Está mál titulado este hilo de novedades, hay que poner algo como "WizKids rompe la pana", "los 7 juegos y el bombazo de WizKids este año" o "la estrambótica apuesta de WizKids que te dejará turulato"jjajajajajajaja.
Es que sino desentona.
Pues la verdad es que no está en nuestros planes. Aún nos quedan unos cuantos de la primera edición y creo que el juego, a pesar de que me parece el mejor civ que hay, a ese precio no lo compraría ni yo. Vamos, que 140usd me parece una tomadura de pelo, hablando en plata
(https://i.postimg.cc/hv6c3bjf/392.jpg) (https://postimg.cc/K3P61Tt2)
Juego INVOCACIÓN para buscar en el mazo o la pila de Descartes una copia de la carta JGGARRIDO y la pongo en juego.
¿Es mucho dinero? Si
¿Es caro (cuesta demasiado para el contenido que trae)? No
Bueno si queréis que bajen los precios ya sabéis cual es el camino, no compréis lo que consideréis que no tiene un precio apropiado. ;)El problema viene cuando empiezan haber precios en los juegos de mesa que no son apropiados para la mayoría... ;)
No entiendo, por un lado se dice que el precio está justificado pero que trae demasiado contenido (no lo compres, no es tu juego) y por otro que suben los precios. Aclaremosnos.La gente se gana la vida cuando hay una contención en los precios(y se puede vivir DE SOBRA).
Personalmente me avergüenza que mucha gente que se dedica a publicar juegos de mesa no pueda vivir de esto y tenga que tener otros trabajos al mismo tiempo. ¿Cómo se concilia eso con la cantinela de que los juegos son demasiado caros?
Los precios suben porque el sector se profesionaliza y se paga lo que se merecen (o se intenta) a traductores, ilustradores, creadores, editores, etc... y si no es así el problema no es el precio si no el reparto dentro de la industria.
El Clash of Cultures ya costaba en español 85€ solo el juego base (un juego de 2013... apliquemos inflacción)... ¿cuanto debería valer en una Big Box añadiendo 2 expansiones más a todo el contenido? Por curiosidad.
Y mi pregunta es... ¿Cuál es el público objetivo de la editorial? Porque quizá sean mercados donde pagar 140€ sea algo que se pueden permitir como algo normal. Hay mucha gente que paga 1000€ por un teléfono móvil cuando los hay de 200€...Pués si buscan mercados mercados elitistas, van por muy buen camino :-X
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Un juego de mesa jamás debería costar 200€.
Y mi pregunta es... ¿Cuál es el público objetivo de la editorial? Porque quizá sean mercados donde pagar 140€ sea algo que se pueden permitir como algo normal. Hay mucha gente que paga 1000€ por un teléfono móvil cuando los hay de 200€...Quizá su público objetivo es el de esos países que tienen un poder adquisitivo mayor. A los que 140€ les supone lo mismo que a nosotros pagar 60.
Enviado desde mi RNE-L21 mediante Tapatalk
Negocio Hollyhock, puro negocio, salta a la vista ;)
A todos nos gusta ganarnos la vida, pero hay formas y formas. Canta demasiado.
Eso sí, cada cual que elija sus formas. Veremos cuanto aguanta el chiringuito.
Y mi pregunta es... ¿Cuál es el público objetivo de la editorial?
+1Negocio Hollyhock, puro negocio, salta a la vista ;)
A todos nos gusta ganarnos la vida, pero hay formas y formas. Canta demasiado.
Eso sí, cada cual que elija sus formas. Veremos cuanto aguanta el chiringuito.
Puede aguntar mucho, gracias a que el crecimiento del hobby les provee de una gran cantidad de novatos que no conocen otra cosa y se dejan abusar, y a los "clientes cautivos" que suponen los fans de tal título o trasfondo. El que juegue a videojuegos conoce la hoja de ruta que van a recorrer.Y mi pregunta es... ¿Cuál es el público objetivo de la editorial?
Los jugones de vieja escuela, ya no.
4Dados ya lo tiene en preventa por "solo" 118€.
A mi me parece un juego caro, pero entiendo que haya quien quiera hacerse con él, Clash of Cultures es de lo mejorcito de civilizaciones que he jugado nunca.
Lo malo es que es una edición en inglés (lo que en este juego que tiene bastante texto quieras que no se nota) y más cara que la que había en español, así que por mi parte lo voy a dejar pasar.
Bueno pues lo ponemos en contexto, sólo trae una expansión no dos, los aztecas era una promo de una civ más. :D
Que Z-Man haya sido una editorial cara desde hace muchos años no justifica los 140€ del juego. Me parece una salvajada aún siendo de mis juegos favoritos (con la expansión pasa de ser un 10 a un 12). Y tampoco me vale que pidan por la expansión 300€ en BGG.
Y por qué círculos corre que la gente quiere el juego con expansiines incluidas?
Es posible que haya quien solo quiera el modo basico del juego y punto?
Sale más a cuenta trocear un juego o te lo comes con expansion incluida y pagas lo que te digo o no lo tienes. ;D
Lo de calcular el precio que tuvo la edición inicial como una suma del base + la expansión, hay que matizar que el coste no es el mismo si se hace junto o por separado.
y a parte de caro o barato,
se sabe ya si alguien lo va a traducir al castellano?
A mi me parece una desconsideración que no tengan en cuenta a los que invertimos en la primera edición del juego y no nos brinden un kit de actualización de nuestros ejemplares.
A mi me parece una desconsideración que no tengan en cuenta a los que invertimos en la primera edición del juego y no nos brinden un kit de actualización de nuestros ejemplares.
La anterior edición más próxima es de hace 7 años y, además, ni siquiera es la misma editorial. Es como si pidiera a Devir que me diera un pack para actualizar mi Through the Ages a la nueva edición que tengo la de Homoludicus, o pidiera a Maldito Games que me haga el kit para actualizar al castellano Trickerion. Sería un detalle pero no veo porque no hacerlo es ser desconsiderado.
A mi me parece una desconsideración que no tengan en cuenta a los que invertimos en la primera edición del juego y no nos brinden un kit de actualización de nuestros ejemplares.Otra editorial, pérdida de los derechos sobre las imágenes,... el pack de actualización sería el juego completo.
A mi me parece una desconsideración que no tengan en cuenta a los que invertimos en la primera edición del juego y no nos brinden un kit de actualización de nuestros ejemplares.Esto es como si te compras la play station 1 (por ejemplo) y a los dos años te sacan la 2 y pides que te la actualicen. Sea por avances, modas o cualquier otra cosa, hoy dia en cuanto compras algo te arriesgas a que lo cambien al año siguiente (en los juegos si me apuras es casi menos chocante, porque si lo cuidas al menos te puede durar toda tu vida y se puede seguir disfrutando). La alternativa es no comprarlo, quedarte esperando y no poder disfrutarlo mientras esperas.
A mi me parece una desconsideración que no tengan en cuenta a los que invertimos en la primera edición del juego y no nos brinden un kit de actualización de nuestros ejemplares.Esto es como si te compras la play station 1 (por ejemplo) y a los dos años te sacan la 2 y pides que te la actualicen. Sea por avances, modas o cualquier otra cosa, hoy dia en cuanto compras algo te arriesgas a que lo cambien al año siguiente (en los juegos si me apuras es casi menos chocante, porque si lo cuidas al menos te puede durar toda tu vida y se puede seguir disfrutando). La alternativa es no comprarlo, quedarte esperando y no poder disfrutarlo mientras esperas.
y a parte de caro o barato,Aunque masqueoca, lamentablemente, haya dicho que no, no me extrañaría que otra editora se animara a sacarlo.
se sabe ya si alguien lo va a traducir al castellano?
No entiendo mucho del aspecto industrial de la afición, pero me parece que la editorial que lo traiga va a sudar tinta para colocarlo en el mercado español a 140 euros la copia...Pues yo.tengo la edición de MQO, y si sale esta me hago con ella. No se tu lista, pero este es un juegazo.
Desde luego yo por ese precio, puestos a gastarme el dinero en juegos, me compraría tres de los juegazos que tengo en lista de espera antes que un CoC.
No entiendo mucho del aspecto industrial de la afición, pero me parece que la editorial que lo traiga va a sudar tinta para colocarlo en el mercado español a 140 euros la copia...
Desde luego yo por ese precio, puestos a gastarme el dinero en juegos, me compraría tres de los juegazos que tengo en lista de espera antes que un CoC.
Pues yo.tengo la edición de MQO, y si sale esta me hago con ella. No se tu lista, pero este es un juegazo.
Cierto que 140 es mucha pasta pero ahí están el nemesis, gloomhaven, y cada vez mas juegos que se suman a estas cifras.
Yo analizaría un pelín más el tema antes de reducir todo a la decisión peregrina de es caro/no es caro
- Si es simplemente una reedición del juego base + expansión debería rondar los 110-120 euros (el base ya casi de saldo me salió por 76 + unos 30-35 por la expansión)
- Si incluye una mejora de reglas y pulen ciertas mecánicas, acortan la duración... En ese caso puede estar más justificado el precio
- Si mejoran la calidad de las miniaturas o el diseño de las cartas (en mi opinión demasiado sosete) justificadísimo: viene un montón de plástico. No estaría mal que cambiaran las maravillas de cartón por otras de estética un poco más cuidada
- Si incluye modo en solitario diseñado por David Turczy debería valer 300 pavos XD
Es un título que merece la pena porque lo tiene todo y, aunque exige una explicación larga, el juego fluye increíblemente bien. Mucha rejugabilidad, profundidad estratégica, buen reflejo de un juego de civilizaciones...
- Tiene mejora de reglas
Pues yo.tengo la edición de MQO, y si sale esta me hago con ella. No se tu lista, pero este es un juegazo.
Cierto que 140 es mucha pasta pero ahí están el nemesis, gloomhaven, y cada vez mas juegos que se suman a estas cifras.
Habrá que estar atentos al mercadillo... 8)
Hay alguna noticia sobre si alguna editorial española se animará con la traducción ?
En mi opinión, la noticia beneficia a todos los aficionados a este juego en mayor o menor medida (siempre que salga en castellano):
Si ya lo tienes y el precio te parece excesivo, no lo compras y ya está. Si te quedaste con ganas de la expansión, seguramente en los próximos meses la gente hypeada por la nueva versión la ponga en venta a precios no tan desorbitados como hasta ahora
Si no lo tienes y te apetece comprarlo, tendrás las dos opciones: edición "deluxe" a 140 euros ó versión antigua de segunda mano. Es previsible que bajen los precios si el vendedor quiere deshacerse de él para pillar la edición nueva
Si ya lo tienes, y te apetece hacerte con esta nueva edición puedes deshacerte de la antigua en el mercadillo. Ahora mismo se están pagando 50-60 euros por él. Entre las gallinas que entran por las que salen, tienes el CoC Monumental con todas las expansiones y un lavado de cara por 80-90 pavetes
VIVA EL LUDOCAPITALISMO!!!
En mi opinión, la noticia beneficia a todos los aficionados a este juego en mayor o menor medida (siempre que salga en castellano):
Si ya lo tienes y el precio te parece excesivo, no lo compras y ya está. Si te quedaste con ganas de la expansión, seguramente en los próximos meses la gente hypeada por la nueva versión la ponga en venta a precios no tan desorbitados como hasta ahora
Si no lo tienes y te apetece comprarlo, tendrás las dos opciones: edición "deluxe" a 140 euros ó versión antigua de segunda mano. Es previsible que bajen los precios si el vendedor quiere deshacerse de él para pillar la edición nueva
Si ya lo tienes, y te apetece hacerte con esta nueva edición puedes deshacerte de la antigua en el mercadillo. Ahora mismo se están pagando 50-60 euros por él. Entre las gallinas que entran por las que salen, tienes el CoC Monumental con todas las expansiones y un lavado de cara por 80-90 pavetes
VIVA EL LUDOCAPITALISMO!!!
50-60 Euros por el juego base, ¿no? que creo que se puede conseguir nuevo, el problema supongo que será conseguir la expansión
Hay alguna noticia sobre si alguna editorial española se animará con la traducción ?
De momento Masqueoca ha dicho que no.
Ya hay preorder:
http://labsk.net/index.php?topic=235858.0 (http://labsk.net/index.php?topic=235858.0)
Para gustos los colores, pero en este caso es de los juegos que el plástico les sienta bien. Los edificios son secciones circulares que se construyen alrededor de las ciudades, (centro circular + 4 secciones circulares de 90º y hay 7 tipos de edificios), además hay 5 tipos de unidades propias (infantería, caballería, elefantes, colonos y líderes), los bárbaros tienen los mismos 3 tipos de unidades militares...y de extra barcos.
Es cierto que muchos elementos se podrían remplazar por contadores, pero en serio, que es de los pocos juegos que el plástico no molesta.
Disculpad si ya se ha dicho, esto viene en castellano?
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Han quitado los prerequisitos para las tecnologias excepto en los tipos de gobierno.
En principio comentan que es para dar mas pie mas combos y estrategias... pero no se que pensar. No soy un experto en el juego pero a mi me gustaban como estaban, me da un poco la impresion de que asi sobre todo consigues una experiencia mas para todos lo publicos :(
Pero a mi no me queda claro si debes adquirir siempre el 1ero de cada categoria. Si han quitado unos pocos prerequisitos. Han cambiado la farmacia por el observatorio. Y luego hay algunos ajustes. El principal es que libertad economica es peor (hay que pagar un token humor).
Tambien ha cambiado el sistema de aparicion de eventos. Ahora es cada 3 descunrimientos que hagas.
Como novedad parece que usara dados de 8 caras. Me da curiosidad ya que el sistema de combate me parecia muy elegante.
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Me tira para atrás la cantidad de texto en tableros y cartas. Me corta muchísimo el rollo de tener que parar a leer y entender, descifrar o consultar. Pereza absoluta. O de que mis compis de mesa no entiendan algo bien y luego haya malos entendidos.
Dicho eso, me apetece MUCHÍSIMO un civ con mapa. Tengo Nations y Patchistory. He jugado a TTA. Ninguno tiene mapa, por lo cual no pueden ser el juego de civs definitivo jamás. Los mapas son necesarios.
Me tira para atrás la cantidad de texto en tableros y cartas. Me corta muchísimo el rollo de tener que parar a leer y entender, descifrar o consultar. Pereza absoluta. O de que mis compis de mesa no entiendan algo bien y luego haya malos entendidos.Clash of Cultures es uno de mis juegos favoritos y de los de civilizaciones junto al TTA el mejor. Las reglas, no son complicadas y son bastante intuitivas. Es cierto que el tablero de avances puede abrumar en la primera partida, pero luego se toma el truquillo. En cuanto a las cartas, si bien tienen texto, no es un card driven game, por lo que no te la pasas todo el tiempo leyendolas, ya que la mayoría de las veces no la usas para hacer las acciones. Me gusta porque tiene mapa y vas expandiendo tus ciudades. El sistema con minis modulares que van haciendo crecer la ciudad es vistoso. El mecanismo de combate es ágil y con miga. Aunque hay azar, este es bastante controlable. Por ejemplo, hay cartas de eventos que te pueden afectar, pero salvo excepciones, los eventos afectan principalmente al que levanta la carta, y tu puedes ir controlando en que momento levantarlas. Yo tengo el original y la expansión, por lo que no creo que me compre esta nueva edición (lamentablemente no lo juego tanto como para justificar el gasto). Sin embargo, creo que si no tuviese la expansión sí me lo compraría. Esta nueva edición introduce algunas mejoras que tienen buena pinta.
Dicho eso, me apetece MUCHÍSIMO un civ con mapa. Tengo Nations y Patchistory. He jugado a TTA. Ninguno tiene mapa, por lo cual no pueden ser el juego de civs definitivo jamás. Los mapas son necesarios.
También otro cambio gordo es que ahora la ciudad inicial ya viene feliz de serie, con lo que cambia las salidas estándar, te ahorras un turno y te abre a más tecnologías iniciales. ¿cuanta variabilidad de salidas meterá?...pues con el juego delante veremos, pero a priori suena bien.
Otra que me da duda es que pasará ahora con los celtas si los bárbaros ya no salen con las losetas y no atacan a distancia, si ya eran un poco malillos ahora pinta muy complicado jugar con ellos...o no, si ahora hay más cartas de evento que activan bárbaros.
EDITO
Otro cambio que parece gordo es que ahora Circus&sports sirve para subir el animo de una ciudad INDEPENDIENTEMENTE de su tamaño, así que ahora dolerá bastante menos cabrear una ciudad y la verdad que abre toda otra línea de estrategia.
Lo dicho, a priori pinta que ha habido mucho play testing de cosas a cambiar respecto a la primera edición, y no me parece mi mejor ni peor, me parece que han intentado aplanar todo un poco para que haya más estrategias o te den ganas de probar más cosas.
Hola que tal, estoy buscando un juego de civilizaciones y tengo dudas entre cuatro: el civilization, el civilization un nuevo amanecer, el clash of cultures y el through the ages. Necesito que me ayudéis con vuestra infinita sabiduría porque tengo mucho desasosiego. Entre los juegos que tengo están los típicos, terraforming mars, leyendas de andor, risk godstorm, anachrony, cyclades, arkham horror 2, 7 wonders, carcasonne... No me gustaron nada el gaia project, el dominion y el smallworld. Podeís ayudarme? muchas gracias.
Alguno sabe si hay un cupón de descuento en la preventa de maldito games como hace en otras preventas de hasta 30%de descuento como en cloudspire, por ejemplo?a 150 euros en preventa! el tema de los precios en los juegos de mesa se ha ido totalmente de madre.
Gracias de antemano
Soy el único que se queda frío con este unboxing?A mi lo que me choca un poco es el nuevo diseño de los tableros de jugador. Vale que son más pequeños pero, ese track en gris? No me atrae nada, prefiero el anterior sin duda.
Igual el producto en mesa aparenta mucho más, pero a simple vista no veo tanta mejora respecto a la primera edicion. Además es que ni siquiera han mejorado reglas, creo, cómo hicieron en Eclipse
Tengo la primea edicion y no veo ningun motivo para cambiarla por esta. El juego es bueno, los componentes seguro que seran de gran calidad pero el precio es el doble de lo que pague por la primera edicion.
Y desde luego la subida de precios no tiene pinta de frenar mientras que no falle la demanda.
Tengo la primea edicion y no veo ningun motivo para cambiarla por esta. El juego es bueno, los componentes seguro que seran de gran calidad pero el precio es el doble de lo que pague por la primera edicion.
Y desde luego la subida de precios no tiene pinta de frenar mientras que no falle la demanda.
No hay alguna expansión que era "obligatoria"???
Por buena que sea, la expansión solo sería imprescindible si el juego base fuera malo. Ojalá jugará a juegos de 9 todas las semanas.+1
No sé qué estará pasando con la versión en cristiano, pero yo ayer recibí mi copia de pre-compra en inglés (soy de esos raros que prefieren jugar en la lengua de la pérfida albion y reducir riesgos de erratas). No puedo opinar porque no estoy en casa para abrirlo pero bueno, por que se sepa que al menos esta opción ya está disponible.ahi esta. en el minuto 50
nerfeado…... perdón. No creí poder caer tan bajo, pero al final ya replico estos términos...
Recomendaríais a día de hoy esta edición para básicamente jugar a 2? Buscamos un maldito juego de civis y no hay manera eh
Recomendaríais a día de hoy esta edición para básicamente jugar a 2? Buscamos un maldito juego de civis y no hay manera eh
Creo que es un juego que se puede jugar a dos y está bien incluso para justificar su compra. Pero mejora a tres jugadores. A cuatro no lo he jugado y supongo que estará mejor en cuanto a dinámicas de juego, pero con el inconveniente del entreturno, sobre todo en las últimas rondas. El tema, es que al jugar a dos pierdes el aspecto de negociación y calculo de ver si atacar a otro no puede mas que nada favorecer al tercero, todo el tema de posibles alianzas, etc... que son aspectos muy característicos de los juegos de civilización. Hasta donde yo conozco, el único juego de civilizaciones en el que jugar a dos no desmerece el juego a tres o a cuatro es Trough the ages. Para muchos es su mejor número, y en general mejor incluso que el de cuatro.Recomendaríais a día de hoy esta edición para básicamente jugar a 2? Buscamos un maldito juego de civis y no hay manera eh
Yo lo he jugado muchísimo a dos y va de lujo
Nerfear es corregir a la baja el poder de un elemento de un juego, de forma externa al juego por los desarrolladores. Es mucho más específico que debilitar.
Si te digo que mi personaje está debilitado podrías pensar que le han lanzado una maldición o que está envenenado, tengo que dar más explicaciones. Si te digo que está nerfeado sabes que lo que ha pasado es que fuera de juego el equipo de desarrollo lo ha corregido a la baja.
Un término así era necesario en el mundillo, por eso se ha adoptado tan rápido y se utiliza tanto. Aporta significado propio y único, y se acuñó en ámbitos jugones (de videojuegos, pero jugones al fin y al cabo). Así que es una palabra útil y propia del hobby que merece la pena ser usada, no os avergoncéis de ella.
Esto es muy diferente a usar anglicismos para darte un aire moderno. Como decir crowdfunding o backer, cuando en español existen mecenazgo y mecenas, con exactamente el mismo significado.
Os entiendo, pero el TTA estando digital, dudo que vuelva a ver mesa. Cuánto hace que no lo veis en una, por curiosidad? Yo eones. Una lástima.En mi opinión el CoC es un juegaco y funciona perfecto a 2. De hecho, creo que 2 y 4 es su mejor cifra porque a tres cuando hay pelea entre dos el tercero normalmente sale beneficiado, así que limita mucho y cuesta decidirse a ir a por alguien.
Pues nada, con el precio que tiene tampoco es que me motive mucho una vez enfriado el calentón. Es que pinta chulo el condenao, ya pintaba y ahora pues me ha reavivado. Pero la realidad es la que es.
Por curiosidad otra vez, los pactos se pueden romper verdad? quiero decir, son pactos de fiarse a ciegas unos de otros pero según reglamento nada lo rige, o sí?
Os entiendo, pero el TTA estando digital, dudo que vuelva a ver mesa. Cuánto hace que no lo veis en una, por curiosidad? Yo eones. Una lástima.
Pues nada, con el precio que tiene tampoco es que me motive mucho una vez enfriado el calentón. Es que pinta chulo el condenao, ya pintaba y ahora pues me ha reavivado. Pero la realidad es la que es.
Por curiosidad otra vez, los pactos se pueden romper verdad? quiero decir, son pactos de fiarse a ciegas unos de otros pero según reglamento nada lo rige, o sí?
Os entiendo, pero el TTA estando digital, dudo que vuelva a ver mesa. Cuánto hace que no lo veis en una, por curiosidad? Yo eones. Una lástima.En mi opinión el CoC es un juegaco y funciona perfecto a 2. De hecho, creo que 2 y 4 es su mejor cifra porque a tres cuando hay pelea entre dos el tercero normalmente sale beneficiado, así que limita mucho y cuesta decidirse a ir a por alguien.
Pues nada, con el precio que tiene tampoco es que me motive mucho una vez enfriado el calentón. Es que pinta chulo el condenao, ya pintaba y ahora pues me ha reavivado. Pero la realidad es la que es.
Por curiosidad otra vez, los pactos se pueden romper verdad? quiero decir, son pactos de fiarse a ciegas unos de otros pero según reglamento nada lo rige, o sí?
Por cierto, el TTA también me parece un gran juego y sigue saliendo a mesa (personalmente lo prefiero a jugar en la APP)
Y AHORA MI GRAN DUDA EXISTENCIAL. Tengo la primera edición (no la expansión) y un colega hizo las minis de las maravillas en 3D peeeero la nueva edición me está atrayendo como una lámpara a un mosquito. ¿Que haríais? Me voy a tener que salir de casa para meter tanto juego ya🤦🏻♂️
Por cierto, para dudas de este juego las comento en Dudas de clash of culture cierto?
no he abierto mi copia pero en las única foto que se ve en bgg de la versión inglesa si aparece impreso. ¿A qué versión te refieres?
¿La hoja de ayuda con la errata es carta (o sea, se puede enfundar) o es un cartón?
A ver si seguís poniendo pegas a esta nueva edición y me quedo solo con la primera sin soltar esa pasta🤣
¿La hoja de ayuda con la errata es carta (o sea, se puede enfundar) o es un cartón?
A ver si seguís poniendo pegas a esta nueva edición y me quedo solo con la primera sin soltar esa pasta🤣
Creo que es un cartón. Yo es que aún no he abierto mi juego (va a ser regalo de Navidad). La verdad es que este tipo de cosas fastidian bastante, y más después de soltar semejante cantidad de dinero.
No sé si las editoriales suelen hacerse responsables de este tipo de cosas y reponen los componentes con erratas, pero sería lo suyo.
Además es algo que canta mucho, teniendo en cuenta que existe un proceso de revisión cuando les llega la prueba de imprenta.
Es que no sé....¿nunca os ha salido un aguacate mal por dentro?...y ¿cuantos controles ha pasado?, o un vino picado (hoy en día ya casi imposible estadísticamente pero hace 15 años no era raro), etc.., y en serio, más controles y revisiones de lotes que en la alimentación en pocos ambitos.
A ver.... se está hablando de una ayuda principal del juego. No de cualquier fallo. La función de la ayuda en este caso es resumir los requisitos que cuestan las unidades. Si no ponen los requisitos no tiene sentido. Las pruebas de impresión están para eso. Si la prueba de impresión no se corresponde con el producto final..pues el producto final no vale. Se puede negociar un descuento y explicarl el fallo a los consumidores.
Lo que no se puede hacer es que una ayuda importante aparezca con un fallo así y no se diga nada hasta que un cliente lo ve.
A ver.... se está hablando de una ayuda principal del juego. No de cualquier fallo. La función de la ayuda en este caso es resumir los requisitos que cuestan las unidades. Si no ponen los requisitos no tiene sentido. Las pruebas de impresión están para eso. Si la prueba de impresión no se corresponde con el producto final..pues el producto final no vale. Se puede negociar un descuento y explicarl el fallo a los consumidores.
Lo que no se puede hacer es que una ayuda importante aparezca con un fallo así y no se diga nada hasta que un cliente lo ve.
+1
La ISO9001 es una milonga a la que muchas empresas solo echan cuentas la semana antes de la auditoríaDe milonga nada de nada. Yo he pasado 3 en dos empresas diferentes y te lleva un mes prepararlo todo; la parte administrativa(oficinas y documentos) y la parte productiva que es la más complicada.
Un juego con un pvp de 150€ debería venir perfecto. Ya que para mí, la revisión que se hace del propio juego debería ir acorde a lo que vamos a pagar .. (aunque en todos se debería revisar todo mil y una veces, lo sé).+1
En fin, a ver si Maldito se pronuncia sobre esto y deciden poner remedio.
+1
Es que no sé....¿nunca os ha salido un aguacate mal por dentro?...y ¿cuantos controles ha pasado?, o un vino picado (hoy en día ya casi imposible estadísticamente pero hace 15 años no era raro), etc.., y en serio, más controles y revisiones de lotes que en la alimentación en pocos ambitos.
Si compro 100 aguacates y uno está mal bueno. Si cada aguacate me cuesta 135 euros lo devuelvo. Si soy vendedor de agacuates y todos están mal los devuelvo.
Como digo antes no es un fallo para rasgarse las vestiduras, pero es incomprensible que se cuele sin que la editora diga nada. Al final va a salir a la luz y va en desmero de su marca.
¿Al final se sabe algo de si van a hacer pegatinas para corregir las erratas?
No creo que esa errata sea para hacer la montaña que se está haciendo. En una producción así no me parece tan raro que se cuele una errata y esa en particular no impide que juegues bien porque aparece en las reglas de manera correcta y porque es de lógica que cuando miras esa ayuda veas que no es gratis esa unidad a poco que hayas jugado a cualquier juego. Que podría no estar la errata, pues sí pero comparar los juegos de mesa con otras industrias como los aguacates o incluso los libros es bastante absurdo.Es por la reiteración de errores, más que por la grandeza del fallo.Y es lo habitual en la mayoría de juegos a día de hoy.
De Maldito me creo ya que puedan llegar a reponer esos 4 tableritos a todo el mundo porque han demostrado que son capaces pero lo veo totalmente innecesario y con unas simples pegatinas se puede solucionar pero me da que me va a llover y me van a tildar de que trago con cualquier cosa y tal y cual, pero es lo que opino. Ojo que si mañana salen más erratas la cosa cambie pero yo hablo simplemente de esta errata en particular.
Si se respetasen los controles de calidad que exige la ISO o certificaciones similares (por ejemplo, yo he pasado 3 en 2 empresss diferentes, ambas como jefe de turno y jefe de producción), donde se garantiza y está obligado a cumplir todos y cada uno de los procesos de fabricación, así mismo como sus controles y reguladores para la detección de fallos de fabricacion en cada sección o sector siendo de obligadisimo cumplimiento por el fabricante o empresa presente en una de las diversas partes de la fabricación de ese producto, asimismo como sus acabados; estás obligado incluso a presentar un croquis del funcionamiento de cada puesto de trabajo), la práctica totalidad de errores habituales serían erradicados, aunque el error 0 no existe pero si la obligación del fabricante de reponer el producto o pieza defectuosa, nada de parches.
Que ganas de medirse los apéndices...por favor, introduzca aquí (xxxxx) el apartado de referencia de la ISO 9001:2015 que soporta sus afirmaciones ya que son "de obligadísimo cumplimiento". Ea, me vuelvo al puente.Deja de hacer el ridiculo y de llegar al patetismo puro y duro, y no sigas emperrado en llevarnos la contraria a aquellos que hemos pasado ISOS de las de verdad, de las de varios meses preparandolas, con todo lo que eso conlleva de obligado cumplimiento en la práctica pura y dura, de lo cual ni tienes ni la más mínima idea; en vez de leer párrafos que ni tan siquiera eres capaz de entender. Papelitos y parrafadas que te suenan por ahí pero que no tienes ni idea ni de lo que son ni de lo que significan.
PD. Cuidado con sacar los CVs a relucir que los carga el diablo...además que a la gente le pueden importar un bledo.
EDITO
Mira, que nos ahorramos más tonterías y bochornos. Extraído de ISO 9001:2015, sección 0 Introducción, apartado 0.1 Generalidades:Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En serio, que una cosa es opinar y otra afirmar categóricamente.
PD2...Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Bueno, juego recibido ayer. Materiales de calidad, miniaturas a cholon y, leyendo reglas, intuyo pocos cambios respecto al juego original.Escribo desde un móvil ya que no tengo ordenador personal, y en la mayoría de ocasiones, de vuelta del trabajo o algún rato libre.
Ahora a ver cuando lo estreno, porque si la duración es similar al viejo, se necesitan unas buenas horillas.
Por cierto, que tal a 2 este juego? La mayoría de juegos de Civilizaciones a 2 jugadores que he probado acostumbran a ser una carrera militar, a este también le pasa?Si se respetasen los controles de calidad que exige la ISO o certificaciones similares (por ejemplo, yo he pasado 3 en 2 empresss diferentes, ambas como jefe de turno y jefe de producción), donde se garantiza y está obligado a cumplir todos y cada uno de los procesos de fabricación, así mismo como sus controles y reguladores para la detección de fallos de fabricacion en cada sección o sector siendo de obligadisimo cumplimiento por el fabricante o empresa presente en una de las diversas partes de la fabricación de ese producto, asimismo como sus acabados; estás obligado incluso a presentar un croquis del funcionamiento de cada puesto de trabajo), la práctica totalidad de errores habituales serían erradicados, aunque el error 0 no existe pero si la obligación del fabricante de reponer el producto o pieza defectuosa, nada de parches.
Y ahora, siguiendo con el offtopic…
No tengo ni idea de ISOS ni de regulaciones ni certificaciones (que pereza), pero, a sabiendas que me estoy metiendo en un jardín, tengo que decir que este párrafo me resulta casi incomprensible.
Ben, sin ánimo de ofender, pero a veces tus posts contienen párrafos enteros sin un solo punto, lo que hace muy difícil leerlos.
Te repito, sin intención de ofender, te recomiendo leerte el siguiente artículo: https://dianapmorales.com/2017/11/blog/el-peligro-de-las-frases-muy-largas-y-la-magia-de-las-breves/.
Bueno, juego recibido ayer. Materiales de calidad, miniaturas a cholon y, leyendo reglas, intuyo pocos cambios respecto al juego original.
Ahora a ver cuando lo estreno, porque si la duración es similar al viejo, se necesitan unas buenas horillas.
Por cierto, que tal a 2 este juego? La mayoría de juegos de Civilizaciones a 2 jugadores que he probado acostumbran a ser una carrera militar, a este también le pasa?Si se respetasen los controles de calidad que exige la ISO o certificaciones similares (por ejemplo, yo he pasado 3 en 2 empresss diferentes, ambas como jefe de turno y jefe de producción), donde se garantiza y está obligado a cumplir todos y cada uno de los procesos de fabricación, así mismo como sus controles y reguladores para la detección de fallos de fabricacion en cada sección o sector siendo de obligadisimo cumplimiento por el fabricante o empresa presente en una de las diversas partes de la fabricación de ese producto, asimismo como sus acabados; estás obligado incluso a presentar un croquis del funcionamiento de cada puesto de trabajo), la práctica totalidad de errores habituales serían erradicados, aunque el error 0 no existe pero si la obligación del fabricante de reponer el producto o pieza defectuosa, nada de parches.
Y ahora, siguiendo con el offtopic…
No tengo ni idea de ISOS ni de regulaciones ni certificaciones (que pereza), pero, a sabiendas que me estoy metiendo en un jardín, tengo que decir que este párrafo me resulta casi incomprensible.
Ben, sin ánimo de ofender, pero a veces tus posts contienen párrafos enteros sin un solo punto, lo que hace muy difícil leerlos.
Te repito, sin intención de ofender, te recomiendo leerte el siguiente artículo: https://dianapmorales.com/2017/11/blog/el-peligro-de-las-frases-muy-largas-y-la-magia-de-las-breves/.
Merece la pena la versión nueva si la anterior está por 45€? Independientemente de las partidas que le valla a darle?
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Gracias, estoy dudando si me merece la pena esos 80€ de más que vale. La versión antigua está por 45 y la nueva la puedo conseguir por 115€ ...Merece la pena la versión nueva si la anterior está por 45€? Independientemente de las partidas que le valla a darle?
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La versión nueva vale la pena sobre todo porque incluye la expansión, que está muy bien considerada porque añade asimetría al juego. Yo no he jugado con ella pero el juego base es un excelente producto, y por 40-45€ más todavía.
El tema está en cuanto valores al ampliación. El juego base es casi lo mismo. Quitando alguna mecánica los cambios principales que tendrías son 2:Gracias Anshir. Pues le voy a seguir dando vueltas. La verdad no sé lo que saldrá a mesa. No tengo ninguno parecido... no se si el forbiden star ... es lo más parecido que tengo , lo demás son eurogame
- Ampliación: las civilizaciones se vuelven asimétricas, esto mejora el juego y le da más sabor, pero no es imprescindible. El base te va a aguantar muchas muchas partidas antas de pensar que "siempre me desarrollo igual".
- Materiales: Esto es decisión tuya, los materiales son mucho mejores y más detallados: (link a más fotos) (https://boardgamegeek.com/thread/2702458/comparison-images-1st-edition-vs-monumental-editio)
(https://cf.geekdo-images.com/moCAbALSlil8ZuZrzVubww__imagepage/img/RCDc7UxDEaP106Fe0TNBspj2kvc=/fit-in/900x600/filters:no_upscale():strip_icc()/pic6308768.jpg)
(https://cf.geekdo-images.com/EofpDnm6x-3Uau_0TuFBpg__imagepage/img/TBmlWQAxg07EkMoyIT8tDHl--x0=/fit-in/900x600/filters:no_upscale():strip_icc()/pic6308773.jpg)
¿compensan estos cambios pagar 100 euros de diferencia?, pues depende de cada uno, cuanto lo vayas a jugar, que otros juegos tienes, presupuesto, etc. A mi si me compensa, pero es que es de mis juegos favoritos, y además tiene un tema sentimental detrás pero si me pongo objetivo....yo me quedaría con el base por esos 45€.
Merece la pena la versión nueva si la anterior está por 45€? Independientemente de las partidas que le valla a darle?
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El tema está en cuanto valores al ampliación. El juego base es casi lo mismo. Quitando alguna mecánica los cambios principales que tendrías son 2:Gracias Anshir. Pues le voy a seguir dando vueltas. La verdad no sé lo que saldrá a mesa. No tengo ninguno parecido... no se si el forbiden star ... es lo más parecido que tengo , lo demás son eurogame
- Ampliación: las civilizaciones se vuelven asimétricas, esto mejora el juego y le da más sabor, pero no es imprescindible. El base te va a aguantar muchas muchas partidas antas de pensar que "siempre me desarrollo igual".
- Materiales: Esto es decisión tuya, los materiales son mucho mejores y más detallados: (link a más fotos) (https://boardgamegeek.com/thread/2702458/comparison-images-1st-edition-vs-monumental-editio)
(https://cf.geekdo-images.com/moCAbALSlil8ZuZrzVubww__imagepage/img/RCDc7UxDEaP106Fe0TNBspj2kvc=/fit-in/900x600/filters:no_upscale():strip_icc()/pic6308768.jpg)
(https://cf.geekdo-images.com/EofpDnm6x-3Uau_0TuFBpg__imagepage/img/TBmlWQAxg07EkMoyIT8tDHl--x0=/fit-in/900x600/filters:no_upscale():strip_icc()/pic6308773.jpg)
¿compensan estos cambios pagar 100 euros de diferencia?, pues depende de cada uno, cuanto lo vayas a jugar, que otros juegos tienes, presupuesto, etc. A mi si me compensa, pero es que es de mis juegos favoritos, y además tiene un tema sentimental detrás pero si me pongo objetivo....yo me quedaría con el base por esos 45€.
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Por lo visto en esta nueva edición hay un pequeño error de imprenta, y es que en la ayuda al jugador no viene impreso los recursos necesarios para reclutar a la caballería, mientras que el resto sí.
Hola … creo que hay pequeños cambios de reglas en esta nueva edición respecto a la primera que salió.
¿ Aconsejáis usar alguna regla de la edición monumental en las partidas con la primera edición ?
Y creo que también empezar el juego con la ciudad con felicidad.