¿Porqué no se editan REVISTAS de JUEGOS DE MESA en español?

[Niko]

En el caso de los wargames, ¿por qué los diseñadores españoles tienen que publicar en editoras extranjeras? Creo que porque si lo hicieran aquí, autopublicándose tendrían un gran riesgo de perder dinero (por falta de infraestructura principalmente) y estoy seguro de que los diseñadores de wargames españoles tienen el único interés de hacer algo que les gusta (creo que ninguno espera vivir de hacer juegos).

Te equivocas, no es por falta de infraestructura, el "problema" es que en España el mercado es minúsculo y por ende no es rentable.

Saludos

[basileus66]

En el caso de los wargames, ¿por qué los diseñadores españoles tienen que publicar en editoras extranjeras? Creo que porque si lo hicieran aquí, autopublicándose tendrían un gran riesgo de perder dinero (por falta de infraestructura principalmente) y estoy seguro de que los diseñadores de wargames españoles tienen el único interés de hacer algo que les gusta (creo que ninguno espera vivir de hacer juegos).

Te equivocas, no es por falta de infraestructura, el "problema" es que en España el mercado es minúsculo y por ende no es rentable.

Saludos

Es pequeño y encima con un poder adquisitivo medio-bajo, no lo olvides.

[Wkr]

Lo de medio-bajo es ser muy optimista.

El sueldo de los españoles, es algo más de 300 euros por debajo de la media europea, si miramos la moda entonces ya es para echarse a temblar. En 2010 el salario más frecuente entre las mujeres era 12.000 euros y entre los hombres 16.000 euros. En 2013 habrá descendido bastante. Todavía creo que no hay datos oficiales del INE.

Ayer salieron datos de que en España hay ya más de 3.000.000 de personas que viven en la pobreza extrema (sobreviven con menos de 300 euros/mes), como para andar planteándose comprar una revista (de lo que sea). El ocio hay que verlo como un artículo de lujo. 

Los sueldos han bajado el último año un 4% cuando los precios han subido un 10%. Eso ha mermado la capacidad adquisitiva de muchos. Principalmente, los que se creían clase media.

Hoy sin ir más lejos ha salido la noticia que en Aragón el 25% de los jubilados aragoneses cobran la pensión mínima. Y no nos olvidemos, que hay muchísima gente que depende de esa pensión para subsistir. Hay 6.000.000 de parados, pero familias son bastante más.

Así que creo que las necesidades no pasan por comprar una revista de juegos de mesa, o ni siquiera un juego de mesa. Es mucho más vital que todo eso.

[Casio]

Vaya, que al final es una cuestión de dinero, de que no se puede pagar por una revista, ¿no? Lo siento pero yo no creo que comprar una revista por 10 o 12 euros sea algo de lujo.

[Wkr]

Vaya, que al final es una cuestión de dinero, de que no se puede pagar por una revista, ¿no? Lo siento pero yo no creo que comprar una revista por 10 o 12 euros sea algo de lujo.

Para mi lo es.

[ThoR]

Vaya, que al final es una cuestión de dinero, de que no se puede pagar por una revista, ¿no? Lo siento pero yo no creo que comprar una revista por 10 o 12 euros sea algo de lujo.

Creo que no has leido la situación de España con detenimiento. Vuelve a empezar desde el principio con lo que ha dicho Wkr anda...

[ulises7]

Y el Zombicide se vende como rosquillas.

No creo que tenga que ver la crisis con esto...

[ThoR]

Y el Zombicide se vende como rosquillas.

No creo que tenga que ver la crisis con esto...

Claro que sí, luego están las preferencias de quien puede hacerlo. No es lo mismo gastarse 60€ en un juego de horas y horas de diversión que 12€ en 4 papeles (y algunos añadidos) que una vez leido lo guardas y para lo unico que vale es para decir "tengo una revista de juegos de mesa española, como mola". Por 12€ te compras un jaipur perfectamente o un Intrigas de palacio.

[Casio]

Vaya, que al final es una cuestión de dinero, de que no se puede pagar por una revista, ¿no? Lo siento pero yo no creo que comprar una revista por 10 o 12 euros sea algo de lujo.

Creo que no has leido la situación de España con detenimiento. Vuelve a empezar desde el principio con lo que ha dicho Wkr anda...

Sí, lo he leído, pero gracias por intentar iluminarme.

Yo simplemente intentaba responder de forma general a la pregunta del hilo, valorando cómo es el mercado de los juegos de mesa en España, que la mayoría de los que por aquí nos pasamos compramos juegos al menos de vez en cuando, que está en claro crecimiento, quien es el público objetivo de esa revista...

Soy consciente de la realidad, no hace falta que me lo recuerdes. Pero no creo que el fracaso de la revista dependa de que haya un 25% de jubilados con la pensión mínima.

Simplemente creo que su público de la revista no es ese, en general, sino los mismos que hacen que las tiendas online (o físicas) hagan negocio, que se editen cada vez más juegos en español y surjan nuevas editoriales, apoyan crowdfundings, agotan un juego de 80 euros como el Zombicide (como dicen aquí arriba), hacen volar el Senderos de Gloria pese a que muchos apenas lo probarán, acumulan ludotecas de decenas de juegos...

Entiendo la situación de España, aunque no lo creas, pero decir que no se edita porque la revista es un artículo de lujo o la gente no se lo puede permitir me parece cuanto menos simplista. El precio ha podido incluir, de eso no me cabe duda, pero existen otros muchos factores que se han comentado a lo largo del hilo. Es más, creo que si este proyecto hubiese nacido hace 5 o 6 años (con menos paro, menos pobreza...) ni siquiera habría llegado al apoyo que este ha tenido ahora.

[basileus66]

Entiendo la situación de España, aunque no lo creas, pero decir que no se edita porque la revista es un artículo de lujo o la gente no se lo puede permitir me parece cuanto menos simplista. El precio ha podido incluir, de eso no me cabe duda, pero existen otros muchos factores que se han comentado a lo largo del hilo. Es más, creo que si este proyecto hubiese nacido hace 5 o 6 años (con menos paro, menos pobreza...) ni siquiera habría llegado al apoyo que este ha tenido ahora.

No creo que sea eso lo que se quiere decir, si no que al reducirse la cantidad de dinero disponible para ocio, los consumidores tienden a usarlo en aquellos bienes que piensan que les van a proporcionar un mayor beneficio por unidad monetaria invertida. Dicho de otro modo, y siguiendo el ejemplo del Senderos de Gloria que alguien ha mencionado: mientras que por ese juego piensan que van a obtener 100 horas de ocio a cambio de invertir los 38.95 euros que cuesta (40 céntimos por hora), por una revista de 7 euros creen que no van a obtener más de un par de horas de ocio (3.5 euros). La revista, siendo más barata, es percibida como más cara. Es psicología del consumo, nada más.

Un saludo cordial

[Casio]

Dicho de otro modo, y siguiendo el ejemplo del Senderos de Gloria que alguien ha mencionado: mientras que por ese juego piensan que van a obtener 100 horas de ocio a cambio de invertir los 38.95 euros que cuesta (40 céntimos por hora), por una revista de 7 euros creen que no van a obtener más de un par de horas de ocio (3.5 euros). La revista, siendo más barata, es percibida como más cara. Es psicología del consumo, nada más.

Bueno, hay mucha gente que ya ha comentado en el hilo correspondiente que se compra Senderos de Gloria asumiendo que va a ser muy difícil que pueda jugarlo. Saliéndonos del 'Senderos', permiteme que dude de que la gente mete 100 horas a cada juego que tiene en su estantería, es más, estoy seguro que hay pocos a los que se dedique ni siquiera un tercio de ese tiempo.

De todas no es mi intención valorar lo que la gente gasta en juegos o se amortiza, tampoco creo ser el más indicado, y entiendo tu razonamiento de priorizar las compras. Como decían antes, te puedes plantear que por ese precio te haces con un Jaipur, un Saboteur o un Amundsen vs. Scott o por algo más un juego que al menos te dará 5 o 6 partidas. Hasta cierto punto lo comparto y está claro que cada uno tiene sus preferencias. Pero repito que, en mi opinión, el monetario no es el motivo principal de que no salga la revista de juegos, y que el mensaje de 'WKR' me ha parecido bastante tendencioso.

Un saludo.

[basileus66]

Dicho de otro modo, y siguiendo el ejemplo del Senderos de Gloria que alguien ha mencionado: mientras que por ese juego piensan que van a obtener 100 horas de ocio a cambio de invertir los 38.95 euros que cuesta (40 céntimos por hora), por una revista de 7 euros creen que no van a obtener más de un par de horas de ocio (3.5 euros). La revista, siendo más barata, es percibida como más cara. Es psicología del consumo, nada más.

Bueno, hay mucha gente que ya ha comentado en el hilo correspondiente que se compra Senderos de Gloria asumiendo que va a ser muy difícil que pueda jugarlo. Saliéndonos del 'Senderos', permiteme que dude de que la gente mete 100 horas a cada juego que tiene en su estantería, es más, estoy seguro que hay pocos a los que se dedique ni siquiera un tercio de ese tiempo.

Entiendo, aunque yo me refería a lo que espera jugar cuando lo compra, no la cantidad de horas que realmente va a jugar. 

De todas no es mi intención valorar lo que la gente gasta en juegos o se amortiza, tampoco creo ser el más indicado, y entiendo tu razonamiento de priorizar las compras. Como decían antes, te puedes plantear que por ese precio te haces con un Jaipur, un Saboteur o un Amundsen vs. Scott o por algo más un juego que al menos te dará 5 o 6 partidas. Hasta cierto punto lo comparto y está claro que cada uno tiene sus preferencias. Pero repito que, en mi opinión, el monetario no es el motivo principal de que no salga la revista de juegos, y que el mensaje de 'WKR' me ha parecido bastante tendencioso.

Un saludo.

Bueno, yo te hablo desde la experiencia de haber dirigido una revista durante un año y de escuchar los comentarios de los clientes en la tienda.

Estoy de acuerdo que el aspecto monetario no es el único que influye, al menos en muchos clientes. Es más importante -o al menos igual de importante- la percepción de beneficio. Me explico. Cuando un potencial comprador piensa que puede obtener el mismo producto más barato o gratis (artículos en Internet, en el caso de las publicaciones periódicas), será muy reacio a invertir dinero en el producto. Por el contrario, si cree que el contenido es difícil de acceder por otros medios, o que tiene una calidad excepcional (valores añadidos), entonces el coste pasa a ocupar un lugar secundario, excepto en casos de que realmente no tenga apenas excedente para invertir en ocio, naturalmente.

[Borja]

No se si aportará algo pero voy a indicar las razones por las que no he apoyado esta revista:
- Es cara. Mucho dinero por una revista. A mi me da bastante igual si el papel es mejor o peor, compro alguna revista con un papel normal tirando a malo, pero no me importa porque la revista cuesta menos de €4. Otro ejemplo, Desperta Ferro es una revista cara, con muchas páginas y papel de calidad y no llega al precio de esta
- No la veía como una revista sino como un único número. Sensación que tenía por lo trasmitido por el fundador del proyecto tanto en lanzanos como en este foro.
- Objetivo del proyecto. El fundador dejó claro varias veces, y lo respeto, que su objetivo era sacar esto adelante porque era su sueño y su sueña era sacarlo tal como lo había planteado (en español, con papel de calidad, un primer número y luego ya veremos). Yo no compartía su sueño. Me da la impresión que era más importante sacarlo así que sacarlo. Estoy seguro que con un planteamiento distinto habría salido adelante. Esto no es una crítica. Es su proyecto y él lo saca como cree que debe hacerlo. Pero yo no lo comparto y por eso no lo apoyo
- Contenidos. Me he sentido muy confuso con los contenidos. Cuanto más leía al fundador del proyecto más veía que lo que le molaban eran los wargames, y había bastante contenido, en mi opinión, dedicado a ello, pero la revista tenía un título más genérico. A mí los wargames no me van. No voy a pagar ese dinero por una revista con varias páginas dedicadas a contenidos que no me interesan. Por otro lado, leo todo lo que quiero de juegos en BGG, en twitter y en este foro, y lo leo gratis.
- Crisis. Lo que me estoy gastando en juegos este año lo saco de vender parte de mi colección de juegos y comics. Un único juego me he comprado saliéndome de esa norma. Antes que gastarme dinero en una revista de juegos me lo gasto en un juego.

Dicho esto, como ya he comentado, respeto el trabajo que ha hecho el fundador y me da pena que no saliera. Aunque entiendo perfectamente que no lo haya hecho y no comparta sus decisiones. Seguro que se puede publicar una revista similar, pero enfocándolo de una forma bastante distinta.

[Kveld]

Vaya, que al final es una cuestión de dinero, de que no se puede pagar por una revista, ¿no? Lo siento pero yo no creo que comprar una revista por 10 o 12 euros sea algo de lujo.

Para mí si que es un lujo, y no hablo de algo que me parezca un capricho innecesario o que sea caro para lo que ofrece, hablo de sencillamente de que es algo que no me puedo permitir...así están las cosas y no creo que sea el único ...y no, no soy un jubilado aragonés.

en cuanto a la revista no digo que sea el único factor que haya hecho fracasar esta iniciativa pero tampoco creo que se pueda despreciar el punto de vista económico de la cuestión

[Niko]

Desperta Ferro es una revista cara, con muchas páginas y papel de calidad y no llega al precio de esta

Esto es subjetivo, no me puedes comparar al mismo nivel una revista de juegos a una revista de historia militar, sinceramente no tienen nada que ver empezando por comparar hacer una reseña con un artículo sobre la batalla de Lepanto, sin contar la cantidad de ilustraciones que lleva, etc, etc, para gusto los colores pero para mi, como ya he dicho al inicio, esto es muy subjetivo, no es una revista cara para lo que ofrece.

Sigo diciendo, por mi experiencia que el problema es el mercado español que es el que es.

Saludos