05:29
El apartado gráfico es sublime no, lo siguiente. Las ilustraciones son exquisitas. Yo, es un juego que para no jugones no recomendaría a no ser que sean personas de mente abierta porque el juego tiene mucha cosa. Es verdad que una vez tienes la mecánica asimilada la cosa va muy fluida y los turnos son rápidos pero al principio de la explicación puede abrumar un poco todo lo que hay: La parte de deducción, los experimentos, las acciones, el tablero de publicar teorías, etc.
Publicado por: OsKAríN en 16 de Febrero de 2015, 15:36:10
Lo dicho gracias
Publicado por: AquelarreRules en 16 de Febrero de 2015, 15:46:00
Eso sí, leyendo las reglas no da la sensación de tanta complicación (para quien ya juega un agrícola) siempre que alguien se tome la molestia de aprender las reglas y explicarlas con ejemplos. Una vez entendido el mecanismo de la deducción, ya está.
Lo cuento cuando lo juegue.
Publicado por: jwildchild en 16 de Febrero de 2015, 16:47:11
Eso sí, jugamos a 4 jugadores con uno de ellos no jugon, y casi le da una embolia al principio por la cantidad de opciones en la explicación unido a intentar entender la lógica detrás de las mezclas.
Vamos, que se nos fue la primera partida a 3 horas largas... pero a mi me parece un juego que dejar muy buen sabor de boca.
Publicado por: Fley en 16 de Febrero de 2015, 23:26:53
Publicado por: Ludicón en 17 de Febrero de 2015, 00:27:45
La explicación inicial es algo tediosa, hay gente que pilla como se hacen las combinaciones a la primera y gente que le cuesta mucho pillarlo, pero es que si no saben como se combinan dos elementos no van a poder ni empezar.
Se tiene que tener mucho cuidado con los errores, ya que sí crees saber la combinación de un ingrediente y no es correcta puede hacer que falles todas las siguientes en cadena.
La duración es muy muy ajustada. Siempre tienes la sensación de que te faltan turnos y eso mola.
Para mi, un juego excelente.
Publicado por: Tri2 en 17 de Febrero de 2015, 00:58:46
Me hubiera gustado mucho más si llegásemos sin tener las fórmulas claras a final de partida, para ello pensé en quitar un cubo de acción a cada jugador, pero no llegué a ponerlo en práctica.
Otra pega que le veo es la rejugabilidad. Creo que en las partidas acabas haciendo lo mismo y que puede cansar a la que lleves 5 partidas.
En definitiva, es un buen juego para echarle pocas partidas, muy vistoso y entretenido pero... si te quieres ahorrar algo estoy seguro que encontrarás varios en el mercadillo en pocos días.
Publicado por: gixmo en 17 de Febrero de 2015, 08:08:45
Una cosa es gente que no sea jugona, pero que si le llame la atencion el mundillo... pero a alguien realmente ocasional, le sueltas todo el rollo de explicacion que tiene el Alchemists y sale corriendo, eso si te aguanta hasta la mitad de la explicacion
Publicado por: AquelarreRules en 17 de Febrero de 2015, 20:52:18
ha sido a 2, con una no-jugona; bueno, agrícola, san petersburgo y poco más. Alguien que como se ponga de no con la primera frase de la explicación, ya puedes recoger.
Pues bien, ha sido un éxito de partida; larga por las interrupciones y explicaciones, pero que dejó una sensación estupenda.
Nos encantó la temática y la mecánica. A ella le compensó hacer el esfuerzo de entender el juego por lo embobada que estaba con él.
Puntos peliagudos a la hora de explicar:
- acción de venta de pociones a héroes (por los recovecos que tiene)
- acciones de publicar y refutar teoría (por lo mismo)
Por lo demás, sensación de juegazo, de que se queda en casa, de que se repetirá, de que es precioso y de que es una de las mejores últimas adquisiciones.
En mi experiencia, no le tengáis miedo a sacarlo con no jugones si veis que el tema y la presentación previa les atrae. Es un juego al que le puede el tema.
Y es chunguillo de narices dar con los compuestos.
Publicado por: Ludicón en 17 de Febrero de 2015, 22:35:27
Y es chunguillo de narices dar con los compuestos.
Lo mismo pensaba antes de hacer 8 partidas, ahora se que depende de lo que te salga en las primeras combinaciones puedes deducirlo rápido y rellenar, sobretodo si te centras en unos pocos ingredientes.
En las últimas páginas del manual te salen ayudas para deducir.
Publicado por: chiqui en 17 de Febrero de 2015, 23:55:50
Publicado por: angel3233 en 18 de Febrero de 2015, 14:18:38
Publicado por: Daboom en 18 de Febrero de 2015, 16:31:26
La verdad que jugable para dos si que es, pero todo depende a lo que llames tu jugable, ya que tendréis la posibilidad de realizar todas las acciones los dos jugadores.
A dos no deja de ser muy entretenido y sobre todo muy divertido, pero creo que puede tener mucha mas chicha a 4 jugadores. Jugarlo a 2~3 no está nada mal pero acortaras la duración del juego y si juegas con tu pareja las risas y carcajadas están aseguradas. De todas formas te estoy dando mi opinión jugando el modo aprendiz ya que el modo experto no lo he probado.
Creo y es mi opinión que a 2 jugadores está genial para aprender a jugar y jugar partidas más rápidas que a 4 jugadores, el juego no se hace demasiado pesado pero las mecánicas de colocación de trabajadores a 2 jugadores se hacen demasiado sencillas.
Entonces, es jugable para dos?Yo creo que si, pero siempre dependiendo de lo que esperas del juego...
Publicado por: AquelarreRules en 18 de Febrero de 2015, 16:38:58
Quizás haya algo menos de movimiento en el tema publicar y refutar teorías, pero a mí me ha encantado a 2 y no noté "carencias"
Publicado por: chiqui en 19 de Febrero de 2015, 16:08:00
Publicado por: Peibbol en 19 de Febrero de 2015, 18:32:21
Volvería a repetir partida seguramente, para ver si en la segunda me quedo mejor con el asunto, pero cuando un juego en la primera partida no me atrapa, ya sé que no es para mí, porque a estas alturas demando cierta inmediatez. Y no es que sea un jugador novato: mis juegos favoritos pasan por ser cosas como Caylus, Terra Mystica, Eclipse, La Villa, Lewis & Clark, e incluso he disfrutado mucho de juegos igual de confusos como De Vulgari Eloquentia. Será que de Alquimistas esperaba algo más accesible y con mayor presencia del tema de las pociones.
En el fondo lo agradezco porque me tentaba mucho.
Publicado por: Jari en 20 de Febrero de 2015, 00:33:17
Publicado por: raik en 20 de Febrero de 2015, 12:46:41
Me pareció curioso que hay varias formas de conseguir puntos al final, no gana precisamente el que más deduce o al menos no tiene porqué. Para que os hagáis una idea terminamos el juego sobre los 28-30 puntos y Daboom consiguió 15 sólo con los objetos y se empieza más o menos en 10...De hecho al final me ganó el cuando yo había resuelto 4 elementos.
El juego puede dar lugar a un AP brutal pero es cierto que nosotros estuvimos alrededor de 1:30 que me parece un tiempo muy bueno para la complejidad del juego.
A los que les preocupe el tema de la introducción de la tecnología decir que está totalmente justificada y que además la aplicación es una pasada, funciona fenomenal y no ralentiza nada el juego. Todo un acierto. De todas formas os podéis bajar la app de las stores y trastear con ella, de hecho si os bajáis el reglamento en pdf de la página de CGE podéis hacer varias pruebas para ver cómo funciona.
Quizá la mayor preocupación que tengo es acerca de la rejugabilidad. La mecánica de los elementos es virtualmente infinita pero con el tiempo no sé si el juego se puede hacer repetitivo. Por poner un ejemplo en Dungeon Petz el setup cambia las mascotas, las jaulas, los objetos, las mejoras, los concursos y los compradores. En Alchemist cambia los objetos y los compradores pero creo que eso no afecta tanto a la forma de jugar el juego...
Publicado por: narcis en 21 de Febrero de 2015, 09:48:08
Buenas, mi experiencia es por haber jugado a 2 y 3 jugadores y para resolver las fórmulas a todos nos sobraron bastantes acciones, por lo que nos dedicábamos en las 2 ultimas rondas a ir consiguiendo más VPs que los demás.
Me hubiera gustado mucho más si llegásemos sin tener las fórmulas claras a final de partida, para ello pensé en quitar un cubo de acción a cada jugador, pero no llegué a ponerlo en práctica.
Otra pega que le veo es la rejugabilidad. Creo que en las partidas acabas haciendo lo mismo y que puede cansar a la que lleves 5 partidas.
En definitiva, es un buen juego para echarle pocas partidas, muy vistoso y entretenido pero... si te quieres ahorrar algo estoy seguro que encontrarás varios en el mercadillo en pocos días.
Creo que este es el típico error de planteamiento en este juego...pensar que quien más deduzca, más posibilidades va a tener de ganar.
Si empiezas a hacer puntos en las dos últimas rondas, vas a perder sí o sí contra alguien que sepa jugar bien.
Ya te digo ahora que el mío no lo verás por el mercadillo en mucho tiempo ;).
En cuanto a la rejugabilidad...yo también tenía ese temor. Pero llevo más de 15 partidas, las últimas a la versión "master", y todavía no he conseguido ni rascar por encima la profundidad estratégica que puede tener esto! (en la versión master es todo un reto conseguir refutar alguna teoría con éxito - que, por otro lado, suele ser una de mis fuentes de puntos: publicar mierda para luego ganar puntos refutándomela a mí mismo :D...aunque no siempre sale bien jaja -).
Siguiendo con la rejugabilidad, cada partida cambia totalmente debido precisamente a los artefactos que están presentes. No debería ser ni parecida una estrategia basada en el periscopio que una basada en la imprenta propia o en el mortero...
Esto se hace especialmente relevante cuando has jugado unas cuantas partidas.
En definitiva, a mi me parece lo mejor de Essen, con muchísima diferencia, de todo lo que he probado (que tampoco ha sido tanto, de todos modos). Original (qué falta hace esto hoy en día...!), profundo, vistoso, y no perdona ni un error.
Publicado por: jamesjones en 21 de Febrero de 2015, 18:45:18
Publicado por: Fley en 24 de Febrero de 2015, 19:24:35
precisamente por esa explicacion no lo veo para no jugones.Ayer pasé por una tienda y estaban probando el juego a cuatro. Y alguien preguntó por él a los que jugaban y dijeron que dos de ellos no eran jugones, y era precisamente a los que parece que más les estaba gustando. Me resultó curioso, porque iba con tu opinión en la cabeza. No sé si es que dependerá de algo concreto o no.
Una cosa es gente que no sea jugona, pero que si le llame la atencion el mundillo... pero a alguien realmente ocasional, le sueltas todo el rollo de explicacion que tiene el Alchemists y sale corriendo, eso si te aguanta hasta la mitad de la explicacion
Publicado por: Daboom en 25 de Febrero de 2015, 10:17:38
Publicado por: Yol en 25 de Febrero de 2015, 17:00:49
Publicado por: chiqui en 27 de Febrero de 2015, 10:25:26
Tiene muchas cosas para atraer a no jugones: la mecánica de deducción de ingredientes, lo del móvil sorprende, ilustraciones y componentes increíbles...
Y tiene poquito para asustarles: ya que una vez hecho un turno cualquiera pilota. Otra cosa es que tengas claro cuando publicar una teoría o que artefacto comprar, etc. Pero esto todo el mundo está igual en la primera partida!!
Publicado por: AquelarreRules en 27 de Febrero de 2015, 10:39:42
Yo es que lo he digo por activa y pasiva. Es un juego muy abierto a no jugones.
Tiene muchas cosas para atraer a no jugones: la mecánica de deducción de ingredientes, lo del móvil sorprende, ilustraciones y componentes increíbles...
Y tiene poquito para asustarles: ya que una vez hecho un turno cualquiera pilota. Otra cosa es que tengas claro cuando publicar una teoría o que artefacto comprar, etc. Pero esto todo el mundo está igual en la primera partida!!
+1
Publicado por: ringokidd en 27 de Febrero de 2015, 10:52:56
Ni fu ni fa, no he visto nada muy original, y el hecho de que este sobreproducido y el rollo de la app me sacó un poco de quicio.
No me apetece volver a jugarlo, es de esos juegos que esta a medio camino de ser para jugones y familiar, en ese limbo no encaja en mi ludoteca.
Mediocre juego. Mi humilde opinión.
Publicado por: Thunderchild en 27 de Febrero de 2015, 13:44:25
En resumen, no entiendo los que hablan de un euro duro para calificar a alquimistas. Para nada, un Caverna o Eclipse mismamente es mucho más duro. Alquimistas es accesible para un público mucho más amplio (yo de hecho acabaré picando y me lo pillaré para sacarlo con grupos de no-jugones) ya que además, una vez se pilla se juega en mucho menos de 2 horas (calculo que la partida media rondará la hora y media/ hora y cuarto).
Lo único negativo: La edición de Devir, que trae algunos tokens descentrados (los del + y -) y estos no encajan del todo bien en la pantalla, se sostienen pero a veces cuesta sacarlos o meterlos, no se si está hecho así adrede para que no bailen o deberían encajar con mayor facilidad, pero esperaba algo más suave a la hora de poder poner los chits
Publicado por: bocks en 27 de Febrero de 2015, 15:29:53
Publicado por: Torke en 01 de Marzo de 2015, 15:27:41
Por supuesto que un euro duro no es, pero creo que tenemos el concepto de no jugón un poco desdibujado. Para mi "no jugón" son mis colegas a los que de vez en cuando les meto una partida al King of Tokio o al Doubble, y otras al Time's Up. No jugona es mi familia, con quien a veces he jugado un Resistencia, un Toma 6 y con el 7wonders se me liaban un poco. Sin embargo mi novia, con qiien juego al Caylus o al Trajan, al Bora Bora o al Aquasphere, aunque por si misma nunca compraría un juego ni se mete en foros a charlas sobre ellos, puedo considerarla más jugona que no jugona. Que el juego no sea difícil de comprender para nosotros no significa que sea para no jugones. Y un juego con una explicación de más de media hora, para mi, no es para no jugones.
Publicado por: SPang en 01 de Marzo de 2015, 19:50:14
Gran juego !!
Publicado por: jamesjones en 01 de Marzo de 2015, 23:35:31
Publicado por: Jotaengine en 02 de Marzo de 2015, 11:08:53
No es un juego duro. Depende de como te lo expliquen. Tiene muchas reglas pequeñas, pero una vez cogido el truco todo funciona muy bien (jugado con gente que no ha salido del monopoly).
Los componentes son una pasada, la unica pega que le ví fue a la hora de destroquelarlo, costaba un poco no sacar pellejos. por lo demás, cantidad y calidad.
Nos llevamos una impresión muy positiva todos, y nos quedamos con ganas de echar otra.
No se si es algo particular de mi grupo, pero a las mujeres les encantó.
Saludos.
Publicado por: chiqui en 02 de Marzo de 2015, 12:29:16
Pero es que yo a este no estuve una hora explicando!!
El truco está en empezar explicando lo de los ingredientes y componentes quimicos tal como lo explica el manual, y que empiecen a darle al movil enseguida con la partida demo.
Cuando ya vean claro que si sale verde+ pueden tachar los verde- y todo eso. Explicas rápidamente la primera fase de colocación de la probeta y las 4 acciones disponibles el primer turno (que son todas muy sencillitas).
Y con eso te has currado una explicación de media hora que permite empezar a jugar y la mar de amena porque le han estado dando al móvil y sorprendiéndose.
Al acabar el primer turno explicas la venta de pociones y la publicación de teorías. Aqui perderás máximo un cuarto de hora. Pero soportable cuando ya van pilotando.
Y al final del segundo turno explicas lo de la refutación, que te cuesta 10 min alargándote la ostia.
Total igual si que has estado 1hora explicando pero poco a poco entra bien.
Así lo hice con mi pareja y entró rodado!!
Publicado por: condemor en 06 de Marzo de 2015, 08:20:20
En cualquier caso la clave es, como habéis apuntado, empezar explicando que cada ingrediente se corresponde con una fórmula. Explicar la parte deductiva. Si esto se entiende bien luego todo rueda porque la parte de acciones es sencilla. A mi si me parece un juegazo. Es raro que a estas alturas un juego me parezca original y este lo ha conseguido.
Publicado por: davidmushing en 20 de Marzo de 2015, 20:53:38
Publicado por: Peibbol en 31 de Marzo de 2015, 16:45:27
Publicado por: lordzuzen en 07 de Abril de 2015, 13:06:58
Lo he jugado dos veces (las dos con mi novia) y no me parece tan duro como algunos remarcais. Si bien es cierto que ella ha jugado a varios juegos de mesa de este tipo, no la puedo considerar "jugona", es mas de juegos tipo filler y este le ha encantado.
Al abrir la caja abruma, muchisimas piezas y tableros pero una vez estas metido en el ajo y tienes mas o menos claro la deducción de las fórmulas lo demás es coser y cantar.
El único peligro que le veo es que algun no jugón le coja miedo solo con ver los componentes que trae el juego. La explicación del mismo puede ser dura pero creo que se puede enfocar de forma que sea mas o menos divertido o ameno de explicar.
Por lo demás, el juego me ha gustado mucho, tiene mas estrategia de la que puede parecer en un principio, se hace bastante corto a pesar de durar una hora y media (aprox). La aplicación funciona perfectamente y no me parece que sea algo negativo, mas bien lo contrario, la gracia del juego es que cada uno este en su caldero haciendo sus pruebas y formulaciones... Los componentes como ya han comentado son una pasada y en mi copia el troquelado viene bastante centrado.
Publicado por: amarillo114 en 07 de Abril de 2015, 13:43:23
Publicado por: GAMBITO en 07 de Abril de 2015, 14:19:46
Publicado por: gixmo en 07 de Abril de 2015, 15:12:08
Publicado por: ThYr0N en 14 de Abril de 2015, 09:56:29
Luego ya lo he jugado con varios jugones y con otra novia (de uno de los juegones) y también le encanto.
Un gran acierto por el momento.
Referente a la rejugabilidad, me esta gustando mucho que tiene la sensación un poco del agricola, de aprovechar a tope las acciones (sobretodo 3 y 4 jugadores), al final la mecánica de deducción ya no es novedosa, que es uno de los grandes alicientes del juego descubrir como has de deducir correctamente. Pero luego el juego se convierte en aprovechar al máximo tus acciones y creo que eso le dará mucha rejubabilidad.
Publicado por: Yol en 16 de Abril de 2015, 21:02:24
Publicado por: Axenas en 24 de Abril de 2015, 14:04:56
La verdad es que es un juego MUY llamativo, que de buenas a primeras
Ya os diré cuando termine una partida entera que tal
Publicado por: lordzuzen en 24 de Abril de 2015, 14:30:12
Yo me lo pillé hace 3 o 4 días porque lo vi en el Game de mi zona (si si, me quedé así cuando lo vi en ese tipo de tienda.. :o pero lo acompañaban un "guerra del anillo" "middle earth quest" y par de títulos interesantes..).
La verdad es que es un juego MUY llamativo, que de buenas a primerasme entró::) entra por los ojos a gente tanto jugona como no jugona, pero al menos en mi caso a la hora de explicar las reglas....estos últimos suelen echarse para atrás entre bostezos (... :-[ me pasó el día que lo pillé con par de amigos a los que estoy introduciendo en el mundillo, querían jugarlo de motu propio...y no acabamos la partida). Los jugones en cambio, ayer se lo enseñé a otro amigo que ronda por estos lares ;D que es un gran fan de eurogames, y ..literalmente se puso a salivar.
Ya os diré cuando termine una partida entera que tal
Mi consejo para gente no jugona... No os lieis a explicar demasiado como va la formulación, para jugar no hace falta conocer las reglas avanzadas de la formulación, solo debemos explicar que hay ocho ingredientes y ocho composiciones y que si sale un verde positivo (por ejemplo) deben tachar todos los verdes negativos de los ingredientes. Explicar todo lo demás es bastante rápido y facil e incluso se puede ir explicando sobre la marcha.
A mi me ha servido con gente a la que no le gustan para nada los juegos pesados...
Publicado por: VengerBoardgames en 27 de Abril de 2015, 10:18:52
Publicado por: amarillo114 en 27 de Abril de 2015, 18:52:07
Caro, prefiero el Agrícola ^_^
Se parecen como un huevo a una castaña
Publicado por: Peibbol en 27 de Abril de 2015, 20:22:48
Caro, prefiero el Agrícola ^_^
xD
Con todo respeto, pero vaya basura de opinión. A veces deberíais daros cuenta del tipo de opiniones que se buscan en estos hilos.
Y encima el Agricola vale 10 euros más.
Publicado por: Thunderchild en 28 de Abril de 2015, 11:22:14
Caro, prefiero el Agrícola ^_^
Lo bueno, si breve, dos veces bueno, y aún lo malo, si poco, no tan malo
Publicado por: Axenas en 28 de Abril de 2015, 13:31:53
Caro, prefiero el Agrícola ^_^:o :o Agrícola es gestión de recursos...en mi opinión no se parece en nada al Alquimistas :-\...
En cuanto a precios, a mi me salió 30 y algo euros,...el agrícola por el contrario sale casi 60€ :-X...
PD Ontoppic: después de haber catado el juego, opino que es un gran juego, y para aquellos que les guste pensar con juegos tipo combinaciones, elementos, mejor que mejor ( aunque un amigo dice que es un "quien es quien" con nuevas opciones por lo de ir acierto/error ??? ??? nop, yo tampoco lo entiendo). Y ya si llama la temática mágica o fantástica ni os cuento....
Como nota, sip, es verdad que en la primera partida todos nos perdemos un poco por la cantidad de acciones posibles, o las rondas..., pero se pilla la dinámica rápido con un par de partidas ;D ;D
Un saludo
Publicado por: Condotiero en 09 de Mayo de 2015, 22:39:25
• Ilustraciones y diseño gráfico ACOJONANTE y muy funcional. Me ha recordado mucho al de Dungeon Petz, (supongo que es del mismo artista)
• Temática muy bien integrada, para un juego de estas características se agradece mucho.
• Mecánica fluida. Una vez se pasa la prueba de fuego de entender como funcionan las pociones, etc. (que no es difícil, pero hay que explicarlo con cariño) el juego no es demasiado complicado, con la excepción de la fase de "Vender pociones" que se puede atragantar un poco al principio (quizás la podrían haber resumido un poco en el modo aprendiz)
• Curva de aprendizaje gratificante. Vas aprendiendo poco a poco nuevas formas de deducción, y esa sensación de descubrir por tí mismo, "ahhh, que si tacho esto de aquí puedo tachar también eso de allá..." es genial.
• Como buen eurogame parece un juego bien medido. Cada recurso importa, cada moneda, cubo, carta, etc. no sobra nada. El tema de la deducción por supuesto es el puntazo del juego (y lo de la aplicación de móvil funciona requetebien).
• El juego no perdona el fallo, una deducción mal anotada o interpretada puede dar lugar a un efecto en cadena y dar al traste con la partida. En este sentido el juego exige mucha concentración, pero por otra parte tiene pequeños mecanismos para compensar a los jugadores más rezagados.
• Aunque parece un juego bastante propenso al AP, los entreturnos de momento no nos parecen pesados ya que siempre estás pensando o tachando cosas. Pocas veces he estado tan agradecido que mis compañeros se alarguen más de la cuenta en su turno, sin duda un punto a favor.
En definitiva, es pronto para dar un veredicto, pero ahora mismo estamos encantados. :)
Publicado por: screaner en 10 de Mayo de 2015, 01:53:38
Recién estrenado: un par de partidas a tres jugadores (la primera bastante larga por la explicación, pero la segunda mucho más fluida) y en resumen: ¡¡ÉXITO TOTAL!! Con el tiempo seguro que le sacaremos fallos, pero ahora mismo nos parece un juego espectacular:Totalmente de acuerdo contigo me parece que en el juego encaja todo a la perfeccion y ademas se hace corto y con pocos juegos se puede decir lo mismo , el juego es dinamico siempre estas pensando en que puedes hacer si presentas una teoria aunque no lo tengas claro si refrendas o refutas. Y es de los juegos que menos me cuesta sacar a mesa a mi pareja le encanta y a cualquier amigo que se lo he enseñado lo ha disfrutado sin haber jugado antes a juegos de mesa, para mi en este aspecto lo importante es explicarlo de manera que se metan en el papel del alquimista y asi fluye todo mejor.
• Ilustraciones y diseño gráfico ACOJONANTE y muy funcional. Me ha recordado mucho al de Dungeon Petz, (supongo que es del mismo artista)
• Temática muy bien integrada, para un juego de estas características se agradece mucho.
• Mecánica fluida. Una vez se pasa la prueba de fuego de entender como funcionan las pociones, etc. (que no es difícil, pero hay que explicarlo con cariño) el juego no es demasiado complicado, con la excepción de la fase de "Vender pociones" que se puede atragantar un poco al principio (quizás la podrían haber resumido un poco en el modo aprendiz)
• Curva de aprendizaje gratificante. Vas aprendiendo poco a poco nuevas formas de deducción, y esa sensación de descubrir por tí mismo, "ahhh, que si tacho esto de aquí puedo tachar también eso de allá..." es genial.
• Como buen eurogame parece un juego bien medido. Cada recurso importa, cada moneda, cubo, carta, etc. no sobra nada. El tema de la deducción por supuesto es el puntazo del juego (y lo de la aplicación de móvil funciona requetebien).
• El juego no perdona el fallo, una deducción mal anotada o interpretada puede dar lugar a un efecto en cadena y dar al traste con la partida. En este sentido el juego exige mucha concentración, pero por otra parte tiene pequeños mecanismos para compensar a los jugadores más rezagados.
• Aunque parece un juego bastante propenso al AP, los entreturnos de momento no nos parecen pesados ya que siempre estás pensando o tachando cosas. Pocas veces he estado tan agradecido que mis compañeros se alarguen más de la cuenta en su turno, sin duda un punto a favor.
En definitiva, es pronto para dar un veredicto, pero ahora mismo estamos encantados. :)
Uno de los imprescindibles sin duda, es un exito en todos los sentidos.
Publicado por: Condotiero en 11 de Mayo de 2015, 21:16:01
Otra cosa que me gusta de Alquimistas es que tiene un punto importante de faroleo. En las primeras partidas aún no le hemos sacado partido, pero estoy convencido de que con más experiencia puede dar muuucho juego. ;)
Publicado por: Torke en 15 de Mayo de 2015, 21:47:10
Publicado por: Yol en 16 de Mayo de 2015, 09:36:46
Uhm... A mi no me parece tan corto ni dinámico como decís. En el momento en que alguien está probando pociones, y no te toca el turno aún, y es posible que no te toque porque no hayas puesto cubo, tú no tienes literalmente nada que hacer, excepto el que uno por uno los jugadores elijan, pongan sus cartas, cojan el movil, apunten, hagan sus elucubraciones... Y pasa al siguiente o a lo mejor al mismo. Hay un parón ahí considerable.
Publicado por: Condotiero en 16 de Mayo de 2015, 23:30:54
Eso sí, decir que somos un grupo bastante lentorro, y con algunos juegos (como Caylus, por ej.) los últimos turnos se nos hacen eternos. Pero con Alquimistas lo llevamos bastante bien, siempre hay algo en lo que pensar o descifrar mientras los demás están jugando. :)
Dicho esto, solo he jugado a 3 jugadores, con 4 supongo que estas pausas se notarán más.
Publicado por: Neckus en 18 de Mayo de 2015, 20:03:40
Publicado por: swinepox en 22 de Mayo de 2015, 17:16:39
Me tiraba para atrás lo de las planchas y cuando abrí la caja estaba medio cagado, por suerte todo ok.
Es un juegazo que te lo recomiendo, la putada es explicarlo a los demás, porque la explicación es laaaarga
Publicado por: Condotiero en 22 de Mayo de 2015, 17:20:25
Publicado por: Torke en 23 de Mayo de 2015, 15:00:48
Publicado por: Jari en 23 de Mayo de 2015, 23:22:50
Creo que ese problema era en la versión en inglés, la española viene corregida.No... en la española de Devir, algunos juegos de este Alquimistas vienen con los troqueles desplazados. :-\
Publicado por: efeyabel en 26 de Mayo de 2015, 12:53:15
Lo primero es que el Alquimistas me parecio una pasada, no soy un jugador experimentado pero alquimistas me encanto. Jugamos 3 personas casi 8 horas seguidas nada mas comprarlo. Lo del movil en un inicio me echaba hacia atras pero resulto ser un componente que añadia mucha rejugabilidad y que cada partida sea diferente.
En el tema de las planchas yo, con mi version en castellano, me uno a los que le llegaron mal. Tengo que reconocer que es muy irritante, pero aun asi merece la pena.
Publicado por: Wkr en 26 de Mayo de 2015, 12:54:28
Creo que ese problema era en la versión en inglés, la española viene corregida.No... en la española de Devir, algunos juegos de este Alquimistas vienen con los troqueles desplazados. :-\
Doy fe. Yo todas las copias que he visto tenían ese problema.
Publicado por: Neckus en 26 de Mayo de 2015, 12:57:00
Saludos, es mi primer post, que conste en acta.No has intentado que Devir te reenvíe las planchas correctas? Es una de las cosas que por las cual no me decido a comprarlo. No he visto respuesta oficial por parte de Devir reconociendo el error.
Lo primero es que el Alquimistas me parecio una pasada, no soy un jugador experimentado pero alquimistas me encanto. Jugamos 3 personas casi 8 horas seguidas nada mas comprarlo. Lo del movil en un inicio me echaba hacia atras pero resulto ser un componente que añadia mucha rejugabilidad y que cada partida sea diferente.
En el tema de las planchas yo, con mi version en castellano, me uno a los que le llegaron mal. Tengo que reconocer que es muy irritante, pero aun asi merece la pena.
Publicado por: Jari en 26 de Mayo de 2015, 13:46:37
Decir a su favor que responden inmediatamente por email e incluso por teléfono... eso sí, solo excusas.
Espero algún día conseguir las planchas en perfecto estado que creo es mi derecho... y no voy a parar hasta tenerlas.
Publicado por: treecko en 26 de Mayo de 2015, 13:55:44
Yo sí que estoy intentando que Devir me envíe las planchas correctas... pero desde hace dos meses sólo consigo que me den largas.
Decir a su favor que responden inmediatamente por email e incluso por teléfono... eso sí, solo excusas.
Espero algún día conseguir las planchas en perfecto estado que creo es mi derecho....
Estoy totalmente deacuerdo contigo, yo no me lo pienso comprar hasta que Devir diga públicamente que en caso de que haya algún problema con las planchas las cambiarán sin ningún tipo de problema. Ya que es lo menos que se puede pedir al comprar un juego nuevo, que venga y este en perfectas condiciones.
Saludos,
Publicado por: efeyabel en 26 de Mayo de 2015, 14:00:21
Saludos, es mi primer post, que conste en acta.No has intentado que Devir te reenvíe las planchas correctas? Es una de las cosas que por las cual no me decido a comprarlo. No he visto respuesta oficial por parte de Devir reconociendo el error.
Lo primero es que el Alquimistas me parecio una pasada, no soy un jugador experimentado pero alquimistas me encanto. Jugamos 3 personas casi 8 horas seguidas nada mas comprarlo. Lo del movil en un inicio me echaba hacia atras pero resulto ser un componente que añadia mucha rejugabilidad y que cada partida sea diferente.
En el tema de las planchas yo, con mi version en castellano, me uno a los que le llegaron mal. Tengo que reconocer que es muy irritante, pero aun asi merece la pena.
No, por que tire las planchas, me di cuenta tarde, es un error muy molesto, pero de momento merece la pena por tal juego. Al menos es mi punto de vista.
Publicado por: Foxito en 05 de Noviembre de 2015, 16:06:42
Por otra parte, me había acojonado con los comentarios de que era un juego muy duro tanto de entender, como de explicar y jugar, pero la verdad es que lo pillamos todo a la primera y nos pareció un juegazo, con una mecánica muy original y lo de la app, es francamente divertido (no te saca del juego ni nada parecido).
También decir, para los que tuvieran la misma inquietud que yo con la app (por si un día se acaba el mundo tal y como lo conocemos y se van a la mierda las tablets y los móviles), el rol de máster para sustituir a la app, se limita a poner cada ingrediente en una casilla y en ese mismo tablerito del máster, te vienen todas las combinaciones alquímicas a partir de ese momento. Vamos, que no hay que hacer un máster para ser máster, basta con que sea otro que no quiera jugar o que esté jugando a otra cosa en ese momento.
En fin, que me ha encantado ^___^
Publicado por: Magisternavis en 19 de Diciembre de 2015, 22:37:38
Publicado por: Neckus en 19 de Diciembre de 2015, 22:39:43
En mi grupo lo hemos estrenado hoy. Segunda edición. El juego impecable, muy bonito y con unos componentes excelentes. La partida ha estado bien, lo cual tiene mérito para ser la primera... Estoy deseando jugar un par más para poder valorarlo convenientemente.Como se diferencia la segunda edición de la primera? Supongo que esta edición no vendrá con planchas defectuosas
Publicado por: treecko en 20 de Diciembre de 2015, 12:27:29
A mi también me interesaría saberlo.En mi grupo lo hemos estrenado hoy. Segunda edición. El juego impecable, muy bonito y con unos componentes excelentes. La partida ha estado bien, lo cual tiene mérito para ser la primera... Estoy deseando jugar un par más para poder valorarlo convenientemente.Como se diferencia la segunda edición de la primera? Supongo que esta edición no vendrá con planchas defectuosas
Publicado por: Jari en 20 de Diciembre de 2015, 12:51:37
+1A mi también me interesaría saberlo.En mi grupo lo hemos estrenado hoy. Segunda edición. El juego impecable, muy bonito y con unos componentes excelentes. La partida ha estado bien, lo cual tiene mérito para ser la primera... Estoy deseando jugar un par más para poder valorarlo convenientemente.Como se diferencia la segunda edición de la primera? Supongo que esta edición no vendrá con planchas defectuosas
Publicado por: Neckus en 22 de Enero de 2016, 02:10:08
Publicado por: Alcotan en 22 de Enero de 2016, 15:17:41
Publicado por: Jari en 22 de Enero de 2016, 15:44:29
Me llamaron de Devir para disculparse y que no podía hacerme el reemplazo de mis troqueles (después de meses de espera) porque se las han vuelto a enviar mal en esta nueva edición (no entiendo por qué tragan con esto ::)).
Supongo que será verdad (eso espero) esto que me dijo... no tengo por qué desconfiar.
A favor de Devir... el trato excelente, a pesar de estos meses de espera y de excusas continuadas.
Así que ya sabéis... :-\
Jugar se puede jugar sin problemas... pero soy de los que le gusta tener el juego en perfectas condiciones y me duele ver el troquelado así :'(
edit:
Solución: Si os llega el juego con estos troqueles muy descentrados como los míos, podéis pedírselos a CGE enviándo fotos personalizadas de las planchas y el número de serie que hay en el interior de la caja.
Publicado por: bocks en 22 de Enero de 2016, 16:59:20
El mío es primera edición de Devir y está perfecto, pero imagino que es cuestión de suerte.
Publicado por: eldani en 18 de Febrero de 2016, 18:38:38
Publicado por: chiqui en 18 de Febrero de 2016, 20:27:01
Leyendo algunos comentarios hay una cosa que no me queda clara. Decís que algunos publicáis basura para luego refutarla vosotros mismos y ganar puntos con ello. ¿Pero no se pierden 5 puntos si a uno le refutan una teoría? Si refutarla correctamente da dos puntos, en realidad al hacerlo uno mismo perdería tres puntos de reputación. ¿No es así?Las teorías que no estas seguro se publican con un sello sin estrella que protegen contra error en un color. Si al refutar una teoría el único color que está mal de ese elemento es el que estaba protegido por el sello, el jugador que publicó la teoría no pierde nada de reputación.
Publicado por: eldani en 18 de Febrero de 2016, 20:40:01
Leyendo algunos comentarios hay una cosa que no me queda clara. Decís que algunos publicáis basura para luego refutarla vosotros mismos y ganar puntos con ello. ¿Pero no se pierden 5 puntos si a uno le refutan una teoría? Si refutarla correctamente da dos puntos, en realidad al hacerlo uno mismo perdería tres puntos de reputación. ¿No es así?Las teorías que no estas seguro se publican con un sello sin estrella que protegen contra error en un color. Si al refutar una teoría el único color que está mal de ese elemento es el que estaba protegido por el sello, el jugador que publicó la teoría no pierde nada de reputación.
Ya lo entiendo. Gracias.
Publicado por: eldani en 06 de Marzo de 2016, 18:59:27
Publicado por: Jari en 06 de Marzo de 2016, 19:17:12
Que grandioso juego. En casa ha causado verdadero furor desbancando al mismisimo Marco Polo.Pues sí,,, es un juegazo. A mí me encanta, pero cuesta sacarlo a mesa :'(
Publicado por: eldani en 06 de Marzo de 2016, 20:33:04
Que grandioso juego. En casa ha causado verdadero furor desbancando al mismisimo Marco Polo.Pues sí,,, es un juegazo. A mí me encanta, pero cuesta sacarlo a mesa :'(
Creía que en casa también pasaría lo mismo porque juego con mi mujer y mi hijo de 10 años y pensaba que se agobiarían, pero nada más alejado de la realidad. Les encanta.
Publicado por: eldani en 22 de Enero de 2017, 15:09:28
En la app del juego me sale que hay una expansión llamada El golem del rey y no encuentro información al respecto. ¿Alguien sabe algo?
Publicado por: Xilarduin en 22 de Enero de 2017, 16:30:27
Publicado por: Xilarduin en 22 de Enero de 2017, 18:49:49
(https://cf.geekdo-images.com/ukhyylYRS3uoD10rFCxiM3xuYSs=/fit-in/246x300/pic3195558.jpg)Sale dentro de poco en castellano. Para Abril si no recuerdo mal
En la app del juego me sale que hay una expansión llamada El golem del rey y no encuentro información al respecto. ¿Alguien sabe algo?
Publicado por: mikigg90 en 23 de Enero de 2017, 10:18:52
Hola buenas!, ya hacia tiempo que no posteaba nada jejeje. Alquimistas es uno de mis juegos favoritos, pero le veo una pega. A ver si opináis como yo: creo que le faltan mas cartas de ingrediente. El otro día jugamos a 4 y agotamos el mazo. Que opináis?
Después de haber gastado el mazo se vuelven a barajar todos los ingredientes usados, ¿jugasteis así? Porque si no, significaría que acumulasteis en la mano muchísimos ingredientes cada uno, que tampoco tendría mucho sentido.
Publicado por: eldani en 23 de Enero de 2017, 13:14:24
Pero se sabe qué trae. Por lo pronto en la app salen dos nuevas casillas,la biblioteca y analizar al Golem. Siento curiosidad porque es mi juego favorito.(https://cf.geekdo-images.com/ukhyylYRS3uoD10rFCxiM3xuYSs=/fit-in/246x300/pic3195558.jpg)Sale dentro de poco en castellano. Para Abril si no recuerdo mal
En la app del juego me sale que hay una expansión llamada El golem del rey y no encuentro información al respecto. ¿Alguien sabe algo?
Publicado por: bocks en 23 de Enero de 2017, 13:22:06
Pero se sabe qué trae. Por lo pronto en la app salen dos nuevas casillas,la biblioteca y analizar al Golem. Siento curiosidad porque es mi juego favorito.(https://cf.geekdo-images.com/ukhyylYRS3uoD10rFCxiM3xuYSs=/fit-in/246x300/pic3195558.jpg)Sale dentro de poco en castellano. Para Abril si no recuerdo mal
En la app del juego me sale que hay una expansión llamada El golem del rey y no encuentro información al respecto. ¿Alguien sabe algo?
En la bgg tiene ficha, allí lo puedes ver con profundidad. Por lo visto trae 4 modulos para añadirle al juego base, algunos más sencillos y otros más complejos. No te se decir de que van porque no lo he jugado, pero como te digo, en la bgg tienes la ficha completa.
Publicado por: eldani en 23 de Enero de 2017, 14:58:45
Publicado por: chiqui en 23 de Enero de 2017, 15:24:22
Una vez leída la ficha en la bgg solo diré que lo quiero ya.Aqui por ejemplo la ponen muy bien:
https://www.rpg.net/reviews/archive/17/17023.phtml
Publicado por: Nieva en 23 de Enero de 2017, 15:34:31
Una vez leída la ficha en la bgg solo diré que lo quiero ya.A mí me gustó bastante cuando lo jugué. En twitter lo resumí así:
Son 4 cosas:
- Recursos iniciales estilo las losetas de tzolkin (te dan 4 y te quedas 2 al empezar):
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170123/596ac51336bb4d484df3c5595607b326.jpg)
- "Premios" de inicio de cada ronda variables (cada ronda uno nuevo, que sabes con antelación):
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170123/f3c0dd1b19f05626e23289cccc4445c5.jpg)
- Posibilidad de publicar (y refutar) teorías que se centren en un color, no en un ingrediente…:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170123/beb4a666e9413fce16d93e8f9145f5c2.jpg)
- Y el follón del golem, intentando adivinar a qué reacciona (depende del color y tamaño) y cómo animarle:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170123/c6c5aee81a45f47b343685dabe6f0eb2.jpg)
De esto último van la mitad de las reglas: Hay dos acciones nuevas. Ah, y los libros, que dan info de ingredientes… Hay alguna cosilla más: Artefactos, helpers… pero eso es lo básico. No hay por qué jugar con todo, pero así mejor xD
Publicado por: chiqui en 23 de Enero de 2017, 15:58:43
Publicado por: Xilarduin en 23 de Enero de 2017, 19:42:08
Hola buenas!, ya hacia tiempo que no posteaba nada jejeje. Alquimistas es uno de mis juegos favoritos, pero le veo una pega. A ver si opináis como yo: creo que le faltan mas cartas de ingrediente. El otro día jugamos a 4 y agotamos el mazo. Que opináis?La gente acumulaba en la mano, y nos quedamos literalmente sin mazo. Un par de cartas de cada más no sobrarían.
Después de haber gastado el mazo se vuelven a barajar todos los ingredientes usados, ¿jugasteis así? Porque si no, significaría que acumulasteis en la mano muchísimos ingredientes cada uno, que tampoco tendría mucho sentido.
Publicado por: eldani en 23 de Enero de 2017, 20:21:21
Pero descartais los que utilizáis en las pruebas?Hola buenas!, ya hacia tiempo que no posteaba nada jejeje. Alquimistas es uno de mis juegos favoritos, pero le veo una pega. A ver si opináis como yo: creo que le faltan mas cartas de ingrediente. El otro día jugamos a 4 y agotamos el mazo. Que opináis?La gente acumulaba en la mano, y nos quedamos literalmente sin mazo. Un par de cartas de cada más no sobrarían.
Después de haber gastado el mazo se vuelven a barajar todos los ingredientes usados, ¿jugasteis así? Porque si no, significaría que acumulasteis en la mano muchísimos ingredientes cada uno, que tampoco tendría mucho sentido.
Publicado por: Xilarduin en 23 de Enero de 2017, 21:23:56
ClaroPero descartais los que utilizáis en las pruebas?Hola buenas!, ya hacia tiempo que no posteaba nada jejeje. Alquimistas es uno de mis juegos favoritos, pero le veo una pega. A ver si opináis como yo: creo que le faltan mas cartas de ingrediente. El otro día jugamos a 4 y agotamos el mazo. Que opináis?La gente acumulaba en la mano, y nos quedamos literalmente sin mazo. Un par de cartas de cada más no sobrarían.
Después de haber gastado el mazo se vuelven a barajar todos los ingredientes usados, ¿jugasteis así? Porque si no, significaría que acumulasteis en la mano muchísimos ingredientes cada uno, que tampoco tendría mucho sentido.
Publicado por: Magisternavis en 24 de Enero de 2017, 01:36:43
Publicado por: Membrillo en 24 de Enero de 2017, 06:07:32
Todas mis partidas han sido a 2. Asumiendo que el juego a 4 será bastante diferente, no veo como el mazo se puede agotar incluso si con 4 jugadores se usasen bastantes más del doble de las cartas que usamos nosotros con 2. Porque acumular cartas en la mano no creo que sea, en general, una estrategia óptima. En este juego las acciones son muy limitadas y cada carta que coges de más es una acción de menos que haces en otras cosas que pueden ser más provechosas. En mi opinión, siempre y cuando aplicaseis bien todas las reglas, en esa partida sufristeis un poco de mente colmena. Como la gente acumulaba cartas todo el mundo acumulaba cartas, y viceversa. Imagino que con la experiencia, en siguientes partidas no os pasará lo mismo.ClaroPero descartais los que utilizáis en las pruebas?Hola buenas!, ya hacia tiempo que no posteaba nada jejeje. Alquimistas es uno de mis juegos favoritos, pero le veo una pega. A ver si opináis como yo: creo que le faltan mas cartas de ingrediente. El otro día jugamos a 4 y agotamos el mazo. Que opináis?La gente acumulaba en la mano, y nos quedamos literalmente sin mazo. Un par de cartas de cada más no sobrarían.
Después de haber gastado el mazo se vuelven a barajar todos los ingredientes usados, ¿jugasteis así? Porque si no, significaría que acumulasteis en la mano muchísimos ingredientes cada uno, que tampoco tendría mucho sentido.
Publicado por: Maek en 24 de Enero de 2017, 08:03:16
Todas mis partidas han sido a 2. Asumiendo que el juego a 4 será bastante diferente, no veo como el mazo se puede agotar incluso si con 4 jugadores se usasen bastantes más del doble de las cartas que usamos nosotros con 2. Porque acumular cartas en la mano no creo que sea, en general, una estrategia óptima. En este juego las acciones son muy limitadas y cada carta que coges de más es una acción de menos que haces en otras cosas que pueden ser más provechosas. En mi opinión, siempre y cuando aplicaseis bien todas las reglas, en esa partida sufristeis un poco de mente colmena. Como la gente acumulaba cartas todo el mundo acumulaba cartas, y viceversa. Imagino que con la experiencia, en siguientes partidas no os pasará lo mismo.ClaroPero descartais los que utilizáis en las pruebas?Hola buenas!, ya hacia tiempo que no posteaba nada jejeje. Alquimistas es uno de mis juegos favoritos, pero le veo una pega. A ver si opináis como yo: creo que le faltan mas cartas de ingrediente. El otro día jugamos a 4 y agotamos el mazo. Que opináis?La gente acumulaba en la mano, y nos quedamos literalmente sin mazo. Un par de cartas de cada más no sobrarían.
Después de haber gastado el mazo se vuelven a barajar todos los ingredientes usados, ¿jugasteis así? Porque si no, significaría que acumulasteis en la mano muchísimos ingredientes cada uno, que tampoco tendría mucho sentido.
A mí me suena más a regla mal aplicada que a sistema de juego. Si acumulas ingredientes en la mano, y no vendes ni realizas experimentos, ni vas a ganar dinero ni vas a deducir el componente alquímico de cada uno.
Publicado por: mikigg90 en 24 de Enero de 2017, 10:38:06
Por eso lo decía, me suena muy raro que gastaseis el mazo, prácticamente tendríais que dedicar todas las acciones a coger ingredientes, y nunca a experimentar.
Publicado por: Xilarduin en 24 de Enero de 2017, 12:13:56
Puede sonar raro (a mi también me lo parece), pero así fué. Si te salen los artefactos del que solo descartas 1 ingrediente y el otro que robas 7 cartas después, pues al final se acumulan. Reglas mal aplicadas no son, porque llevo ya bastantes partidas (siempre a 3) y la única que nos pasó fué en esta a 4.
Por eso lo decía, me suena muy raro que gastaseis el mazo, prácticamente tendríais que dedicar todas las acciones a coger ingredientes, y nunca a experimentar.
Publicado por: chiqui en 24 de Enero de 2017, 12:59:56
Puede sonar raro (a mi también me lo parece), pero así fué. Si te salen los artefactos del que solo descartas 1 ingrediente y el otro que robas 7 cartas después, pues al final se acumulan. Reglas mal aplicadas no son, porque llevo ya bastantes partidas (siempre a 3) y la única que nos pasó fué en esta a 4.
Por eso lo decía, me suena muy raro que gastaseis el mazo, prácticamente tendríais que dedicar todas las acciones a coger ingredientes, y nunca a experimentar.
A ver solo hay 30 ingredientes en el mazo. Si se quedan 5 en el tablero restan 25. Que a cuatro jugadores da para 6 por cabeza y sobra 1 en el mazo o descarte
Realmente el mazo es algo justo, pero es que tener 6 cartas en mano cada jugador ya es mucho. Una vez alcanzado ese punto yo ya no veo valor a robar mas ingredientes, mejor usarlos ya para sacarles provecho.
Si 1 jugador o 2 acumulan 6 o 7 ingredientes en mano es raro pero posible, igual están intentando una táctica de acumular y después a saco hacer pociones y no volver a necesitar más ingredientes. ¿Pero los 4? Alguno debería aprovechar que la gente está centrándose en ingredientes para hacer otras acciones.
De todas maneras si el juego lleva 30 ingredientes es una limitación de componentes con la que hay que lidiar.
Publicado por: Cugel en 18 de Julio de 2017, 15:35:11
Quería, de cara a comprarme este juego, preguntaros si la famosa aplicación es absolutamente imprescindible para jugarlo.
De él me atrae que parece un buen juego teniendo en cuenta los comentarios que he leído, que es un juego de deducción (que me faltan en mi colección) y que me entra por los ojos.
No obstante, una de las cosas que yo más valoro de los juegos de mesa es la alternativa que suponen a la omnipresente tecnología en el mundo del ocio. Además, mi filosofía es utilizar el móvil lo mínimo posible (que no es poco) y desde luego, necesitar un móvil para jugar a un juego de mesa no entra dentro de ese mínimo.
He leído por ahí que serviría una persona que no estuviese jugando. Esta alternativa no es válida porque normalmente no habrá ninguna persona disponible
¿Existe una alternativa no tecnológica y efectiva a esa aplicación? Si no existe nada, pues a por el siguiente de la lista (Fields of Arle)
Publicado por: Jari en 18 de Julio de 2017, 15:40:20
la ap es necesaria. Sin ella no se puede jugar.
Juegazo de 10!
Publicado por: Tirupiru en 18 de Julio de 2017, 18:01:03
Enviado desde mi LG-D855 mediante Tapatalk
Publicado por: AquelarreRules en 18 de Julio de 2017, 20:56:18
Mírate algún video y decides.
la ap es necesaria. Sin ella no se puede jugar.
Juegazo de 10!
No es cierto: sí se puede jugar pero se necesita que alguien se sacrifique y "haga" de app. De hecho en la caja vienen los componentes necesarios para jugar sin app. ¿Que seguramente nadie lo jugará de esa manera? no digo que no. Pero poder, se puede.
Por lo demás, de mis preferidos y el de mi partener.
Publicado por: Gadium en 19 de Julio de 2017, 07:44:24
Una auténtica maravilla.
Publicado por: Cugel en 19 de Julio de 2017, 14:44:40
Quizás lo compre...no sé.
Publicado por: Jari en 20 de Julio de 2017, 00:06:24
Joer! ya sé que se puede! pero él ya dice que esa alternativa no le es válida. por eso le digo entonces que la app es necesaria.Mírate algún video y decides.
la ap es necesaria. Sin ella no se puede jugar.
Juegazo de 10!
No es cierto: sí se puede jugar pero se necesita que alguien se sacrifique y "haga" de app. De hecho en la caja vienen los componentes necesarios para jugar sin app. ¿Que seguramente nadie lo jugará de esa manera? no digo que no. Pero poder, se puede.
Por lo demás, de mis preferidos y el de mi partener.
Publicado por: Caixaa en 20 de Julio de 2017, 00:42:48
Publicado por: gixmo en 20 de Julio de 2017, 08:48:26
Publicado por: kinnonii en 20 de Julio de 2017, 09:09:30
Que tal es para jugar solo??
Pues no creo que tuviera gracia ninguna, aparte de que en el manual no dice nada de jugar a un jugador, no he visto variantes por ahi. Tiene mucha miga el hecho del orden de turno y quien juega primero/despues.
Publicado por: vicoro en 07 de Noviembre de 2017, 14:39:14
Publicado por: Membrillo en 07 de Noviembre de 2017, 15:10:27
A los que llevéis varias partidas ¿cuánto dura más o menos una partida a dos jugadores?
Soy muy malo para calcular el tiempo a ojo y nunca lo cronometro. Ni miro el reloj al empezar y al terminar. Así que no te puedo dar ningún tiempo con precisión. Pero una vez que se conoce el juego (con dos o tres partidas) no se hace largo. Alrededor de hora y media o dos quizá.
Publicado por: chiqui en 07 de Noviembre de 2017, 16:08:02
Si yo diria que 2h máximo máximo. Quizás la primera partida pase de 2h, pero a partir de ahí a 2 jugadores jamás pasa de 2hA los que llevéis varias partidas ¿cuánto dura más o menos una partida a dos jugadores?
Soy muy malo para calcular el tiempo a ojo y nunca lo cronometro. Ni miro el reloj al empezar y al terminar. Así que no te puedo dar ningún tiempo con precisión. Pero una vez que se conoce el juego (con dos o tres partidas) no se hace largo. Alrededor de hora y media o dos quizá.
Publicado por: kanito8a en 07 de Noviembre de 2017, 16:11:00
A los que llevéis varias partidas ¿cuánto dura más o menos una partida a dos jugadores?
Nosotros siempre jugamos a 2, y las partidas nos suelen llevar unos 90 minutos.
Publicado por: Sarize en 07 de Noviembre de 2017, 16:17:27
A los que llevéis varias partidas ¿cuánto dura más o menos una partida a dos jugadores?
Nosotros siempre jugamos a 2, y las partidas nos suelen llevar unos 90 minutos.
Idem
Publicado por: vicoro en 07 de Noviembre de 2017, 17:06:34
Publicado por: closcar en 08 de Noviembre de 2017, 11:37:09
Publicado por: Skyjordi en 18 de Enero de 2019, 20:33:03
Creo que es un juego ideal para cualquier tipo de jugadores y no tan complicado como lo ponen..Hay que romperse el coco, eso si. Pero entender su funcionamiento no es tan difícil.
Muy interesante, aunque tengo un grabe problema con las pociones neutras, no las se utilizar y cuando me salen muchas se me hunde la partida...:(
Publicado por: juanikoct en 18 de Enero de 2019, 21:12:30
Me lo regalaron para reyes y esta muy bien. Lo he jugado 3 veces a dos y una vez a un jugador.Se puede jugar en solitario??
Creo que es un juego ideal para cualquier tipo de jugadores y no tan complicado como lo ponen..Hay que romperse el coco, eso si. Pero entender su funcionamiento no es tan difícil.
Muy interesante, aunque tengo un grabe problema con las pociones neutras, no las se utilizar y cuando me salen muchas se me hunde la partida...:(
Enviado desde mi Redmi 5 Plus mediante Tapatalk
Publicado por: Skyjordi en 19 de Enero de 2019, 08:33:36
Me lo regalaron para reyes y esta muy bien. Lo he jugado 3 veces a dos y una vez a un jugador.Se puede jugar en solitario??
Creo que es un juego ideal para cualquier tipo de jugadores y no tan complicado como lo ponen..Hay que romperse el coco, eso si. Pero entender su funcionamiento no es tan difícil.
Muy interesante, aunque tengo un grabe problema con las pociones neutras, no las se utilizar y cuando me salen muchas se me hunde la partida...:(
Enviado desde mi Redmi 5 Plus mediante Tapatalk
Perdona, me equivoqué. Quería decir a 4 jugadores. Aunque por ahí dicen que si se puede jugar en solitario.
Publicado por: Zanbar Bone en 10 de Abril de 2019, 20:17:05
Pero quiero comentar una única cosa que no me ha gustado. He leído en este hilo algo al respecto después de pensarlo yo. Y es algo que no me convence que se pueda hacer. Es lo siguiente:
Utilizar como táctica para ganar reputación publicar una teoría falsa a propósito, cubrirte con el sello del color que sabes que es incorrecto, y en l turno siguiente refutar tu propia teoría para ganar dos puntos fáciles. En un juego tan absolutamente temático (creo que es tal vez el juego que mejor implementadas tenga las mecánicas y la trama al tema de los que he jugado, y soy muy de juegos temáticos), me saca un poco de la partida que se pueda hacer eso. No lo veo honesto con el espíritu del juego, la verdad. Cómo lo veis vosotros? Los más expertos consideráis que es una táctica que se suele usar?
Publicado por: herosilence en 10 de Abril de 2019, 20:49:39
Yo he jugado dos partidas y me ha gustado mucho.Pienso que no se puede refutar tu popia teoria. Si no lo pone en las reglas ya lo pongo yo de cosecha propia para que no se pueda hacer xD
Pero quiero comentar una única cosa que no me ha gustado. He leído en este hilo algo al respecto después de pensarlo yo. Y es algo que no me convence que se pueda hacer. Es lo siguiente:
Utilizar como táctica para ganar reputación publicar una teoría falsa a propósito, cubrirte con el sello del color que sabes que es incorrecto, y en l turno siguiente refutar tu propia teoría para ganar dos puntos fáciles. En un juego tan absolutamente temático (creo que es tal vez el juego que mejor implementadas tenga las mecánicas y la trama al tema de los que he jugado, y soy muy de juegos temáticos), me saca un poco de la partida que se pueda hacer eso. No lo veo honesto con el espíritu del juego, la verdad. Cómo lo veis vosotros? Los más expertos consideráis que es una táctica que se suele usar?
Publicado por: Asur en 10 de Abril de 2019, 22:46:24
Yo he jugado dos partidas y me ha gustado mucho.
Pero quiero comentar una única cosa que no me ha gustado. He leído en este hilo algo al respecto después de pensarlo yo. Y es algo que no me convence que se pueda hacer. Es lo siguiente:
Utilizar como táctica para ganar reputación publicar una teoría falsa a propósito, cubrirte con el sello del color que sabes que es incorrecto, y en l turno siguiente refutar tu propia teoría para ganar dos puntos fáciles. En un juego tan absolutamente temático (creo que es tal vez el juego que mejor implementadas tenga las mecánicas y la trama al tema de los que he jugado, y soy muy de juegos temáticos), me saca un poco de la partida que se pueda hacer eso. No lo veo honesto con el espíritu del juego, la verdad. Cómo lo veis vosotros? Los más expertos consideráis que es una táctica que se suele usar?
Si otro jugador ve tu juego, puede adelantarse en refutar tu teoría, el gana los puntos de reputación y tu pierdes el sello. No creo que sea una estrategia ganadora.
Publicado por: Kocotero en 11 de Abril de 2019, 20:59:18
Pregunto para los que hayan jugado ambos: se pisaría mucho con el Dungeon Petz en una modesta y pequeña -de no más de 20 juegos- (intencionadamente) ludoteca? A la hora de la verdad en mesa no sé si tendrán sensaciones parecidas o no, pero si es el mismo estilo sustituyendo el puzzle de las cartas de criatura por un puzzle de deducción mejor me busco otra cosa.
Un abrazo!
Publicado por: meldron en 11 de Abril de 2019, 22:27:46
Si, ambos son de colocación de trabajadores, pero son juegos muy distintos.
Publicado por: mago_wes en 12 de Abril de 2019, 00:44:38
Qué tipo de jugador eres?
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Publicado por: eldani en 12 de Abril de 2019, 08:49:02
Llevo mucho tiempo pensando en pillarlo porque me llama un montón, pero al final nunca lo hago porque he leido varias veces que se "parece" al Dungeon Petz (le tengo y me gusta). Me sorprende la comparación, más allá de lo obvio de misma editorial, artista, temática fantasia y fase peculiar de puzzle... Así que hoy me he leido el manual y bueno, sí, veo conceptos parecidos de colocación de trabajadores, clientes, exibiciones, artefactos... aunque la parte de deducción es obvio que no.Cómpralo sin dudar. Uno de mis juegos favoritos. Deducción en estado puro.
Pregunto para los que hayan jugado ambos: se pisaría mucho con el Dungeon Petz en una modesta y pequeña -de no más de 20 juegos- (intencionadamente) ludoteca? A la hora de la verdad en mesa no sé si tendrán sensaciones parecidas o no, pero si es el mismo estilo sustituyendo el puzzle de las cartas de criatura por un puzzle de deducción mejor me busco otra cosa.
Un abrazo!
Publicado por: Kocotero en 12 de Abril de 2019, 10:00:16
La pregunta es: eres de los que ven igual macarrones y spaghetti por lo que para variar necesita cambiar de registro a arroz (por ejemplo)? O eres de los que ve aprecian la diferencia de sensaciones que provoca los macarrones y los spaghetti y como fan de la pasta, cada uno tiene su lugar?
Qué tipo de jugador eres?
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Jajaja, me ha gustado el símil. Soy de los que ven igual macarron y espagueti y para sentir algo distinto necesito cambiar a arror. Pero también es verdad que no me importa comer dos o tres días seguidos pasta. Y supongo que no necesito siempre tanta sensación de variedad por miedo al empacho si tengo en cuenta que al final el tiempo que le dedico al comer es solo de 1 tarde a la semana ;D
Al final es más bien que no me gusta acumular ni tener juegos cogiendo polvo e intento comprar y mantener solo lo que juego (con honorables excepciones como el Twilight Struggle). Si siento que dos juegos me ofrecen sensaciones muy parecidas (aunque sean relativamente distintos) y con tiempo limitado termino eligiendo siempre el que más me guste y el otro queda olvidado hasta que lo largo. Pero con este me voy a arriesgar y voy a darme el capricho, yo creo que con el tema de la deducción va a tener un hueco y me va a gustar.
Un abrazo!
Publicado por: Caixaa en 12 de Abril de 2019, 10:21:56
Diferente sería que compararas el Dungeon Lords y el Petz si que tienen parecido por las 2 fases del juego (aunque para mi el Lords es más completo)... aún así, los dos son diferentes, y yo no haría la comparación con la pasta sino con la carne: No es lo mismo comer lomo rebozado que pollo a la plancha, aunque sea carne los dos.
Publicado por: Kocotero en 19 de Abril de 2019, 19:10:30
Publicado por: eldani en 19 de Abril de 2019, 22:31:47
Finalmente me lo pillé y hoy he podido probarlo a 2 jugadores. Primeras impresiones muy muy positivas: mucha tensión y mucho pensar en todo momento. La partida han sido 2 horas, pero no se ha hecho nada larga. Me he divertido y lo he disfrutado. Respecto a la comparación con Dungeon Petz: sensaciones muy distintas. A ver si puedo jugarlo pronto a 4 jugadores.A dos funciona perfecto salvo por el tema que sólo uno puede optar a vender pócimas, y claro, se pierde la subasta entre jugadores.
Publicado por: Kocotero en 11 de Mayo de 2019, 11:17:41
La parte de deducción me flipa, pero la colocación de trabajadores en el tablero y las elecciones ahí tienen también un peso, una tensión e interacción que tela eh. Y la app, que a priori era lo que más patrás me echaba, no me molesta en absoluto: bien implementada, la usas lo justo y necesario para la información secreta y vuelves al tablero. Para mis gustos y lo que busco, es redondo y equilibrado en complejidad/tema/interacción/originalidad/tiempo. Bueno, estoy demasiado euforico, ya se me bajara jaja.
Con lo poco que juego en general, estaba en un punto ya de cero coleccionismo y consumismo con los juegos, así que pasaba de comprar expansiones que al final sé que no les voy a sacar partido (o ni jugar, posiblemente). Pero con este he tenido que hacer una excepción y ha caído el Golem del Rey. Me da un poco de pereza de primeras que se engorrone y pierda un poco de elegancia, pero es que estoy viendo que si no lo quemo ;D
Finalmente me lo pillé y hoy he podido probarlo a 2 jugadores. Primeras impresiones muy muy positivas: mucha tensión y mucho pensar en todo momento. La partida han sido 2 horas, pero no se ha hecho nada larga. Me he divertido y lo he disfrutado. Respecto a la comparación con Dungeon Petz: sensaciones muy distintas. A ver si puedo jugarlo pronto a 4 jugadores.A dos funciona perfecto salvo por el tema que sólo uno puede optar a vender pócimas, y claro, se pierde la subasta entre jugadores.
Pero no se pierde, no? Se sigue haciendo la puja de rebajas entre los dos jugadores para ver quien se pone en el primer puesto y ser el que vende. Es más cruda, eso sí.
Publicado por: eldani en 11 de Mayo de 2019, 11:34:11
Ya he podido echarle alguna partida más: dos a 2 jugadores, una a 3 y una a 4. Juegazo para mi de sobresaliente, me he enamorado, no le puedo ver ninguna pega importante y me apetece sacarlo a mesa siempre que puedo ::)Si, pero a más jugadores además de la primera subasta está después la que se hace en secreto cuando se ve claramente que ambos van a vender la misma pócima. Yo también he caído con la expansión. Creo que en cuanto se agote no se volverá a imprimir. Y si, juegazo de la vida. Mi favorito a decir verdad.
La parte de deducción me flipa, pero la colocación de trabajadores en el tablero y las elecciones ahí tienen también un peso, una tensión e interacción que tela eh. Y la app, que a priori era lo que más patrás me echaba, no me molesta en absoluto: bien implementada, la usas lo justo y necesario para la información secreta y vuelves al tablero. Para mis gustos y lo que busco, es redondo y equilibrado en complejidad/tema/interacción/originalidad/tiempo. Bueno, estoy demasiado euforico, ya se me bajara jaja.
Con lo poco que juego en general, estaba en un punto ya de cero coleccionismo y consumismo con los juegos, así que pasaba de comprar expansiones que al final sé que no les voy a sacar partido (o ni jugar, posiblemente). Pero con este he tenido que hacer una excepción y ha caído el Golem del Rey. Me da un poco de pereza de primeras que se engorrone y pierda un poco de elegancia, pero es que estoy viendo que si no lo quemo ;DFinalmente me lo pillé y hoy he podido probarlo a 2 jugadores. Primeras impresiones muy muy positivas: mucha tensión y mucho pensar en todo momento. La partida han sido 2 horas, pero no se ha hecho nada larga. Me he divertido y lo he disfrutado. Respecto a la comparación con Dungeon Petz: sensaciones muy distintas. A ver si puedo jugarlo pronto a 4 jugadores.A dos funciona perfecto salvo por el tema que sólo uno puede optar a vender pócimas, y claro, se pierde la subasta entre jugadores.
Pero no se pierde, no? Se sigue haciendo la puja de rebajas entre los dos jugadores para ver quien se pone en el primer puesto y ser el que vende. Es más cruda, eso sí.
Publicado por: Kocotero en 11 de Mayo de 2019, 12:47:49
"Antes de que el primer jugador elija la primera poción, todos los participantes tendrán la posibilidad de intentar convertirse en el primer jugador ofreciendo un descuento. [...] ofrecer un descuento es lo primero que se hace en el momento de realizar esta acción. [...] Si hay varios jugadores que hayan anunciado la acción Vender una poción, todos ellos deberán jugar una de sus cartas de oferta en secreto poniéndola boca abajo sobre la mesa. Cuando todos hayan elegido su carta, revelarán sus ofertas simultáneamente. [...] Reordena los cubos de los jugadores en función de estas caras; aquél que tenga más caras sonrientes será el primero en vender."
Despues de actualizar el orden, ahora sí, cada jugador en orden va tapando la poción que vende. Es verdad que en el manual primero explica lo de colocar los cubos y luego te mete lo de la subasta (que técnicamente va antes y puede liar un poco explicarlo así, pero lo aclara) La única diferencia con el número de jugadores es el número de pociones que compraran (hasta 1 poción a 2 jugadores, hasta 2 pociones a 3 jugadores, hasta 3 pociones a 4), pero en cualquier caso solo compran 1 poción de cada tipo, así que a más de 2 jugadores hay una competición extra por vender la poción en concreto que te interesa y bloquearas casillas a los jugadores que venden por detrás tuya, pero no hay 2 fases de subastas, o eso he entendido yo en el manual. O te he entendido yo mal a ti, no sé ;)
Publicado por: eldani en 11 de Mayo de 2019, 19:54:24
Uhm... Dos subastas? O te estoy entendiendo mal o yo no he estado jugando así jajaja. Acabo de echarle un vistazo al manual y pone esto, independientemente del número de jugadores:Ha sido la forma de comentarlo. Si, subasta como tal solo hay una. Y al jugar solo dos está se pierde al haber solo una posición en el tablero.
"Antes de que el primer jugador elija la primera poción, todos los participantes tendrán la posibilidad de intentar convertirse en el primer jugador ofreciendo un descuento. [...] ofrecer un descuento es lo primero que se hace en el momento de realizar esta acción. [...] Si hay varios jugadores que hayan anunciado la acción Vender una poción, todos ellos deberán jugar una de sus cartas de oferta en secreto poniéndola boca abajo sobre la mesa. Cuando todos hayan elegido su carta, revelarán sus ofertas simultáneamente. [...] Reordena los cubos de los jugadores en función de estas caras; aquél que tenga más caras sonrientes será el primero en vender."
Despues de actualizar el orden, ahora sí, cada jugador en orden va tapando la poción que vende. Es verdad que en el manual primero explica lo de colocar los cubos y luego te mete lo de la subasta (que técnicamente va antes y puede liar un poco explicarlo así, pero lo aclara) La única diferencia con el número de jugadores es el número de pociones que compraran (hasta 1 poción a 2 jugadores, hasta 2 pociones a 3 jugadores, hasta 3 pociones a 4), pero en cualquier caso solo compran 1 poción de cada tipo, así que a más de 2 jugadores hay una competición extra por vender la poción en concreto que te interesa y bloquearas casillas a los jugadores que venden por detrás tuya, pero no hay 2 fases de subastas, o eso he entendido yo en el manual. O te he entendido yo mal a ti, no sé ;)
Publicado por: pelobola en 21 de Enero de 2023, 21:56:11
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Publicado por: AquelarreRules en 22 de Enero de 2023, 00:14:33
Publicado por: pelobola en 22 de Enero de 2023, 00:20:16
Yo sigo dándole una partida semanal desde que me lo compré hace ya 5 años. Y es el juego que más triunfa en casa con la familia. Yo estoy enamorado. Y eso que soy anti juegos con app. De hecho es el único que tengo. Pero me parece una genialidad; que entra por los ojos, tiene profundidad y... un 10 coñe!!Gracias por la opinion! Me sorprende mucho que en su momento se hablase de que era muy duro y eso, y ahora parece que es un juego familiar, jeje
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Publicado por: JVidal en 22 de Enero de 2023, 08:19:26
Publicado por: pelobola en 22 de Enero de 2023, 09:44:56
Yo lo jugué un par de veces el año pasado, es un juego muy bueno. Tiene una colocación de trabajadores con alguna miniregla pero asumible, hay gente que considera dura la deducción, que realmente es parecida a hacer un sudoku, supongo que cada uno tiene sus dificultades. También es que ahora los juegos son más complejos, se consideraba muy duros el alta tensión o en el año del dragón cuando salieron, ahora son euros mediosPuede que tengas razón, sip
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Publicado por: AquelarreRules en 25 de Enero de 2023, 01:50:38
Pero sí que puede liar un poco a menudo al estar enfrascado en otras partes de la partida y tenerla bien controlada es mérito del jugador y no de algo aleatorio, azaroso o que se escape a nuestro control. Y eso satisface.
Luego la parte más mecánica del eurogame que es el juego no está mal y en realidad comienza a fluir cuando se entiende que hay que "jugar" con muchas opciones aun sin tener la más remota idea de alguna combinación de elementos. Jugar al despiste con los otros jugadores, elaborar teorías solamente para que otros tengan que rebatirnoslas (pero puntos ganados). Controlar esa linea entre el riesgo controlado y el irsenos de las manos...
Publicado por: Davidct en 25 de Enero de 2023, 07:15:55
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Publicado por: JVidal en 25 de Enero de 2023, 09:38:20
A mí esa parte de deducción me aporta un plus de satisfacción al juego. No es por una endiablada dificultad cuya resolución solamente esté a la altura de una mente preclara... no.
Pero sí que puede liar un poco a menudo al estar enfrascado en otras partes de la partida y tenerla bien controlada es mérito del jugador y no de algo aleatorio, azaroso o que se escape a nuestro control. Y eso satisface.
Luego la parte más mecánica del eurogame que es el juego no está mal y en realidad comienza a fluir cuando se entiende que hay que "jugar" con muchas opciones aun sin tener la más remota idea de alguna combinación de elementos. Jugar al despiste con los otros jugadores, elaborar teorías solamente para que otros tengan que rebatirnoslas (pero puntos ganados). Controlar esa linea entre el riesgo controlado y el irsenos de las manos...
Completamente de acuerdo, la parte de deducción mola mucho porque vas descubriendo cosas con tus pruebas pero también mirando que publican los otros, eso te puede dar pistas para tus conclusiones o no, porque puedes marcarte un farol para ganar puntos y despistar a los rivales, yo suelo hacerlo para rebatirme mi propia teoría y seguir ganando puntos, esta parte tiene mucha interacción entre jugadores
Publicado por: Jari en 25 de Enero de 2023, 12:02:03
Pero eso sí... si no soy yo el que me leo las reglas, si me lo tienen que explicar, fijo que no me enteraría de nada... aunque no solo este juego, sino todos xD.
A mis padres se les atragantó... pero también es porque yo explico fatal.
En cualquier caso, yo no lo veo difícil... otra cosa es hacerlo bien, claro.