Lo siento pero me sigue pareciendo mal. Si alguno no se comporta se le hecha y a tomar pol culo. La solucion no es privar a todos de participar (o es que los hombres no podemos tener ideas sobre como mejorar el papel de la mujer en el mundillo) pero no, se tira por lo facil y se prohibe. Porque asi vamos, en vez de educar, prohibimos cosas. Nos encanta prohibir. Y si algun gilipichis se le va la pinza se le echa como se haria en cualquier otro forum si algun tarado empieza a joder. Coño que parece que vayamos para atras otra vez, de seguir asi y los espacios seguros acabaremos segregando los colegios tambien asi nos quitamos problemas.
Lo siento pero me sigue pareciendo mal. Si alguno no se comporta se le hecha y a tomar pol culo. La solucion no es privar a todos de participar (o es que los hombres no podemos tener ideas sobre como mejorar el papel de la mujer en el mundillo) pero no, se tira por lo facil y se prohibe. Porque asi vamos, en vez de educar, prohibimos cosas. Nos encanta prohibir. Y si algun gilipichis se le va la pinza se le echa como se haria en cualquier otro forum si algun tarado empieza a joder. Coño que parece que vayamos para atras otra vez, de seguir asi y los espacios seguros acabaremos segregando los colegios tambien asi nos quitamos problemas.
Repito, los que se consideran "gamers" son unos PUTOS ENERGUMENOS. Hace un par de años, tuvieron que cancelar una charla de Anita Sarkassian en la universidad y un par mas sobre mujeres y videojuegos en el SXSW por las amenazas que recibieron. Y en estas no estaba vetada la entrada a nadie.
Lo siento pero me sigue pareciendo mal. Si alguno no se comporta se le hecha y a tomar pol culo. La solucion no es privar a todos de participar (o es que los hombres no podemos tener ideas sobre como mejorar el papel de la mujer en el mundillo) pero no, se tira por lo facil y se prohibe. Porque asi vamos, en vez de educar, prohibimos cosas. Nos encanta prohibir. Y si algun gilipichis se le va la pinza se le echa como se haria en cualquier otro forum si algun tarado empieza a joder. Coño que parece que vayamos para atras otra vez, de seguir asi y los espacios seguros acabaremos segregando los colegios tambien asi nos quitamos problemas.
Cuando entenderemos que la solucion siempre tiene que venir del incluir, no del excluir.
Pues no se Kanito yo me considero gamer y nunca he sido un energumeno. No te digo yo que no se pueda liar pero si por miedo a liarla vamos cancelando o vetando al final no solucionamos el problema de ninguna manera.
No si querido King no tienes que escucharme para nada. Pero yo le sigo hablando al viento y tal vez, algun dia, el eco de mi voz sera un susurro en tu oido.Lo siento pero me sigue pareciendo mal. Si alguno no se comporta se le hecha y a tomar pol culo. La solucion no es privar a todos de participar (o es que los hombres no podemos tener ideas sobre como mejorar el papel de la mujer en el mundillo) pero no, se tira por lo facil y se prohibe. Porque asi vamos, en vez de educar, prohibimos cosas. Nos encanta prohibir. Y si algun gilipichis se le va la pinza se le echa como se haria en cualquier otro forum si algun tarado empieza a joder. Coño que parece que vayamos para atras otra vez, de seguir asi y los espacios seguros acabaremos segregando los colegios tambien asi nos quitamos problemas.
Cuando entenderemos que la solucion siempre tiene que venir del incluir, no del excluir.
Hola, soy de nuevo el tío de King.
Compañero Delan, con todo el cariño (ya tu sabes) tu opinión no me interesa para nada. ¿Porque tengo que escucharla si yo organizo el evento?
No si querido King no tienes que escucharme para nada. Pero yo le sigo hablando al viento y tal vez, algun dia, el eco de mi voz sera un susurro en tu oido.Lo siento pero me sigue pareciendo mal. Si alguno no se comporta se le hecha y a tomar pol culo. La solucion no es privar a todos de participar (o es que los hombres no podemos tener ideas sobre como mejorar el papel de la mujer en el mundillo) pero no, se tira por lo facil y se prohibe. Porque asi vamos, en vez de educar, prohibimos cosas. Nos encanta prohibir. Y si algun gilipichis se le va la pinza se le echa como se haria en cualquier otro forum si algun tarado empieza a joder. Coño que parece que vayamos para atras otra vez, de seguir asi y los espacios seguros acabaremos segregando los colegios tambien asi nos quitamos problemas.
Cuando entenderemos que la solucion siempre tiene que venir del incluir, no del excluir.
Hola, soy de nuevo el tío de King.
Compañero Delan, con todo el cariño (ya tu sabes) tu opinión no me interesa para nada. ¿Porque tengo que escucharla si yo organizo el evento?
XDDD
Me sorprende mucho todo esto. Discriminar por sexos parece que esté bien hecho en una dirección y no en otra, mientras que a mi me parece mal en las dos.
Me parece tan lamentable como cuando hace años ví una mujer intentando participar en no sé que tradición (creo que del País Vasco, disculpad mi mala memória pero yo era un niño) en la que solo podían participar hombres y no veas la que se montó !
Esto se llega a hacer abierto a todos, no se monta ningún follón, el que quiere va y al que no le interesa no va y (creo) que todos tan contentos, no ? Pero parece ser que el mundo tiene que ser complicado ...
Y tan mal me parece la discriminación como los que lo querían boicotear. País ...
(es mi modesta opinión)
No se hasta que punto seguis las noticias y la actualidad de los videojuegos, pero creo que el "espacio seguro" es necesario dado las reacciones de los "gamers" cada vez que una mujer sobresale un poco en la industria. Ahi tienes las amenazas y cyberacoso a Anita Sarkeesian o Zoe Quinn durante el Gamergate, o los comentarios sobre Aisha Tyler cuando presento la conferencia de Ubisoft en el E3. Los "gamers" son unos putos energumenos, y entiendo que muchas mujeres que estan al tanto de la industria y son "hardcore gamers" se sientan poco seguras en eventos con gente que las amenaza y acosa por el simple hecho de ser mujeres. Siguiendo con el ejemplo de Aisha Tyler, cuando presento el evento del E3, la llamaron de todo: "No tiene ni puta idea", "vete a jugar al cooking mama", "Esta mintiendo cuando dice que es una gamer", etc. Al final resulta que la chica era una autentica gamer, desde hace años, y se interesa desde hace mucho tiempo por la industria. Por otro lado tenemos a Conan O'Brian, que tiene un segmento en su programa llamado "Clueless Gamer", en el que juega a juegos de los que no tiene ni puta idea y se burla de ellos, porque no es jugador. Es una seccion graciosa, y a los "gamers" les hace gracia. Nunca he leido eso de "No tienes ni puta idea Conan", "Vete a jugar al Candy Crush", etc...
Esto es a lo que se enfrentan las mujeres que intentan sacar la cabeza en el mundo "gamer". Cosa que queda demostrada una vez mas cuando los gilipollas de Forocoches intentaron torpedear el evento y llamando, por supuesto, a las chicas que asisten "gamers", con comillas, para que se entienda que ellas no son "verdaderas gamers".
Yo no tengo una opinión formada sobre el asunto –me parece un tema muy complejo y creo que mi formación para abordarlo es insuficiente–. Sea como fuere, no olvidemos nunca que no existe una situación de igualdad entre hombres y mujeres de facto, y que, por mucho que algunos se empeñen, ellas llevan la peor parte. Por eso mismo, abogar por soluciones que hacen como si esa –desigual y perjudicial para las mujeres– situación de partida no existiera no creo que sea lo mejor.
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Yo estoy acostumbrado a escuchar argumentos feministas en Twitter. Si quieres te hago un resumen que sirve para cualquier cuestión al respecto.
- El mundo está dividido entre el género opresor (hombres) y el género oprimido (mujeres).
Esto es clave porque de ahí se deriva toda la construcción lógica posterior.
- Como no se parte de una situación de igualdad, hay que crear discriminaciones positivas que ayuden a compensar la situación. Para alcanzar la igualdad no basta con que todos nos tratemos y actuemos como si hubiera igualdad. Hay que legislar a favor de las mujeres como grupo oprimido, generar nuevas discriminaciones que acabarán con el tiempo con todas las discriminaciones existentes.
- Las reglas que funcionan en un sentido no funcionan en otro. No sirve revertir la situación e imaginar que pasaría si fuera al revés, porque al haber un grupo opresor y otro oprimido no es lo mismo.
- Cualquier argumento que sean incapaces de rebatir será atacado con descalificaciones hacia ti, te tacharán de machista, no entiendes la lógica feminista porque perteneces al género opresor y no puedes ponerte en su lugar. Si intentas sacar tu lado más paciente y didáctico para intentar rebatir sus tergiversaciones te acusaran de mansplaining.
Creeme es bastante desesperante intentar discutir estos temas. Empiezo a tener experiencia en ello.
Lo del espacio seguro a mi me acojona la verdad porque implica que el mundo fuera de alli no lo es. No podemos meter a las mujered en una burbuja. Lo que tienen es que demostrar que no tienen miedo. Que lo que diga algun gilipollas les da igual, que no las van a callar. Y si alguno se pasa de verdad para eso estan loa juzgados. Encerrandose en una burbuja de cristal no se les esta haciendo ningun favor.
Recientemente se estaba organizando un evento en Barcelona patrocinado por King (los de Candy Crush) en el que se pretendía discutir el papel del hombre en la industria de los videojuegos así como proponer ideas, debatir... Con una condición.
El evento era exclusivo para hombres, o dicho de otra forma menos elegante, las mujeres no estaban invitadas y no se les permitía la entrada
Hagamos la prueba del algodón:CitarRecientemente se estaba organizando un evento en Barcelona patrocinado por King (los de Candy Crush) en el que se pretendía discutir el papel del hombre en la industria de los videojuegos así como proponer ideas, debatir... Con una condición.
El evento era exclusivo para hombres, o dicho de otra forma menos elegante, las mujeres no estaban invitadas y no se les permitía la entrada
Serán cosas mías, pero me parece blanco y en botella.
Lo del espacio seguro a mi me acojona la verdad porque implica que el mundo fuera de alli no lo es. No podemos meter a las mujered en una burbuja. Lo que tienen es que demostrar que no tienen miedo. Que lo que diga algun gilipollas les da igual, que no las van a callar. Y si alguno se pasa de verdad para eso estan loa juzgados. Encerrandose en una burbuja de cristal no se les esta haciendo ningun favor.
En esas estamos. Volviendo a los tiempos en que las mujeres debían estar en sitios separados para protegerlas de los hombres. Todo justificado con el miedo.
Hagamos la prueba del algodón:CitarRecientemente se estaba organizando un evento en Barcelona patrocinado por King (los de Candy Crush) en el que se pretendía discutir el papel del hombre en la industria de los videojuegos así como proponer ideas, debatir... Con una condición.
El evento era exclusivo para hombres, o dicho de otra forma menos elegante, las mujeres no estaban invitadas y no se les permitía la entrada
Serán cosas mías, pero me parece blanco y en botella.
No entiendes su lógica. El ejemplo al revés no sirve porque en tu ejemplo el grupo favorecido es el opresor. Lo que en un sentido está bien en el otro está mal. Me lo se de memoria :P
gamers?... como si los gamers fueran hombres.
Hoy en día, algunos de los que más dinero ganan son los juegos con mircropagos de móvil, y ahí las mujeres juegan más que los hombres (lo cual ni es bueno ni es malo, pero significa que son tan jugonas o mal como nosotros).
Que una empresa, que se dedica a los juegos de movil entre otras cosas, quiera consolidar ese mercado y hago algo pensado en ellos, es tan normal como que una empresa que vende enciclopedias y regala un laserdisck con la enciclopedia de los animales de national geograhpich haga un evento especial para los jubilados . (quizás los más jóvenes no saben de lo que les estoy hablando).
gamers?... como si los gamers fueran hombres.
Hoy en día, algunos de los que más dinero ganan son los juegos con mircropagos de móvil, y ahí las mujeres juegan más que los hombres (lo cual ni es bueno ni es malo, pero significa que son tan jugonas o mal como nosotros).
Que una empresa, que se dedica a los juegos de movil entre otras cosas, quiera consolidar ese mercado y hago algo pensado en ellos, es tan normal como que una empresa que vende enciclopedias y regala un laserdisck con la enciclopedia de los animales de national geograhpich haga un evento especial para los jubilados . (quizás los más jóvenes no saben de lo que les estoy hablando).
Prohibir entradas por razones de sexo, raza, etc a cualquier cosa no es bonito ni recomendable. Aunque luego solo hagan encuestas a las mujeres. Es tan sencillo como eso. Tu imagínate que hubieran dicho que el evento solo es para blancos, o solo para heterosexuales, o solo para los que no tienen minusvalía.
Hay una rama del conocimiento llamada sociología que se encarga del estudio de estas cosas. Les recomiendo a King que contraten un profesional. Y de paso un asesor de imagen.
Me parece bien que se cancelara, igualdad para TODO
Me parece bien que se cancelara, igualdad para TODO
El día que se haga un evento sólo de hombres, sólo de mujeres o sólo de travestis y no se abran hilos como éste será cuando realmente estemos en igualdad.
Me parece bien que se cancelara, igualdad para TODO
El día que se haga un evento sólo de hombres, sólo de mujeres o sólo de travestis y no se abran hilos como éste será cuando realmente estemos en igualdad.
Cuando hay igualdad a nadie se le pasa por la cabeza un evento discriminatorio.
Me parece bien que se cancelara, igualdad para TODO
El día que se haga un evento sólo de hombres, sólo de mujeres o sólo de travestis y no se abran hilos como éste será cuando realmente estemos en igualdad.
Cuando hay igualdad a nadie se le pasa por la cabeza un evento discriminatorio.
A eso me refiero, no sería un evento discriminatorio, simplemente con ciertas normas de entrada que a los "no aceptados" darían exactamente lo mismo (cosa que actualmente, como queda demostrado, no sucede). Espero que se entienda lo que intento decir.
Para mi, lo más grave de todo este asunto, es que haya chicos/chicas que se consideren gamers sin tener ni puta idea de que es el Spectrum.
Me parece bien que se cancelara, igualdad para TODO
El día que se haga un evento sólo de hombres, sólo de mujeres o sólo de travestis y no se abran hilos como éste será cuando realmente estemos en igualdad.
Cuando hay igualdad a nadie se le pasa por la cabeza un evento discriminatorio.
A eso me refiero, no sería un evento discriminatorio, simplemente con ciertas normas de entrada que a los "no aceptados" darían exactamente lo mismo (cosa que actualmente, como queda demostrado, no sucede). Espero que se entienda lo que intento decir.
Este es un evento para blancos. No pueden entrar negros. Pero no es por discriminación, sé comprensivo, es que no queremos negros, nos sentimos inseguros compartiendo espacio con negros.
Yo he hablado con dos amigas mias de este tema. Son gamers.
Las dos me confirmaron:
La multitud de insultos que reciben, tanto en los espacios fisicos como online. Al parecer los insultos de "que haces aqui, vete a fregar", "vete a hacer la comida en vez de jugar", etc y otras mas fuertes de contenido sexual, son bastante habituales, no continuos, pero si habituales.
Las dos estaba encontrar de los espacios segregados, pero que en estos casos y como algo puntual si están a favor.
Al hilo de lo que comentais, una de ellas me comentó que hace poco hubo en un evento unas charlas dirigidas a mujeres en el que se trataba el tema de la mujer, feminismo, etc en los videojuegos. El 90% de los que asistieron eran hombres.
Creo que el malestar es más por la cancelación por presiones que por el hecho de que no se lleve a cabo el evento.
Yo dejo los comentarios, yo no me posiciono, ya que hay argumentos a favor en los sentidos.
Pero como dice Punch no han cancelado por presiones machistas si no porque el ayuntamiento les ha dicho que no se pueden crear eventos que discriminen. pero eso a los de King de les ha olvidado decirlo.
Al hilo de lo que comentais, una de ellas me comentó que hace poco hubo en un evento unas charlas dirigidas a mujeres en el que se trataba el tema de la mujer, feminismo, etc en los videojuegos. El 90% de los que asistieron eran hombres.
La multitud de insultos que reciben, tanto en los espacios fisicos como online. Al parecer los insultos de "que haces aqui, vete a fregar", "vete a hacer la comida en vez de jugar", etc y otras mas fuertes de contenido sexual, son bastante habituales, no continuos, pero si habituales.
Dicen que la sección de comentarios de cualquier artículo sobre feminismo es una de las mejores muestras de por qué el feminismo es necesario. Y parece que para los hilos de este foro también se aplica :P
No discriminatorio y con ciertas normas de entradas es, por definicion discriminatorio. Te pongas como te pongas XD
Este es un evento para blancos. No pueden entrar negros. Pero no es por discriminación, sé comprensivo, es que no queremos negros, nos sentimos inseguros compartiendo espacio con negros.
Absolutamente nada. Simplemente otro mas que ve cualquier comentario que no comulgue al 100% con el movimiento como una muestra de reafirmacion y de machismo. Porque aqui no se ha dicho nada malo la verdad.
No creo que en una convención gamer el ambiente sea tan hostil como para que se mande a las mujeres a fregar. En general la gente va a pasarlo bien y hay respeto. Otra cosa es lo que te pueda decir un desconocido online.
Lo que yo no entiendo es que si partimos de la premisa de que los hombres (en general) somos el problema, porque la solución a ese problema es crear eventos solo para mujeres...
¿No sería mejor educar y concienciar al sector masculino de los videojuegos? Coincido en que es un sector bastante misógino (poblado de pre-adolescentes en la edad del pavo que se escudan en el anonimato de Internet para decir mil burradas). Lo que no entiendo es como podemos solucionar el problema sin el causante del problema... Es como si tratamos de solucionar el Appartheid sin tener en cuenta a la población blanca, que es la causante del problema.
Yo no creo que sea necesario discriminar en un evento de gaming, de hecho es que debería ser al revés, los hombres debemos formar parte de esa solución y repudiar las actitudes machistas que vemos en sectores como el de los videojuegos, pero en fin, ya me se la respuesta "feminista" "Que sabrás tu de nuestra lucha" "A nosotros no nos digas como hacer nuestra lucha" "Leete a X y después me hablas..."
La multitud de insultos que reciben, tanto en los espacios fisicos como online. Al parecer los insultos de "que haces aqui, vete a fregar", "vete a hacer la comida en vez de jugar", etc y otras mas fuertes de contenido sexual, son bastante habituales, no continuos, pero si habituales.
Lo que yo no entiendo es que si partimos de la premisa de que los hombres (en general) somos el problema, porque la solución a ese problema es crear eventos solo para mujeres...
¿No sería mejor educar y concienciar al sector masculino de los videojuegos? Coincido en que es un sector bastante misógino (poblado de pre-adolescentes en la edad del pavo que se escudan en el anonimato de Internet para decir mil burradas). Lo que no entiendo es como podemos solucionar el problema sin el causante del problema... Es como si tratamos de solucionar el Appartheid sin tener en cuenta a la población blanca, que es la causante del problema.
Yo no creo que sea necesario discriminar en un evento de gaming, de hecho es que debería ser al revés, los hombres debemos formar parte de esa solución y repudiar las actitudes machistas que vemos en sectores como el de los videojuegos, pero en fin, ya me se la respuesta "feminista" "Que sabrás tu de nuestra lucha" "A nosotros no nos digas como hacer nuestra lucha" "Leete a X y después me hablas..."
Insisto, seguimos generalizando. Ya existen eventos mixtos. ¿Por qué tenemos que echarnos las manos a la cabeza porque uno sea exclusivo?.
La conclusión de tu tercer párrafo es justamente lo que yo comentaba en mi primera intervención cuando hablaba de como ironizamos y ridiculizamos el feminismo. Pero bueno, "ya te sabes las respuestas".
Edito: Raik dice "hay mucha gente que está deseando reventar todo acto que huela a feminismo".
Es justamente eso.
Edito: Raik dice "hay mucha gente que está deseando reventar todo acto que huela a feminismo".
Es justamente eso.
Decir que a las mujeres no les interesan los videojuegos porque no van en masa a este tipo de eventos u otros similares es, a mi juicio, algo atrevido. Otra razón, sin embargo, podría ser que los videojuegos estén hechos pensando exclusivamente en la clientela masculina, con el consiguiente desinterés de las féminas.No decimos que las mujeres nonesten interesadas en los juegos si no en el evento en cuestion. A mi los juegos me encangan y nunca he ido a un evento. Pero si monto un evento destinado a las mujeres y solo me viene un 10% del aforo femenino pueden ser dos cosas, o he montado el evento como el culo o el evento solo interesa a las que han venido y el resto en sus casas jugando.
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Hay oprimidos y hay opresores. Eso nadie lo niega. Pero me niego a que se me considere un opresor por el mero hecho de existir. Para ser un opresor hay que ejercer esa opresión.
Lo que yo no entiendo es que si partimos de la premisa de que los hombres (en general) somos el problema, porque la solución a ese problema es crear eventos solo para mujeres...
¿No sería mejor educar y concienciar al sector masculino de los videojuegos? Coincido en que es un sector bastante misógino (poblado de pre-adolescentes en la edad del pavo que se escudan en el anonimato de Internet para decir mil burradas). Lo que no entiendo es como podemos solucionar el problema sin el causante del problema... Es como si tratamos de solucionar el Appartheid sin tener en cuenta a la población blanca, que es la causante del problema.
Yo no creo que sea necesario discriminar en un evento de gaming, de hecho es que debería ser al revés, los hombres debemos formar parte de esa solución y repudiar las actitudes machistas que vemos en sectores como el de los videojuegos, pero en fin, ya me se la respuesta "feminista" "Que sabrás tu de nuestra lucha" "A nosotros no nos digas como hacer nuestra lucha" "Leete a X y después me hablas..."
Insisto, seguimos generalizando. Ya existen eventos mixtos. ¿Por qué tenemos que echarnos las manos a la cabeza porque uno sea exclusivo?.
La conclusión de tu tercer párrafo es justamente lo que yo comentaba en mi primera intervención cuando hablaba de como ironizamos y ridiculizamos el feminismo. Pero bueno, "ya te sabes las respuestas".
Edito: Raik dice "hay mucha gente que está deseando reventar todo acto que huela a feminismo".
Es justamente eso.
El caso es... ¿Quién es el culpable de ironizar o ridiculizar el feminismo? ¿Los que llegamos a estas conclusiones o las que siempre atacan con los mismos argumentos?
Al final parece que esto, lo de excluir a los hombres del feminismo (un debate que ahora está en alza en los círculos feministas) es lo que realmente me preocupa y el problema principal de todo, querer solucionar las cosas sin contar con la parte "problemática" de las mismas. Si en teoría los hombres debemos abandonar nuestros privilegios y concienciarnos de la desigualdad imperante... ¿Cómo lo haremos si estamos excluidos del movimiento feminista? ¿Como vamos a ayudar al movimiento si ellas mismas no quieren nuestra ayuda?
Entonces... ¿Debemos ignorar los hombres a las feministas? ¿Es esa la conclusión?
Hay oprimidos y hay opresores. Eso nadie lo niega. Pero me niego a que se me considere un opresor por el mero hecho de existir. Para ser un opresor hay que ejercer esa opresión.
Y jugando una partida al LoL (que es a lo que más le he dado) ponte un nick de chica y prepárate a recibir o insultos o peticiones de amistad xD Así que igual sí que hay que avanzar un poco en ese terreno.
Si el punto en común es que te gustan los videojuegos no concibo de qué forma el sexo es algo que deba separar a la afición. Cierto es que hay un mayoría de hombres, pero la cuestión es normalizar a esa minoría femenina, integrarla en el grueso de la afición, no segregarla. Es que en serio que no entiendo cómo las mujeres pueden ver como algo positivo que se les aparte, esa automarginación ¿esa es la lucha ahora? ¿Nosotras con nuestro pequeño nicho exclusivo y vosotros con vuestra testosterona en los grandes eventos?
me parece bien que las minorías tengan sus espacios, en las que puedan sentirse comodas y apoyarse mutuamente.
es como si nos quejamos que a las reuniones de alcoholicos anonimos no dejan entrar a no alcoholicos.
lo que me parece mal es que discutaís si tienen motivos o no para sentirse así, o que neguéis la discriminación. si ellas dicen sentirse así,tienen sus motivos. no hay que "convencer" a las minorías de que la discriminación está en su cabeza, hay que empatizar y escuchar.
me parece bien que las minorías tengan sus espacios, en las que puedan sentirse comodas y apoyarse mutuamente.
es como si nos quejamos que a las reuniones de alcoholicos anonimos no dejan entrar a no alcoholicos.
lo que me parece mal es que discutaís si tienen motivos o no para sentirse así, o que neguéis la discriminación. si ellas dicen sentirse así,tienen sus motivos. no hay que "convencer" a las minorías de que la discriminación está en su cabeza, hay que empatizar y escuchar.
Hombre, entonces estarás de acuerdo en que monte un evento público y ponga en la puerta: "Entrada gratis. Prohibido moros."
es como si nos quejamos que a las reuniones de alcoholicos anonimos no dejan entrar a no alcoholicos.
no hay que "convencer" a las minorías de que la discriminación está en su cabeza, hay que empatizar y escuchar.
Es una minoría. Más allá de la RAE, implica una clase no dominante en una determinada estructura social.totalmente de acuerdo
No es un debate semántico.
me parece bien que las minorías tengan sus espacios, en las que puedan sentirse comodas y apoyarse mutuamente.
es como si nos quejamos que a las reuniones de alcoholicos anonimos no dejan entrar a no alcoholicos.
lo que me parece mal es que discutaís si tienen motivos o no para sentirse así, o que neguéis la discriminación. si ellas dicen sentirse así,tienen sus motivos. no hay que "convencer" a las minorías de que la discriminación está en su cabeza, hay que empatizar y escuchar.
Hombre, entonces estarás de acuerdo en que monte un evento público y ponga en la puerta: "Entrada gratis. Prohibido moros."
Discriminas a una minoría. Esto es un "y si fuera al revés?. Y si fuera al revés tu no sufres racismo en tu día a día. Asumiendo que no eres moro.
Creo que el problema es que no se está dando valor que yo creo que merece la necesidad de la discriminación positiva.
Si desde una premisa de desigualdad actúas de forma igualitaria solo generas más desigualdad, o a lo mejor no haces nada. De eso trata la equidad y la justicia social, de dar beneficios a grupos con un menoscabo social para, precisamente, igualar.
No es muy diferente al concepto de renta social. No le vas a dar 600 al que tiene 10000 y al que tiene 1000. Le darás 600 al de 1000 y nada al de 10k. Por una cuestión de justicia social que, a mi ver, prevalece sobre la justicia objetiva.
No me parece que se trate de la misma situación. No es un grupo de ayuda a personas que tienen un problema, es un evento lúdico. No es un tema que tenga la delicadeza del tema que comentas, que sí es comprensible, como lo sería si se tratar de un evento dirigido a mujeres maltratadas, sería lógica la restricción en la entrada, es muy diferente.
Las mujeres no son minoría. Son algo más de la mitad de la población. Que sean poco aficionadas a los videojuegos no creo que las convierta en una minoría protegida.
Y no tiremos por el camino de enmedio, la discriminación existe (cada vez menos a grandes pasos añadiría) pero eso no quiere decir que no se pueda opinar, matizar, subrayar o criticar los matices que haga falta, no es cuestión de estar de acuerdo en todo o bien se carece de empatía con la realidad de la opresión, quizá se trata de una historia más gris, y ser hombre no me incapacita para opinar al respecto, me niego a verlo así.
Absolutamente nada. Simplemente otro mas que ve cualquier comentario que no comulgue al 100% con el movimiento como una muestra de reafirmacion y de machismo. Porque aqui no se ha dicho nada malo la verdad.
Pues yo creo que Betote tiene razón. Y no creo que se refiera a nada "malo" como tu dices. Pero hay una corriente de pensamiento que como decía antes niega la mayor al cuestionarse la existencia del binomio oprimido/opresor.
Y solo por eso hace falta feminismo.
¿Y si es un negro el que pone un cartel de "Entrada gratis. Prohibido blancos"? ¿Eso está mucho mejor bajo tu punto de vista o es racismo igual?
¿Y si es un negro el que pone un cartel de "Entrada gratis. Prohibido blancos"? ¿Eso está mucho mejor bajo tu punto de vista o es racismo igual?
Por lo que se ve eso sí es aceptable. Curioso, cuando había zonas para negros y zonas para blancos era racismo, pero si es la minoría quien elige estar en una zona aparte ya sí está bien. ¿Pero no es lo que se trataba de evitar? ¿Incluir y no excluir?
La verdad es que no me queda nada más que decir, ya he expuesto lo que pienso en mis mensajes, y si insisto probablemente el mensaje se irá deteriorando con respecto a como lo expuse en los primeros mensajes, pareciendo ya otra cosa, que es lo que suele pasar, estos temas termianan degenerando el mensaje mucho. Así que lo dejo estar ya, tampoco pretendo convencer a nadie.
Si king quiere saber sobre las mujeres para venderles.mas y mejor que haga un estudio de mercado que ahi pueden seleccionar su target sin miedo a nada. Pero si montas un evento ya sabes... no discrimines. ;)
¿Y si es un negro el que pone un cartel de "Entrada gratis. Prohibido blancos"? ¿Eso está mucho mejor bajo tu punto de vista o es racismo igual?
Por lo que se ve eso sí es aceptable. Curioso, cuando había zonas para negros y zonas para blancos era racismo, pero si es la minoría quien elige estar en una zona aparte ya sí está bien. ¿Pero no es lo que se trataba de evitar? ¿Incluir y no excluir?
La verdad es que no me queda nada más que decir, ya he expuesto lo que pienso en mis mensajes, y si insisto probablemente el mensaje se irá deteriorando con respecto a como lo expuse en los primeros mensajes, pareciendo ya otra cosa, que es lo que suele pasar, estos temas termianan degenerando el mensaje mucho. Así que lo dejo estar ya, tampoco pretendo convencer a nadie.
comprendes el concepto de discriminación positiva?
comprendes el concepto de discriminación positiva?
Si king quiere saber sobre las mujeres para venderles.mas y mejor que haga un estudio de mercado que ahi pueden seleccionar su target sin miedo a nada. Pero si montas un evento ya sabes... no discrimines. ;)
Lo de los boys scouts me parece una gilipollez a ver porque no pueden ir juntos niños y niñas. Y lo del deporte es una cuestion de no desvirtuar la competicion. Potencia fisica basicamente. Quw tampoco es que me importe mucho porque hace mucho que el deporte profesional me da cada vez mas asquito la verdad.
No son 4 gatos de internet. Aunque a cinder no le guste que se diga. Es un tema legal. No es legal en este pais diacriminar por razon de raza sexo o religion. Se ponga king como se ponga. Pero oye si tambien esta en su derecho de saltarse la ley por el forro porque es una empresa de exito... pues nada oye.Si king quiere saber sobre las mujeres para venderles.mas y mejor que haga un estudio de mercado que ahi pueden seleccionar su target sin miedo a nada. Pero si montas un evento ya sabes... no discrimines. ;)
Claro, y una empresa de éxito ha de atender por narices a las exigencias de cuatro anónimos en Internet...
ya tardaba en salir la constitución... ::)
uno de los preceptos de la consitución es igualar el nivel de vida de todos los españoles.
otro es el derecho al desarrollo personal, y el acceso a la cultura.
Lo mismo que en cualquier colegio.
Dios... que he dicho que ya no escribía... que poca palabra...
He revisado las 8 páginas del hilo y todavía no he visto a nadie decir por qué se organizó el evento en estas condiciones.Me estas diciendo que en un evento publico cuando hablaba una mujer alguien se levanto a decir (por poner un ejemplo) vete a fregar! O se pasó descojonandose de ella todo el tiempo?
Por lo que veo, la organizadora viene a decir que en base experiencias anteriores, en eventos mixtos es imposible que las mujeres hablen con libertad, porque el mundo de los videojuegos les es inherentemente hostil (y si no que se lo digan a Sarkeesian). Desde mi limitada experiencia de juegos online y streaming, parece cierto, por lo que tiene lógica que el evento esté limitado.
Y para los hipotéticos casos de "¿y si hubiera sido al revés?": Pues que el evento se habría realizado sin tanto revuelo y santas pascuas.
No son 4 gatos de internet. Aunque a cinder no le guste que se diga. Es un tema legal. No es legal en este pais diacriminar por razon de raza sexo o religion. Se ponga king como se ponga. Pero oye si tambien esta en su derecho de saltarse la ley por el forro porque es una empresa de exito... pues nada oye.Si king quiere saber sobre las mujeres para venderles.mas y mejor que haga un estudio de mercado que ahi pueden seleccionar su target sin miedo a nada. Pero si montas un evento ya sabes... no discrimines. ;)
Claro, y una empresa de éxito ha de atender por narices a las exigencias de cuatro anónimos en Internet...
En el deporte puede estar justificada una categoría femenina porque hombres y mujeres no estarían en las mismas condiciones. Hay una ventaja biológica de unos sobre los otros. En los videojuegos no existe tal diferencia.
y por eso nadie hace videojuegos para mujeres y videojeuigos para hombres.
Eso es una estupidez y de las grandes ademas. Lo de los Wc me da hasta verguenza comentarlo. :( y desde cuando en las despedidas de soltera no pueden ir tios? Pues no he visto yo despedidas donde hay tios. Gays y heteros, que los gay tambien son hombres.No son 4 gatos de internet. Aunque a cinder no le guste que se diga. Es un tema legal. No es legal en este pais diacriminar por razon de raza sexo o religion. Se ponga king como se ponga. Pero oye si tambien esta en su derecho de saltarse la ley por el forro porque es una empresa de exito... pues nada oye.Si king quiere saber sobre las mujeres para venderles.mas y mejor que haga un estudio de mercado que ahi pueden seleccionar su target sin miedo a nada. Pero si montas un evento ya sabes... no discrimines. ;)
Claro, y una empresa de éxito ha de atender por narices a las exigencias de cuatro anónimos en Internet...
pues nada, a denunciar a los WCs,pq discriminan. Y a la carrera de la mujer. y a las despedidas de soltero. como os preocupa la igualdad para algunas cosas, y qué poco para otras.
y por eso nadie hace videojuegos para mujeres y videojeuigos para hombres.
No es así. Hoy día la telemetría es fundamental para hacerse un hueco en un mercado hostil y saturado. Cuando se mide un nicho determinado (que puede ser el sexo) se hacen campañas dirigidas hacia ese público objetivo, y modificaciones en el juego con tal de ajustarse al mercado en ese sentido.
No son 4 gatos de internet. Aunque a cinder no le guste que se diga. Es un tema legal. No es legal en este pais diacriminar por razon de raza sexo o religion. Se ponga king como se ponga. Pero oye si tambien esta en su derecho de saltarse la ley por el forro porque es una empresa de exito... pues nada oye.Si king quiere saber sobre las mujeres para venderles.mas y mejor que haga un estudio de mercado que ahi pueden seleccionar su target sin miedo a nada. Pero si montas un evento ya sabes... no discrimines. ;)
Claro, y una empresa de éxito ha de atender por narices a las exigencias de cuatro anónimos en Internet...
pues nada, a denunciar a los WCs,pq discriminan. Y a la carrera de la mujer. y a las despedidas de soltero. como os preocupa la igualdad para algunas cosas, y qué poco para otras.
Y porque un debate de violencia machista no puede haber hombres? Insisto en que no entiendo esa obsesion en querer separar. En todo caso como en cualquier otra situacion, si alguien no se comporta a la puta calle. Porque genera tanto miedo que se junten ambas visiones? tan pobre es la argumentacion de algunos que solo es viable en un entorno que se da palmaditas en la espalda unos a otros y no contempla la replica? Porque yo no se el resto, pero cuando voy a un debate espero que alguien no este de acuerdo o tenga otras opiniones o formas de entender el problema, si todos opinamos lo mismo ni es debate ni es nada. Es un: oh mira como molamos todos y para eso me quedo en casa.Claro que puede haberlo, pero también puede haber otro en que no haya no?
Y alberto, que una mujer no se sienta comoda cuando hay hombres delante no tiene porque indicar que ese hombre este teniendo actitudes violentas. Ahora si nos englobamos todos como una unica entidad heteropatriarcal... pies que no salgan a la calle que esta llena de demonios blancos y heteros caminando cual zombis al acecho.
En el deporte puede estar justificada una categoría femenina porque hombres y mujeres no estarían en las mismas condiciones. Hay una ventaja biológica de unos sobre los otros. En los videojuegos no existe tal diferencia.
Creo que nos pasamos de rosca con la no discriminación. ¿Está mal (o aún peor, es ilegal) que un equipo deportivo no admita a un tío que vaya dando la nota en un grupo de animadoras (cheerleaders)? ¿ Si soy el dueño de un local de gogós, estoy incurriendo en alguna falta o delito si sólo busco chicas?
En el deporte puede estar justificada una categoría femenina porque hombres y mujeres no estarían en las mismas condiciones. Hay una ventaja biológica de unos sobre los otros. En los videojuegos no existe tal diferencia.
en deporte siempre SUPONEMOS eso, y parece que lo aceptamos como cierto. Pero... ¿alguna vez hemos comprobado si lo es?
Desde que las mujeres, por fin, consiguieron tener los mismos derechos ante la ley que los hombre no se ha cambiado ninguna competición a mixta. ¿Si lo hiciéramos estás seguro de que no habría mujeres con capacidad física y calidad como para competir a ese nivel?
A nivel colegial sé que ya se están configurando equipos mixtos y funcionan bien.
La culpa la tiene Antonio Carrasco... ¡ah no, que este no es suyo! ;D
No hablo del mundo online que esta plagado de gilipollas. Que si eres mujer que si eres noob que si eres humano... les da igual, la cuestion es soltar heces por la boca.
Porque me sigue costando mucho de creer que en un evento publico, dando la cara, pueda haber mas de uno o dos idotas.
Si un grupo de mujeres quieren quedar en privado que lo hagan e inviten a quien quieran. Pero en un evento público en que todo el mundo esté invitado con la única condición de no ser un hombre pues no.
Si un grupo de mujeres quieren quedar en privado que lo hagan e inviten a quien quieran. Pero en un evento público en que todo el mundo esté invitado con la única condición de no ser un hombre pues no.
Entonces, ese evento, ¿era público o privado? Lo patrocina King y lo organizaba una gamer... a menos que alguien lo aclare mejor, a mi me parece que era privado.
No hablo del mundo online que esta plagado de gilipollas. Que si eres mujer que si eres noob que si eres humano... les da igual, la cuestion es soltar heces por la boca.
"El mundo online" está plagado de gilipollas que luego resulta que existen en el mundo real y tienen un interés por este tipo de eventos, y que no cambian mágicamente de personalidad cuando pisan la calle. Se puede modular el comportamiento y rebajar la intensidad, pero ser igualmente despectivo.Porque me sigue costando mucho de creer que en un evento publico, dando la cara, pueda haber mas de uno o dos idotas.
En todas las jornadas de comics hay que poner unos carteles bien gordos que vienen a decir que meterles mano a la gente que va disfrazada es de mala educación. Porque no son uno o dos. Son muchos.
No es exactamente el mismo evento, pero sí que hay solape de aficiones, por lo que me parece completamente creíble que haya comportamientos similares.
Si un grupo de mujeres quieren quedar en privado que lo hagan e inviten a quien quieran. Pero en un evento público en que todo el mundo esté invitado con la única condición de no ser un hombre pues no.
Entonces, ese evento, ¿era público o privado? Lo patrocina King y lo organizaba una gamer... a menos que alguien lo aclare mejor, a mi me parece que era privado.
Por razones de mi trabajo (vigilante que hace control de accesos en una universidad), tengo que tener muy claro como está regulado el derecho de admisión en España y te puedo asegurar que si a ese evento quisiera entrar un hombre y le impidieran la entrada a los de Kings les podrían meter un correctivo.
(...)
Bien, esto aclara algo al respecto cuando se trata del público asistente, pero ¿y cuando se trata de formar parte de una actividad o evento? Por ejemplo, se forma un grupo de majorettes. Espero que no sea una obligación legal no discriminar y tener que admitir a un chico que quisiera formar parte en el desfile entre las chicas.
En el deporte puede estar justificada una categoría femenina porque hombres y mujeres no estarían en las mismas condiciones. Hay una ventaja biológica de unos sobre los otros. En los videojuegos no existe tal diferencia.
en deporte siempre SUPONEMOS eso, y parece que lo aceptamos como cierto. Pero... ¿alguna vez hemos comprobado si lo es?
Desde que las mujeres, por fin, consiguieron tener los mismos derechos ante la ley que los hombre no se ha cambiado ninguna competición a mixta. ¿Si lo hiciéramos estás seguro de que no habría mujeres con capacidad física y calidad como para competir a ese nivel?
A nivel colegial sé que ya se están configurando equipos mixtos y funcionan bien.
Sobre el tema de la discusión, no me meto.
A nivel de curiosidades diré que:
- La Ley de Goodwin (https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Godwin) se cumplió en el mensaje #79 (http://labsk.net/index.php?topic=195302.msg1813250#msg1813250) (minipunto para Punch).
- La Ley del TeTe (http://labsk.net/index.php?topic=191152.msg1777915#msg1777915), de momento, aún no se ha cumplido.
Y si el HQ25 lo hubiera realizado una mujer?? Serian las criticas tan agresivas por el mero hecho de ser mujer? habria recaudado tanto dinero de haberse sabido que el homenaje lo iba a realizar una mujer?
Ahi lo dejo... ::)
Tendría que haber otra ley para la homeopatía y otra para la independencia, que son también formas recurrentes de condenar un hilo ;D
Sobre el tema de la discusión, no me meto.Si no fuera por ese mensaje, ni habría publicado en este hilo. Claro ejemplo de lo que preguntabas, hace unos días, sobre descartar mensajes ;D
A nivel de curiosidades diré que:
- La Ley de Goodwin (https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Godwin) se cumplió en el mensaje #79 (http://labsk.net/index.php?topic=195302.msg1813250#msg1813250) (minipunto para Punch).
- La Ley del TeTe (http://labsk.net/index.php?topic=191152.msg1777915#msg1777915), de momento, aún no se ha cumplido.
Sobre el tema de la discusión, no me meto.Si no fuera por ese mensaje, ni habría publicado en este hilo. Claro ejemplo de lo que preguntabas, hace unos días, sobre descartar mensajes ;D
A nivel de curiosidades diré que:
- La Ley de Goodwin (https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Godwin) se cumplió en el mensaje #79 (http://labsk.net/index.php?topic=195302.msg1813250#msg1813250) (minipunto para Punch).
- La Ley del TeTe (http://labsk.net/index.php?topic=191152.msg1777915#msg1777915), de momento, aún no se ha cumplido.
Pero ya que estoy, echo mi ración de gasolina y me voy:
¿Si el evento lo organizara una editorial de juegos de mesa para conocer opiniones, solo de mujeres, respecto a su catálogo de juegos también os parecería mal? Más de uno agradecería que le hicieran ese trabajo previo para saber qué le puede gustar a su pareja sin tener que abrir un hilo en el foro para no preguntarle a ella...
¿Si el evento lo organizara una editorial de juegos de mesa para conocer opiniones, solo de mujeres, respecto a su catálogo de juegos también os parecería mal? Más de uno agradecería que le hicieran ese trabajo previo para saber qué le puede gustar a su pareja sin tener que abrir un hilo en el foro para no preguntarle a ella...
Hay un cerro de eventos de videojuegos al año, hay uno en el que no dejan entrar a hombres, ¡UNO!, y se monta el jaleo padre. Anda que no tendréis eventos a los que ir para compartir afición.
Hay un cerro de eventos de videojuegos al año, hay uno en el que no dejan entrar a hombres, ¡UNO!, y se monta el jaleo padre. Anda que no tendréis eventos a los que ir para compartir afición.
Pues claro que se monta: es una barbaridad y DEBE montarse pollo por ello.
Hay un cerro de eventos de videojuegos al año, hay uno en el que no dejan entrar a hombres, ¡UNO!, y se monta el jaleo padre. Anda que no tendréis eventos a los que ir para compartir afición.
Pues claro que se monta: es una barbaridad y DEBE montarse pollo por ello.
Cuanto menos es discutible. O quizá sea una barbaridad que algunos os parezca una barbaridad.
Podrás estar o no de acuerdo, pero calificarlo de esa manera y que se deba montar el pollo, quizá si que es de bárbaros
A mi no me afecta para nada que hagan un evento gamer para mujeres, hombres o mapaches, pero eso no me impide tener una opinión al respecto y como esto es un foro, pues foreo. Montar el pollo es ir con pancartas a protestar a la calle, mandar cartas al director, llegarse al ayuntamiento para que haga algo, etc. (que me parece de todos modos "un pollo" muy lícito, son medios legales para protestar por algo que uno considera injusto). Escribir en labsk está muy lejos de ser ningún pollo, ni de granja amarillo ni blancuzco encajonado.
Es curioso la de veces que nos quejamos porque la sociedad pasa de todo, que si no protestamos, que nos conformamos, que si así nos va, etc. y ahora se pide alegremente que como no nos afecta directamente nos abstengamos de mostrar nuestra disconformidad... como diría Ozores, ¡No, hija, no!
Restringir la entrada no favorece en nada la igualdad. Hasta ahí estamos de acuerdo?Totalmente.
Mi impresión es que detrás de argumentos incluso válidos y de leyes se esconde un machismo recalcitrante y falta total de empatía, en este caso con el espíritu con el que se quería organizar este evento.
Probablemente a ningún hombre por ley se le podría impedir la entrada, pero no tiene sentido que vayan hombres cuando el fin es compartir un espacio y un afición por un día "sin hombres". Si alguno se empeña en ir con la escusa de no me prohíben disfrutar de mi afición, ya son ganas de tocar las ....
Mi impresión es que detrás de argumentos incluso válidos y de leyes se esconde un machismo recalcitrante y falta total de empatía, en este caso con el espíritu con el que se quería organizar este evento.Y supongo que si hacemos lo mismo los hombres también te parecerá si se quejan las mujeres que son unas tocapelotas, ¿no?. Cuanta gente que defiende todo esto me gustaría verla en la situación contraria. A ver cuantos bienquedas habría.
Probablemente a ningún hombre por ley se le podría impedir la entrada, pero no tiene sentido que vayan hombres cuando el fin es compartir un espacio y un afición por un día "sin hombres". Si alguno se empeña en ir con la escusa de no me prohíben disfrutar de mi afición, ya son ganas de tocar las ....
Restringir la entrada no favorece en nada la igualdad. Hasta ahí estamos de acuerdo?Totalmente.
Mi impresión es que detrás de argumentos incluso válidos y de leyes se esconde un machismo recalcitrante y falta total de empatía, en este caso con el espíritu con el que se quería organizar este evento.Y supongo que si hacemos lo mismo los hombres también te parecerá si se quejan las mujeres que son unas tocapelotas, ¿no?. Cuanta gente que defiende todo esto me gustaría verla en la situación contraria. A ver cuantos bienquedas habría.
Probablemente a ningún hombre por ley se le podría impedir la entrada, pero no tiene sentido que vayan hombres cuando el fin es compartir un espacio y un afición por un día "sin hombres". Si alguno se empeña en ir con la escusa de no me prohíben disfrutar de mi afición, ya son ganas de tocar las ....
Restringir la entrada no favorece en nada la igualdad. Hasta ahí estamos de acuerdo?Totalmente.
Y prohibir el evento si ?
A parte que todo esto de la igualdad es un argumento falaz. Ya que la motivación de las que montaban el acto no era la lucha por la igualdad en los videojuegos
Restringir la entrada no favorece en nada la igualdad. Hasta ahí estamos de acuerdo?Totalmente.
Y prohibir el evento si ?
A parte que todo esto de la igualdad es un argumento falaz. Ya que la motivación de las que montaban el acto no era la lucha por la igualdad en los videojuegos
No se ha prohibido. La empresa que lo organizaba lo ha desconvocado. Un mundo de diferencia.
Restringir la entrada no favorece en nada la igualdad. Hasta ahí estamos de acuerdo?Totalmente.
Y prohibir el evento si ?
A parte que todo esto de la igualdad es un argumento falaz. Ya que la motivación de las que montaban el acto no era la lucha por la igualdad en los videojuegos
No se ha prohibido. La empresa que lo organizaba lo ha desconvocado. Un mundo de diferencia.
La diferencia es que ha sido por presiones y de "hombres indignados"
Prohibir el evento? De ningun modo, ya hemos dicho casi todos que cancelarlo es una idiotez, nadie quiere eso. Lo que desde aqui se pide es que se abra a todo el mundo sin cambiar nada del mismo que ya nos parece bien que este orientado al publico femenino.
El problema es cuando ya se parte de prohibir por miedo a, y a meter a todo dios en el mismo saco. Y me parece mal lo haga quien lo haga.
Lo que si tengo que decir que toca un poco las pelotingas que cada vez que uno tiene una opinion de cualquier tipo contraria al SI al 100% sobre estos temas se le tache ya de machista porque si. La verdad.
El evento era discriminatorio. Pretendían impedir la entrada a gente por su condición sexual. A mi me parece inaceptable como concepto. Da igual que sea uno al año, da igual si tenía o no tenía interés para los hombres... Como idea es de pésimo gusto además de probablemente ilegal.
Prohibir el evento? De ningun modo, ya hemos dicho casi todos que cancelarlo es una idiotez, nadie quiere eso. Lo que desde aqui se pide es que se abra a todo el mundo sin cambiar nada del mismo que ya nos parece bien que este orientado al publico femenino.
El problema es cuando ya se parte de prohibir por miedo a, y a meter a todo dios en el mismo saco. Y me parece mal lo haga quien lo haga.
Lo que si tengo que decir que toca un poco las pelotingas que cada vez que uno tiene una opinion de cualquier tipo contraria al SI al 100% sobre estos temas se le tache ya de machista porque si. La verdad.
El fin del evento es que no hubiera presencia masculina, debido al acoso y malestar que sufren en otros eventos, no es orientarlo a un público femenino. Y repito es un evento puntual. Yo estaría totalmente en contra si no fuera así.
Nadie ha llamado machista a nadie, aunque el que lo es, se le nota, aunque se escude en la igualdad. Si te quedan dudas, no creo que lo seas. Yo soy el primero que no estoy de acuerdo con muchas actitudes y propuestas que vienen de parte del feminismo sobre todo del más radical.
Lo que si tengo que decir que toca un poco las pelotingas que cada vez que uno tiene una opinion de cualquier tipo contraria al SI al 100% sobre estos temas se le tache ya de machista porque si. La verdad.
Restringir la entrada no favorece en nada la igualdad. Hasta ahí estamos de acuerdo?Totalmente.
Y prohibir el evento si ?
A parte que todo esto de la igualdad es un argumento falaz. Ya que la motivación de las que montaban el acto no era la lucha por la igualdad en los videojuegos
No se ha prohibido. La empresa que lo organizaba lo ha desconvocado. Un mundo de diferencia.
La diferencia es que ha sido por presiones y de "hombres indignados"
Ese es un problema de la organización.
Cierto, no representa un problema de la sociedad actual que cuando las mujeres quieren reunirse haya una panda de impresentables que las obligue a cancelar el acto a base de amenazas. Aquí no hay machismo ni nada que se le parezca. No hay nada que ver aquí. Estos no son los droides que están buscando. Circulen.
Todo el mundo tiene derecho a sentir miedo de algo y a tener la posibilidad de sentirse libre de ese miedo en determinados ambientes.
Restringir la entrada no favorece en nada la igualdad. Hasta ahí estamos de acuerdo?Totalmente.
Y prohibir el evento si ?
A parte que todo esto de la igualdad es un argumento falaz. Ya que la motivación de las que montaban el acto no era la lucha por la igualdad en los videojuegos
No se ha prohibido. La empresa que lo organizaba lo ha desconvocado. Un mundo de diferencia.
La diferencia es que ha sido por presiones y de "hombres indignados"
Ese es un problema de la organización.
Cierto, no representa un problema de la sociedad actual que cuando las mujeres quieren reunirse haya una panda de impresentables que las obligue a cancelar el acto a base de amenazas. Aquí no hay machismo ni nada que se le parezca. No hay nada que ver aquí. Estos no son los droides que están buscando. Circulen.
Cita de: Lochi
Todo el mundo tiene derecho a sentir miedo de algo y a tener la posibilidad de sentirse libre de ese miedo en determinados ambientes.
Excepto cuando hacerlo supone discriminación por razón de sexo.
Cita de: Lochi
Todo el mundo tiene derecho a sentir miedo de algo y a tener la posibilidad de sentirse libre de ese miedo en determinados ambientes.
Excepto cuando hacerlo supone discriminación por razón de sexo.
No. La gente tiene derecho a sentir miedo, eso es algo que no se puede controlar y ya está. Si alguna de las chicas que quiere ir al acto ha sufrido algún tipo de acoso, resulta lógico que quiera, mientras recibe la ayuda psicológica que necesita, mantenerse en un torno alejado de ese acoso. ¿O acaso cuando a un chaval le pegan los malotes de su colegio lo siguiente que hacemos es dejarle en una sala con malotes hasta que por narices se acostumbre?
Y como ya sabía que iba a salir el comentario racista de "a mí es que me dan miedo los moros", por favor, ¿podemos distinguir entre el miedo de una minoría y el miedo porque te consideras superior a otro colectivo?
Cita de: Lochi
Todo el mundo tiene derecho a sentir miedo de algo y a tener la posibilidad de sentirse libre de ese miedo en determinados ambientes.
Excepto cuando hacerlo supone discriminación por razón de sexo.
No. La gente tiene derecho a sentir miedo, eso es algo que no se puede controlar y ya está. Si alguna de las chicas que quiere ir al acto ha sufrido algún tipo de acoso, resulta lógico que quiera, mientras recibe la ayuda psicológica que necesita, mantenerse en un torno alejado de ese acoso. ¿O acaso cuando a un chaval le pegan los malotes de su colegio lo siguiente que hacemos es dejarle en una sala con malotes hasta que por narices se acostumbre?
Y como ya sabía que iba a salir el comentario racista de "a mí es que me dan miedo los moros", por favor, ¿podemos distinguir entre el miedo de una minoría y el miedo porque te consideras superior a otro colectivo?
Que parece que algunos leeis lo que quereis.
Por eso. Las dejamo aisladas del mundo hasta que los hombres dejen de meterse con ellas? O hasta que una turba de psicologos las haya inmunizado a los insultos?Que parece que algunos leeis lo que quereis.
Espero que eso lo apliques en ambos sentidos, porque yo no he hablado de dejar a la persona con problemas al margen de la sociedad de por vida, sólo de que tenga la posibilidad de tener su sitio seguro hasta que la correspondiente ayuda psicológica haya hecho efecto.
Hay una diferencia entre ser una mayoría y sentirse superior, creo que se están mezclando cosas.
Cita de: Lochi
Todo el mundo tiene derecho a sentir miedo de algo y a tener la posibilidad de sentirse libre de ese miedo en determinados ambientes.
Excepto cuando hacerlo supone discriminación por razón de sexo.
No. La gente tiene derecho a sentir miedo, eso es algo que no se puede controlar y ya está. Si alguna de las chicas que quiere ir al acto ha sufrido algún tipo de acoso, resulta lógico que quiera, mientras recibe la ayuda psicológica que necesita, mantenerse en un torno alejado de ese acoso. ¿O acaso cuando a un chaval le pegan los malotes de su colegio lo siguiente que hacemos es dejarle en una sala con malotes hasta que por narices se acostumbre?
Y como ya sabía que iba a salir el comentario racista de "a mí es que me dan miedo los moros", por favor, ¿podemos distinguir entre el miedo de una minoría y el miedo porque te consideras superior a otro colectivo?
Cuando argumentais que no se celebre el evento por razones de discriminaciones, no dejais de realizar otra discriminación, que basicamente es: Que se aguanten las mujeres y vayan a los eventos como todos y si las siguen insultando y acosando me da igual ya que no soy acosador, ademas es un tema del organizador que tiene que identificar y expulsar a los acosadores y sino que lo denuncien. Que es eso de que ellas por un dia se sientan más tranquilas en ese aspecto.
13 página sobre este tema, me parece del todo exagerado.
Teniendo en cuenta la carta magna de la que emanan las leyes de este país, el evento era claramente ilegal y por eso no debería celebrarse:
"Capítulo segundo. Derechos y libertades
Artículo 14
Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social."
No se debería de permitir en ningún momento ningún tipo de discriminación, ni positiva ni negativa sobre ninguno de los conceptos anteriores.
Cuando esto sea algo incuestionable en nuestra sociedad y ni siquiera fuera necesario tener este artículo en la constitución, ese día se podrá hablar de igualdad. Pero buen, para utopías .....
13 página sobre este tema, me parece del todo exagerado.
Teniendo en cuenta la carta magna de la que emanan las leyes de este país, el evento era claramente ilegal y por eso no debería celebrarse:
"Capítulo segundo. Derechos y libertades
Artículo 14
Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social."
No se debería de permitir en ningún momento ningún tipo de discriminación, ni positiva ni negativa sobre ninguno de los conceptos anteriores.
Cuando esto sea algo incuestionable en nuestra sociedad y ni siquiera fuera necesario tener este artículo en la constitución, ese día se podrá hablar de igualdad. Pero buen, para utopías .....
Tengo curiosidad sobre esto. ¿Se permitió la primera edición si era ilegal? ¿Y King, que es el puñetero amo de las demandas y tiene el equipo de abogados más cabrón de todas las compañías de juegos de móviles, es tan idiota que organiza un evento ilegal?
Porque sospecho que no es tan claro.Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Cosas ilegales suceden a millares todos los días.
El primer evento fue cosa de 7 personas o así. Pasó desapercibido.
Cosas ilegales suceden a millares todos los días.
El primer evento fue cosa de 7 personas o así. Pasó desapercibido.
Que chulo tiene que ser vivir teniendo las cosas tan claras. A mi me surgen cantidad de preguntas cada vez que leo una noticia.
¿Y que King apoye algo ilegal? ¿Alguna explicación?
Cita de: Lochi
Todo el mundo tiene derecho a sentir miedo de algo y a tener la posibilidad de sentirse libre de ese miedo en determinados ambientes.
Excepto cuando hacerlo supone discriminación por razón de sexo.
No. La gente tiene derecho a sentir miedo, eso es algo que no se puede controlar y ya está. Si alguna de las chicas que quiere ir al acto ha sufrido algún tipo de acoso, resulta lógico que quiera, mientras recibe la ayuda psicológica que necesita, mantenerse en un torno alejado de ese acoso. ¿O acaso cuando a un chaval le pegan los malotes de su colegio lo siguiente que hacemos es dejarle en una sala con malotes hasta que por narices se acostumbre?
Y como ya sabía que iba a salir el comentario racista de "a mí es que me dan miedo los moros", por favor, ¿podemos distinguir entre el miedo de una minoría y el miedo porque te consideras superior a otro colectivo?
Es decir, que eres partidario de la discriminación por razón de sexo.
¿Sabes qué es lo que no se puede hacer en el caso de los "malotes"? Impedir que haya chavales en la sala, así, por su sexo, porque podría haber alguno que sea un malote.
Si hay una sola mujer que pueda expresarse libremente y a cambio no tenga que tener ningun tio cerca , a mi me merecera la pena que me discriminen. ;)
Si hay una sola mujer que pueda expresarse libremente y a cambio no tenga que tener ningun tio cerca , a mi me merecera la pena que me discriminen. ;)
¿Tener un tio cerca es malo para una mujer?
Si hay una sola mujer que pueda expresarse libremente y a cambio no tenga que tener ningun tio cerca , a mi me merecera la pena que me discriminen. ;)
¿Tener un tio cerca es malo para una mujer?
No he dicho que sea malo. He dicho que para poder expresarse libremente, en segun que temas, es posible que sea mas facil hacerlo sin ningun tio cerca.
No lo veo tan raro.
Repito, no todos nos sentimos discriminados...
Si hay una sola mujer que pueda expresarse libremente y a cambio no tenga que tener ningun tio cerca , a mi me merecera la pena que me discriminen. ;)
¿Tener un tio cerca es malo para una mujer?
No he dicho que sea malo. He dicho que para poder expresarse libremente, en segun que temas, es posible que sea mas facil hacerlo sin ningun tio cerca.
No lo veo tan raro.
Repito, no todos nos sentimos discriminados...
Creo que es más bien al contrario. La libertad no significa crear espacios cerrados, sino precisamente abrirlos.
Por favor que prohíban la entrada a las.convenciones de juegos a todo el.que no sea gamer, y a los cojos. Me siento incómodo hablando con personas a las que.les faltan miembros y más si es de juegos.
Eso seria lo deseable, lo logico. Pero a veces no es asi.
Si hay una sola mujer que pueda expresarse libremente y a cambio no tenga que tener ningun tio cerca , a mi me merecera la pena que me discriminen. ;)
¿Tener un tio cerca es malo para una mujer?
No he dicho que sea malo. He dicho que para poder expresarse libremente, en segun que temas, es posible que sea mas facil hacerlo sin ningun tio cerca.
No lo veo tan raro.
Repito, no todos nos sentimos discriminados...
Creo que es más bien al contrario. La libertad no significa crear espacios cerrados, sino precisamente abrirlos.
Eso seria lo deseable, lo logico. Pero a veces no es asi.
Ufff... Es mejor que los cojos no se enteren de que existe ese evento en la convención. Mejor no dejarles pasar! . Y a los mancos tampoco, por si acaso.Por favor que prohíban la entrada a las.convenciones de juegos a todo el.que no sea gamer, y a los cojos. Me siento incómodo hablando con personas a las que.les faltan miembros y más si es de juegos.
Y si es una convencion de gamers y se va hablar de un mando que usa las dos piernas?? Yo no dejaria entrar cojos no jugones, total, no van a comprar el cacharro... :D
No lo razonare , lo siento asi. Me llega asi.
Me encantaria poder explicaroslo mejor, pero hay mucha carga sentimental en ello
En realidad entiendo a peepermint, porque está escrito en nuestra genética que hay que defender y proteger a las mujeres, y el instinto de salvación de princesas puede aflorar en cualquier momento, colocándose por encima de la razón. Esto es algo de lo que el feminismo se suele servir y nutrir. Él mismo lo describe perfectamente:Cita de: peepermintNo lo razonare , lo siento asi. Me llega asi.Cita de: peepermintMe encantaria poder explicaroslo mejor, pero hay mucha carga sentimental en ello
En realidad entiendo a peepermint, porque está escrito en nuestra genética que hay que defender y proteger a las mujeres, y el instinto de salvación de princesas puede aflorar en cualquier momento, colocándose por encima de la razón. Esto es algo de lo que el feminismo se suele servir y nutrir. Él mismo lo describe perfectamente:Cita de: peepermintNo lo razonare , lo siento asi. Me llega asi.Cita de: peepermintMe encantaria poder explicaroslo mejor, pero hay mucha carga sentimental en ello
No van por ahi los tiros. Para nada. Si has entendido eso, me he expresado mal. Simplemente yo no me siento discrimando. No le deis mas vueltas.
Evidentemente mi vision de las cosas ha ido cambiando gracias a mi mujer y mis hijas, igual que gracias a un gran amigo tambien madure mi percepcion de la homosexulidad.... Pero no porque pensara que necesitaran especial defensa... Simplemente maduras. Es mi caso. Entiendo que no se perciba igual.
En realidad entiendo a peepermint, porque está escrito en nuestra genética que hay que defender y proteger a las mujeres, y el instinto de salvación de princesas puede aflorar en cualquier momento, colocándose por encima de la razón. Esto es algo de lo que el feminismo se suele servir y nutrir. Él mismo lo describe perfectamente:Cita de: peepermintNo lo razonare , lo siento asi. Me llega asi.Cita de: peepermintMe encantaria poder explicaroslo mejor, pero hay mucha carga sentimental en ello
No van por ahi los tiros. Para nada. Si has entendido eso, me he expresado mal. Simplemente yo no me siento discrimando. No le deis mas vueltas.
Evidentemente mi vision de las cosas ha ido cambiando gracias a mi mujer y mis hijas, igual que gracias a un gran amigo tambien madure mi percepcion de la homosexulidad.... Pero no porque pensara que necesitaran especial defensa... Simplemente maduras. Es mi caso. Entiendo que no se perciba igual.
Bueno, entonces la cuestión es que la justicia y la moral no van sobre cómo te sientas o lo que es bueno o justo para tí, sino para todos. Basta con que a un hombre x que quisiera ir al evento se le cierre la puerta y se sienta discriminado. Al principio del hilo pensaba que se trataba de un evento privado y no me importaba que fuese exclusivo para mujeres, pero cierto mensaje fue claro al respecto y mostró la ilegalidad del asunto.
Por lo demás, no creo que sea una cuestión de madurez, sino de maneras de entender y sentir las cosas. Eso colocaría a los que no piensan como tú como inmaduros, a muchas personas que también tienen a sus esposas e hijas, y tienen otra forma de entender las cosas.
sera que somos unos inmaduros. Eso de la superioridad moral debe estar bien. Algun dia tengo que probarlo.
sera que somos unos inmaduros. Eso de la superioridad moral debe estar bien. Algun dia tengo que probarlo.
No os lo tomeis a mal, ome... Os quiero a todos por igual, maduros o no!!!
;D
y ahora pregunto...y si un transexual, con dni de chico, pero cuerpo de chica quiere acceder... puede???
::)
No os lo tomeis a mal, ome... Os quiero a todos por igual, maduros o no!!!
;D
y ahora pregunto...y si un transexual, con dni de chico, pero cuerpo de chica quiere acceder... puede???
::)
Por resumir el tema:Buen resumen.
- Bajo la excusa de proporcionar un "espacio seguro", se convoca un evento en el que se discrimina por razón de sexo.
- Algunos lo apoyan porque piensan que las mujeres son pobres florecillas de invernadero que necesitan ser protegidas, así que la idea del "espacio seguro" les parece de lo más apropiada;
- Otros lo rechazan porque consideran que es la obligación de la empresa organizadora el proporcionar los medios necesarios para asegurar la libertad de expresión de las participantes, sin que eso implique la prohibición (ilegal) de acudir al evento por razón del sexo.
- A un tercer grupo le da igual que se discrimine o no porque ellos total no iban a acudir al evento, así que no les hubiera afectado en cualquier caso.
¿Me olvido algo?
No os lo tomeis a mal, ome... Os quiero a todos por igual, maduros o no!!!
;D
y ahora pregunto...y si un transexual, con dni de chico, pero cuerpo de chica quiere acceder... puede???
::)
Abajo de esta página tienes un montón de maneras de contactar con King games.
De nada majo
https://king.com/es
Por resumir el tema:Buen resumen.
- Bajo la excusa de proporcionar un "espacio seguro", se convoca un evento en el que se discrimina por razón de sexo.
- Algunos lo apoyan porque piensan que las mujeres son pobres florecillas de invernadero que necesitan ser protegidas, así que la idea del "espacio seguro" les parece de lo más apropiada;
- Otros lo rechazan porque consideran que es la obligación de la empresa organizadora el proporcionar los medios necesarios para asegurar la libertad de expresión de las participantes, sin que eso implique la prohibición (ilegal) de acudir al evento por razón del sexo.
- A un tercer grupo le da igual que se discrimine o no porque ellos total no iban a acudir al evento, así que no les hubiera afectado en cualquier caso.
¿Me olvido algo?
Por añadir, esos que piensan que las mujeres "somos florecillas de invernadero a las que hay que proteger"... son los auténticos machistas
Enviado desde mi Redmi Note 4 mediante Tapatalk
Porque pensar que hay gente (no mujeres, gente, a ver quién está haciendo la distinción machista aquí) que ha sufrido y que necesita un espacio propio es muy extraño.
Venga, coño, se nota que no habéis tenido problemas de discriminación y que os ha ido todo de puta madre en la vida.
Por resumir el tema:Buen resumen.
- Bajo la excusa de proporcionar un "espacio seguro", se convoca un evento en el que se discrimina por razón de sexo.
- Algunos lo apoyan porque piensan que las mujeres son pobres florecillas de invernadero que necesitan ser protegidas, así que la idea del "espacio seguro" les parece de lo más apropiada;
- Otros lo rechazan porque consideran que es la obligación de la empresa organizadora el proporcionar los medios necesarios para asegurar la libertad de expresión de las participantes, sin que eso implique la prohibición (ilegal) de acudir al evento por razón del sexo.
- A un tercer grupo le da igual que se discrimine o no porque ellos total no iban a acudir al evento, así que no les hubiera afectado en cualquier caso.
¿Me olvido algo?
Por añadir, esos que piensan que las mujeres "somos florecillas de invernadero a las que hay que proteger"... son los auténticos machistas
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Porque pensar que hay gente (no mujeres, gente, a ver quién está haciendo la distinción machista aquí) que ha sufrido y que necesita un espacio propio es muy extraño.
Venga, coño, se nota que no habéis tenido problemas de discriminación y que os ha ido todo de puta madre en la vida.
No os lo tomeis a mal, ome... Os quiero a todos por igual, maduros o no!!!
;D
y ahora pregunto...y si un transexual, con dni de chico, pero cuerpo de chica quiere acceder... puede???
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De nada majo
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;D
Yo te sigo queriendo igual Bru... :P
En bucle se entró hace tiempo. Sólo he entrado por la alusión a ser machista cuando, al menos por mi parte, en ningún momento lo he hecho en el otro sentido.
En cuanto a la discusión en sí, pues es cierto, no tiene más sentido. Yo entiendo vuestro punto de vista aunque sea incapaz (a día de hoy) de compartirlo. Eso es todo.
Por resumir el tema:Buen resumen.
- Bajo la excusa de proporcionar un "espacio seguro", se convoca un evento en el que se discrimina por razón de sexo.
- Algunos lo apoyan porque piensan que las mujeres son pobres florecillas de invernadero que necesitan ser protegidas, así que la idea del "espacio seguro" les parece de lo más apropiada;
- Otros lo rechazan porque consideran que es la obligación de la empresa organizadora el proporcionar los medios necesarios para asegurar la libertad de expresión de las participantes, sin que eso implique la prohibición (ilegal) de acudir al evento por razón del sexo.
- A un tercer grupo le da igual que se discrimine o no porque ellos total no iban a acudir al evento, así que no les hubiera afectado en cualquier caso.
¿Me olvido algo?
Por añadir, esos que piensan que las mujeres "somos florecillas de invernadero a las que hay que proteger"... son los auténticos machistas
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Porque pensar que hay gente (no mujeres, gente, a ver quién está haciendo la distinción machista aquí) que ha sufrido y que necesita un espacio propio es muy extraño.
Venga, coño, se nota que no habéis tenido problemas de discriminación y que os ha ido todo de puta madre en la vida.
Ese es un comentario muy aventurado y feo. No es recomendable meterse en los zapatos de los demás. Personalmente no me ha ido todo "de puta madre en la vida", pero nunca haré comparaciones porque conozco gente que le ha ido bastante peor que a mí.
Venga, coño, se nota que no habéis tenido problemas de discriminación y que os ha ido todo de puta madre en la vida.
Venga, coño, se nota que no habéis tenido problemas de discriminación y que os ha ido todo de puta madre en la vida.
¿Y tú que sabes cómo ha sido la vida de los que participamos en este foro para ir dando carnets de sufridores?
En fin...
En bucle se entró hace tiempo. Sólo he entrado por la alusión a ser machista cuando, al menos por mi parte, en ningún momento lo he hecho en el otro sentido.
En cuanto a la discusión en sí, pues es cierto, no tiene más sentido. Yo entiendo vuestro punto de vista aunque sea incapaz (a día de hoy) de compartirlo. Eso es todo.
Este comentario sí que me ha gustado. Conste que yo creo en la buena fe de la mayoría de los que afirman que no hay nada malo en que las mujeres tengan su espacio, pero no puedo compartir esa teoría.
Por resumir el tema:Buen resumen.
- Bajo la excusa de proporcionar un "espacio seguro", se convoca un evento en el que se discrimina por razón de sexo.
- Algunos lo apoyan porque piensan que las mujeres son pobres florecillas de invernadero que necesitan ser protegidas, así que la idea del "espacio seguro" les parece de lo más apropiada;
- Otros lo rechazan porque consideran que es la obligación de la empresa organizadora el proporcionar los medios necesarios para asegurar la libertad de expresión de las participantes, sin que eso implique la prohibición (ilegal) de acudir al evento por razón del sexo.
- A un tercer grupo le da igual que se discrimine o no porque ellos total no iban a acudir al evento, así que no les hubiera afectado en cualquier caso.
¿Me olvido algo?
Por añadir, esos que piensan que las mujeres "somos florecillas de invernadero a las que hay que proteger"... son los auténticos machistas
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Porque pensar que hay gente (no mujeres, gente, a ver quién está haciendo la distinción machista aquí) que ha sufrido y que necesita un espacio propio es muy extraño.
Venga, coño, se nota que no habéis tenido problemas de discriminación y que os ha ido todo de puta madre en la vida.
Ese es un comentario muy aventurado y feo. No es recomendable meterse en los zapatos de los demás. Personalmente no me ha ido todo "de puta madre en la vida", pero nunca haré comparaciones porque conozco gente que le ha ido bastante peor que a mí.
Te han discriminado por ser hombre? y lo pregunto sin maldad, eh? que tambien es posible... Simple curiosidad, nada mas.
Venga, coño, se nota que no habéis tenido problemas de discriminación y que os ha ido todo de puta madre en la vida.
¿Y tú que sabes cómo ha sido la vida de los que participamos en este foro para ir dando carnets de sufridores?
En fin...
Por lo visto sé tanto como los que saben cómo ha de sentirse una mujer delante de un hombre 8)
A mi sobre todo me impactan frases como que una mujer se tiene que sentir libre de expresar cualquier cosa delante de un hombre sin temor a nada, o otras como yo nunca me he coartado de expresarme por estar con mujeres.
Directamente y lo digo claro. Si pensais eso estais totalmente equivocados y alejados de la realidad del problema. Por que ? Por que estais en la lado cómodo, en el que es mejor no hacer nada porque es lo más igualitario, porque eso no deja de ser ignorar el problema. Y os entiendo, porque yo antes pensaba igual hasta que empiezas a hablar con personas a las que les pasa, a fijarte más y a ponerte en su piel
A mi sobre todo me impactan frases como que una mujer se tiene que sentir libre de expresar cualquier cosa delante de un hombre sin temor a nada, o otras como yo nunca me he coartado de expresarme por estar con mujeres.
Directamente y lo digo claro. Si pensais eso estais totalmente equivocados y alejados de la realidad del problema. Por que ? Por que estais en la lado cómodo, en el que es mejor no hacer nada porque es lo más igualitario, porque eso no deja de ser ignorar el problema. Y os entiendo, porque yo antes pensaba igual hasta que empiezas a hablar con personas a las que les pasa, a fijarte más y a ponerte en su piel
Así, sin anestesia: todos estamos equivocados y sólo Qas4R conoce la realidad del problema. Pos fale. Pos m'alegro.
A mi sobre todo me impactan frases como que una mujer se tiene que sentir libre de expresar cualquier cosa delante de un hombre sin temor a nada, o otras como yo nunca me he coartado de expresarme por estar con mujeres.
A mi sobre todo me impactan frases como que una mujer se tiene que sentir libre de expresar cualquier cosa delante de un hombre sin temor a nada, o otras como yo nunca me he coartado de expresarme por estar con mujeres.
Más allá de cuestiones de timidez, que eso es independiente del género, no entiendo por qué dos personas adultas que comparten una afición (por eso han acudido al mismo evento, sea de juegos de ordenador, de juegos de mesa, de literatura o de sadomaso) no pueden expresarse libremente porque hay una persona del otro género delante. Sigo sin entenderlo y sigo sin leer ninguna explicación en condiciones, solo vaguedades. Por favor, estoy dispuesto a escuchar, que alguien me lo explique.
Tampoco les ocurren a LAS mujeres. Les ocurre a algunas mujeres. Conozco mogollon de mujeres que nunca se hab sentido atacadas ni discrimnadas no tienen miedo. Son esos absolutismos lo que me molestan. Parece que sea la guerra de generos de unos contra todos y no es cierto.
A mi sobre todo me impactan frases como que una mujer se tiene que sentir libre de expresar cualquier cosa delante de un hombre sin temor a nada, o otras como yo nunca me he coartado de expresarme por estar con mujeres.
Más allá de cuestiones de timidez, que eso es independiente del género, no entiendo por qué dos personas adultas que comparten una afición (por eso han acudido al mismo evento, sea de juegos de ordenador, de juegos de mesa, de literatura o de sadomaso) no pueden expresarse libremente porque hay una persona del otro género delante. Sigo sin entenderlo y sigo sin leer ninguna explicación en condiciones, solo vaguedades. Por favor, estoy dispuesto a escuchar, que alguien me lo explique.
En serio de verdad hay que explicar esto?
Venga, coño, se nota que no habéis tenido problemas de discriminación y que os ha ido todo de puta madre en la vida.
¿Y tú que sabes cómo ha sido la vida de los que participamos en este foro para ir dando carnets de sufridores?
En fin...
Por lo visto sé tanto como los que saben cómo ha de sentirse una mujer delante de un hombre 8)
Cierto... no me acordaba que eres de los que defienden la teoría de la flor de invernadero. Mis disculpas.
A mi sobre todo me impactan frases como que una mujer se tiene que sentir libre de expresar cualquier cosa delante de un hombre sin temor a nada, o otras como yo nunca me he coartado de expresarme por estar con mujeres.
Más allá de cuestiones de timidez, que eso es independiente del género, no entiendo por qué dos personas adultas que comparten una afición (por eso han acudido al mismo evento, sea de juegos de ordenador, de juegos de mesa, de literatura o de sadomaso) no pueden expresarse libremente porque hay una persona del otro género delante. Sigo sin entenderlo y sigo sin leer ninguna explicación en condiciones, solo vaguedades. Por favor, estoy dispuesto a escuchar, que alguien me lo explique.
En serio de verdad hay que explicar esto?
Que va, no expliques nada, te damos la razón automáticamente y ya está... :-X
A mi sobre todo me impactan frases como que una mujer se tiene que sentir libre de expresar cualquier cosa delante de un hombre sin temor a nada, o otras como yo nunca me he coartado de expresarme por estar con mujeres.
Directamente y lo digo claro. Si pensais eso estais totalmente equivocados y alejados de la realidad del problema. Por que ? Por que estais en la lado cómodo, en el que es mejor no hacer nada porque es lo más igualitario, porque eso no deja de ser ignorar el problema. Y os entiendo, porque yo antes pensaba igual hasta que empiezas a hablar con personas a las que les pasa, a fijarte más y a ponerte en su piel
Así, sin anestesia: todos estamos equivocados y sólo Qas4R conoce la realidad del problema. Pos fale. Pos m'alegro.
No digo que yo solo lo conozca, lo conocemos muchos, y probablemente no sabremos ni la mitad de la mitad. Tu lo ves desde un optica de la comodidad que te proporciona ser un hombre, y sin querer ver lo que realmente les ocurre a las mujeres en esas situaciones.
A mi sobre todo me impactan frases como que una mujer se tiene que sentir libre de expresar cualquier cosa delante de un hombre sin temor a nada, o otras como yo nunca me he coartado de expresarme por estar con mujeres.
Directamente y lo digo claro. Si pensais eso estais totalmente equivocados y alejados de la realidad del problema. Por que ? Por que estais en la lado cómodo, en el que es mejor no hacer nada porque es lo más igualitario, porque eso no deja de ser ignorar el problema. Y os entiendo, porque yo antes pensaba igual hasta que empiezas a hablar con personas a las que les pasa, a fijarte más y a ponerte en su piel
Así, sin anestesia: todos estamos equivocados y sólo Qas4R conoce la realidad del problema. Pos fale. Pos m'alegro.
No digo que yo solo lo conozca, lo conocemos muchos, y probablemente no sabremos ni la mitad de la mitad. Tu lo ves desde un optica de la comodidad que te proporciona ser un hombre, y sin querer ver lo que realmente les ocurre a las mujeres en esas situaciones.
No. Eso es lo que tú presupones.
Yo lo que creo es que las mujeres son mucho más fuertes que lo que algunos os imagináis, y que las patochadas de cuatro memos no las afectan como vosotros decís. Necesitan la misma protección que cualquier otro ciudadano.
De hecho, y por ser más claro, creo que es pura y simple política y en esta ocasión el tiro les ha salido por la culata, ante la obvia discriminación. El intento de justificar lo injustificable es sólo una pantalla de humo. Vamos, que no me lo creo.
Antonio J Carrasco no intentes quitarme el podio!!!!
Más educación y más presión social contra las discriminaciones y todo irá mejor poco a poco.
Más educación y más presión social contra las discriminaciones y todo irá mejor poco a poco.
Considerando que en los últimos meses ha habido al menos 3 hilos sobre como las feministas son las verdaderas sexistas, estoy empezando a sospechar que en este foro unas discriminaciones son más importantes que otras. ::)
El feminazismo es lo peor que le podía haber pasado a la figura de la mujer.
Ayer vi una entrevista a una portavoz de una asociación contra las agresiones sexuales hablando de los San Fermines.
Un discurso muy coherente sobre evitar esto y lo otro, la concienciación, etc. Muy neutro, me estaba encantando pero claro, al final de todo, hizo una pausa y concluyo: "...Sobre todo para las mujeres"
Si es queeee...
A mi sobre todo me impactan frases como que una mujer se tiene que sentir libre de expresar cualquier cosa delante de un hombre sin temor a nada, o otras como yo nunca me he coartado de expresarme por estar con mujeres.
A mi sobre todo me impactan frases como que una mujer se tiene que sentir libre de expresar cualquier cosa delante de un hombre sin temor a nada, o otras como yo nunca me he coartado de expresarme por estar con mujeres.
No es que se tenga que sentir libre, es que lo es. Si es valiente o sincera, dirá lo que piensa, no así de lo contrario, pero la libertad no se ve menoscabada. En cualquier caso, un hombre no es un elemento hostil a temer por una mujer. Esa es sólo la imagen que quiere construir el feminismo hoy día, una imagen de debilidad femenina y opresión masculina, creando tensión y desconfianza donde no la hay.
A mi sobre todo me impactan frases como que una mujer se tiene que sentir libre de expresar cualquier cosa delante de un hombre sin temor a nada, o otras como yo nunca me he coartado de expresarme por estar con mujeres.
No es que se tenga que sentir libre, es que lo es. Si es valiente o sincera, dirá lo que piensa, no así de lo contrario, pero la libertad no se ve menoscabada. En cualquier caso, un hombre no es un elemento hostil a temer por una mujer. Esa es sólo la imagen que quiere construir el feminismo hoy día, una imagen de debilidad femenina y opresión masculina, creando tensión y desconfianza donde no la hay.
(https://cdn.meme.am/cache/instances/folder71/500x/13736071/bert-seriously-bro.jpg)
El feminazismo es lo peor que le podía haber pasado a la figura de la mujer.
Ayer vi una entrevista a una portavoz de una asociación contra las agresiones sexuales hablando de los San Fermines.
Un discurso muy coherente sobre evitar esto y lo otro, la concienciación, etc. Muy neutro, me estaba encantando pero claro, al final de todo, hizo una pausa y concluyo: "...Sobre todo para las mujeres"
Si es queeee...
No es que se tenga que sentir libre, es que lo es. Si es valiente o sincera, dirá lo que piensa, no así de lo contrario, pero la libertad no se ve menoscabada. En cualquier caso, un hombre no es un elemento hostil a temer por una mujer. Esa es sólo la imagen que quiere construir el feminismo hoy día, una imagen de debilidad femenina y opresión masculina, creando tensión y desconfianza donde no la hay.
¿Donde habré oído yo esto antes?
Ah, sí:
No se puede defender la igualdad desde la discriminación por mucha buena intención que se tenga. Estas utilizando los mismos métodos que estas censurando. Es lo mismo que utilizar la pena de muerte para ajusticiar a un asesino. Es un sinsentido
Hola soy King, una empresa que se dedica a los videojuegos. Me gustaría recoger las opiniones de las mujeres gamers, una clara minoría dentro del mundillo ¿Como lo hago?Tal cual.
a)Invito a todo dios y al final la información que recojo no me vale de un carajo.
b) Lo organizo solo con mujeres (el segmento en minoría dentro de los videojuegos del cual quiero extraer información) y les doy un ambiente cómodo donde no se sientan presionadas por la mayoría masculina y así sus opiniones tengan todo el valor y peso que yo estoy buscando.
¡¡¡Buuuuuh!!! ¡¡¡Feminazis!!!
Menuda panda de capullos.
Hola soy King, una empresa que se dedica a los videojuegos. Me gustaría recoger las opiniones de las mujeres gamers, una clara minoría dentro del mundillo ¿Como lo hago?Tal cual.
a)Invito a todo dios y al final la información que recojo no me vale de un carajo.
b) Lo organizo solo con mujeres (el segmento en minoría dentro de los videojuegos del cual quiero extraer información) y les doy un ambiente cómodo donde no se sientan presionadas por la mayoría masculina y así sus opiniones tengan todo el valor y peso que yo estoy buscando.
¡¡¡Buuuuuh!!! ¡¡¡Feminazis!!!
Menuda panda de capullos.
Mi aplauso.
Enviado desde mi P00A mediante Tapatalk
Hola soy King, una empresa que se dedica a los videojuegos. Me gustaría recoger las opiniones de las mujeres gamers, una clara minoría dentro del mundillo ¿Como lo hago?Tal cual.
a)Invito a todo dios y al final la información que recojo no me vale de un carajo.
b) Lo organizo solo con mujeres (el segmento en minoría dentro de los videojuegos del cual quiero extraer información) y les doy un ambiente cómodo donde no se sientan presionadas por la mayoría masculina y así sus opiniones tengan todo el valor y peso que yo estoy buscando.
¡¡¡Buuuuuh!!! ¡¡¡Feminazis!!!
Menuda panda de capullos.
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No se puede defender la igualdad desde la discriminación por mucha buena intención que se tenga. Estas utilizando los mismos métodos que estas censurando. Es lo mismo que utilizar la pena de muerte para ajusticiar a un asesino. Es un sinsentido
No es cuestión de defender la igualdad, el evento no es para eso, no tiene ese fin. Si alguien lo ha entendido así es que no ha entendido nada.
Hola soy King, una empresa que se dedica a los videojuegos. Me gustaría recoger las opiniones de las mujeres gamers, una clara minoría dentro del mundillo ¿Como lo hago?Tal cual.
a)Invito a todo dios y al final la información que recojo no me vale de un carajo.
b) Lo organizo solo con mujeres (el segmento en minoría dentro de los videojuegos del cual quiero extraer información) y les doy un ambiente cómodo donde no se sientan presionadas por la mayoría masculina y así sus opiniones tengan todo el valor y peso que yo estoy buscando.
¡¡¡Buuuuuh!!! ¡¡¡Feminazis!!!
Menuda panda de capullos.
Mi aplauso.
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Lo dicho por Skryre tiene varios errores:
1) Las mujeres no son minoría en el sector de videojuegos en el que se mueve King
2) Hay una opción c: "De cualquier forma que no viole la ley"
3) Nadie ha llamado feminazi a nadie, ni nadie merece ser llamado capullo, al menos en este hilo.
Si mañana hace un evento el Corte Ingles en el que solo pueden acudir modelos en bikini me sentiria muy enfadado si no me dejaran entrar :o
1) Las mujeres no son minoría en el sector de videojuegos en el que se mueve King
2) Hay una opción c: "De cualquier forma que no viole la ley"
3) Nadie ha llamado feminazi a nadie, ni nadie merece ser llamado capullo, al menos en este hilo.
El feminazismo es lo peor que le podía haber pasado a la figura de la mujer.
1) Las mujeres no son minoría en el sector de videojuegos en el que se mueve King
¿Tienes datos? ¿O te lo acabas de inventar porque te viene bien el argumento? Porque todos los eventos de programación para móvil que he visto en 5 minutos en google son mayoritariamente masculinos.
Salvo que el comentario venga del estilo "a las chicas les gusta el Candy Crush", que tiene 0 que ver con un evento de networking de profesionales de la programación.
1) Las mujeres no son minoría en el sector de videojuegos en el que se mueve King
¿Tienes datos? ¿O te lo acabas de inventar porque te viene bien el argumento? Porque todos los eventos de programación para móvil que he visto en 5 minutos en google son mayoritariamente masculinos.
Salvo que el comentario venga del estilo "a las chicas les gusta el Candy Crush", que tiene 0 que ver con un evento de networking de profesionales de la programación.2) Hay una opción c: "De cualquier forma que no viole la ley"
De nuevo, un evento que ya lleva otra edición y que lo organiza una empresa que tiene un equipo de abogados del copón tiene todas las papeletas de que sea legal, por mucho que os empeñéis.3) Nadie ha llamado feminazi a nadie, ni nadie merece ser llamado capullo, al menos en este hilo.El feminazismo es lo peor que le podía haber pasado a la figura de la mujer.
En concreto, hablando de que indicar que la violación es un mayor problema para las mujeres que para los hombres va en contra de la igualdad.
1) Da la casualidad de que trabajo en el sector, y no es ningún secreto que el público mayoritario de King es femenino. Por poner una sola fuente: https://fundsandmarkets.dirigentesdigital.com/articulo/bolsas-hoy/7359/candy-crash-endulza-o-empacha-al-mercado.html (https://fundsandmarkets.dirigentesdigital.com/articulo/bolsas-hoy/7359/candy-crash-endulza-o-empacha-al-mercado.html)Vale, era un comentario de "a las chicas les gusta Candy Crush".
King conoce su público, y tiene herramientas para estudiarlo. Skryre recalcaba que las mujeres son minoría en el mundo gamer y eso era un elemento importante en esto, como fuese destinado a potenciar algo minoritario, a buscar "yacimientos" de público, o algo así.
2) No sé por qué aún no tienes claro que era ilegal.
3) Lo de Dragonmilenario era off topic.Lo que contradice mis argumentos no cuenta, OK.
1) Da la casualidad de que trabajo en el sector, y no es ningún secreto que el público mayoritario de King es femenino. Por poner una sola fuente: https://fundsandmarkets.dirigentesdigital.com/articulo/bolsas-hoy/7359/candy-crash-endulza-o-empacha-al-mercado.html (https://fundsandmarkets.dirigentesdigital.com/articulo/bolsas-hoy/7359/candy-crash-endulza-o-empacha-al-mercado.html)Vale, era un comentario de "a las chicas les gusta Candy Crush".
King conoce su público, y tiene herramientas para estudiarlo. Skryre recalcaba que las mujeres son minoría en el mundo gamer y eso era un elemento importante en esto, como fuese destinado a potenciar algo minoritario, a buscar "yacimientos" de público, o algo así.
El evento lo organiza FemDevs, una asociación para mujeres de la industria, para hablar de la industria, con un networking posterior. No está orientado al público de King. Las diseñadoras de aplicaciones de móviles son minoritarias con respecto a los hombres.
Pero sigue cambiando el evento para que se ajuste a lo que te interese.2) No sé por qué aún no tienes claro que era ilegal.
Porque los eventos ilegales suelen pararlos la policía, no los foreros. Porque las compañías que organizan eventos suelen preocuparse de estas cosas para que no les estallen en la cara. Porque ya ha habido otra edición...
Resulta que la ley es ligeramente más complicada que citar la constitución en un foro.3) Lo de Dragonmilenario era off topic.Lo que contradice mis argumentos no cuenta, OK.
El evento lo organiza FemDevs, una asociación para mujeres de la industria, para hablar de la industria, con un networking posterior. No está orientado al público de King. Las diseñadoras de aplicaciones de móviles son minoritarias con respecto a los hombres.
Yo el feminismo actual lo veo más como ganas de quitar derechos al hombre que de ofrecer libertades a la mujer.
Hablo del feminismo de pandereta de occidente. En otros paíseshay feministas pro-derechos humanos que luchan contra la ablación, la esclavitud y demás vejaciones, y curiosamente acaparan pocos titulares y comentarios.
Es mejor luchar contra el manspreading y el mansseñalopaqueting.
1) Las mujeres no son minoría en el sector de videojuegos en el que se mueve King
¿Tienes datos? ¿O te lo acabas de inventar porque te viene bien el argumento? Porque todos los eventos de programación para móvil que he visto en 5 minutos en google son mayoritariamente masculinos.
Salvo que el comentario venga del estilo "a las chicas les gusta el Candy Crush", que tiene 0 que ver con un evento de networking de profesionales de la programación.
Pues yo creo que sobra el calificativo de "Women in..." como sobraría el de "Men in..." en estos eventos.Entonces cambiamos el Black lives matter por All lives matters? Por lo de la igualdad y eso.
Si queremos igualdad deberiamos dejar de lado estas discriminaciones sin sentido.
Entiendo que antes de hablar de feminismo habría que pedir permiso a alguno de aquí, que parece que tienen la verdad absoluta sobre qué es y qué no es.
Abolida la esclavitud, la ablación y demás vejaciones se ve que no tiene sentido hablar de feminismo.
Pues yo creo que sobra el calificativo de "Women in..." como sobraría el de "Men in..." en estos eventos.Entonces cambiamos el Black lives matter por All lives matters? Por lo de la igualdad y eso.
Si queremos igualdad deberiamos dejar de lado estas discriminaciones sin sentido.
Entiendo que antes de hablar de feminismo habría que pedir permiso a alguno de aquí, que parece que tienen la verdad absoluta sobre qué es y qué no es.
Abolida la esclavitud, la ablación y demás vejaciones se ve que no tiene sentido hablar de feminismo.
¿Ein? No sé si lo he entendido bien, pero ¿nos estás diciendo que la esclavitud es un fenómeno histórico fundamentalmente femenino? Por aclararnos, más que nada.
Vale, queda clara entonces la postura.Pues yo creo que sobra el calificativo de "Women in..." como sobraría el de "Men in..." en estos eventos.Entonces cambiamos el Black lives matter por All lives matters? Por lo de la igualdad y eso.
Si queremos igualdad deberiamos dejar de lado estas discriminaciones sin sentido.
Por supuesto, todas las vidas importan. Esta idea incluye la vida de los negros. La otra es exclusiva.
Buff, yo que me había jurado no meterme más en estos fregaos...
Quas4r ya has dejado claro que tú eres el único que conoce mujeres y que ha oído hablar de la discriminación. El resto no tenemos esposas, novias, madres, amigas, compañeras de trabajo, hijas, etc, y no podemos opinar. De hecho hasta has ignorado los comentarios de foreras que no te daban la razón, no deben ser lo suficientemente mujeres para ti... Venga, sigue con tu lucha, cruzado. Que la realidad no te aparte de tu misión.
Todo esto no tiene absolutamente nada que ver con la igualdad. Es una moda estúpida que lleva años en USA y que solo era cuestión de tiempo que llegara aquí. Lo de los safe spaces es lo mismo que el manspreading u otras gilipolleces puestas de moda por pijos yankis. Es sexismo y discriminación disfrazado de igualdad. Es la lucha envasada y procesada para los que no quieren cansarse luchando de verdad. Es moda disfrazada de activismo. Y sí, es sexista y segregacionista. Pero como se hace con una sonrisa boba y en nombre de las VÍCTIMAS (¡Es que nadie va a pensar en las víctimas!!) es bueno que te cagas y queda muy bien en el
Qué triste ver como el progresismo se ha convertido en el tonto útil del liberalismo. Y lo peor es que lo hacen creyéndose héroes de la lucha social cuando están haciendo lo contrario. En fin, es una lástima.
Buff, yo que me había jurado no meterme más en estos fregaos...
Quas4r ya has dejado claro que tú eres el único que conoce mujeres y que ha oído hablar de la discriminación. El resto no tenemos esposas, novias, madres, amigas, compañeras de trabajo, hijas, etc, y no podemos opinar. De hecho hasta has ignorado los comentarios de foreras que no te daban la razón, no deben ser lo suficientemente mujeres para ti... Venga, sigue con tu lucha, cruzado. Que la realidad no te aparte de tu misión.
Todo esto no tiene absolutamente nada que ver con la igualdad. Es una moda estúpida que lleva años en USA y que solo era cuestión de tiempo que llegara aquí. Lo de los safe spaces es lo mismo que el manspreading u otras gilipolleces puestas de moda por pijos yankis. Es sexismo y discriminación disfrazado de igualdad. Es la lucha envasada y procesada para los que no quieren cansarse luchando de verdad. Es moda disfrazada de activismo. Y sí, es sexista y segregacionista. Pero como se hace con una sonrisa boba y en nombre de las VÍCTIMAS (¡Es que nadie va a pensar en las víctimas!!) es bueno que te cagas y queda muy bien en el
Qué triste ver como el progresismo se ha convertido en el tonto útil del liberalismo. Y lo peor es que lo hacen creyéndose héroes de la lucha social cuando están haciendo lo contrario. En fin, es una lástima.
Y lo dejare claro las veces que sea.
Si para ti es una moda, good for you.
Y si me lo dice una forera que? amen? habla por todas las mujeres? (y por cierto cuantas foreras??) Yo también tengo familia, amigas y hablo con foreras y aunque no te lo crees están en las antípodas de lo que tu crees.
Malditos americanos si es que tiene la culpa de todo.
PD: Todos conocemos aquí tu sesgo ideológico así que tampoco me asusto de lo que has escrito.
Que fácil es hablar de igualdad en esos términos cuando se está en los grupos de raza, sexo, religión, etc más favorecido.
Que fácil es hablar de igualdad en esos términos cuando se está en los grupos de raza, sexo, religión, etc más favorecido.
En realidad es difícil, por toda la presión de ideas en contra, más favorecidas por los medios y establecidas como dictadura de corrección política.
Buff, yo que me había jurado no meterme más en estos fregaos...Mi hermana piensa exactamente igual que yo. Mi mujer tres cuartos de lo mismo y mi grupo de amigas igual. Y mi mejor amiga es bastante mas critica con el feminismo de hoy dia.
Quas4r ya has dejado claro que tú eres el único que conoce mujeres y que ha oído hablar de la discriminación. El resto no tenemos esposas, novias, madres, amigas, compañeras de trabajo, hijas, etc, y no podemos opinar. De hecho hasta has ignorado los comentarios de foreras que no te daban la razón, no deben ser lo suficientemente mujeres para ti... Venga, sigue con tu lucha, cruzado. Que la realidad no te aparte de tu misión.
Todo esto no tiene absolutamente nada que ver con la igualdad. Es una moda estúpida que lleva años en USA y que solo era cuestión de tiempo que llegara aquí. Lo de los safe spaces es lo mismo que el manspreading u otras gilipolleces puestas de moda por pijos yankis. Es sexismo y discriminación disfrazado de igualdad. Es la lucha envasada y procesada para los que no quieren cansarse luchando de verdad. Es moda disfrazada de activismo. Y sí, es sexista y segregacionista. Pero como se hace con una sonrisa boba y en nombre de las VÍCTIMAS (¡Es que nadie va a pensar en las víctimas!!) es bueno que te cagas y queda muy bien en el
Qué triste ver como el progresismo se ha convertido en el tonto útil del liberalismo. Y lo peor es que lo hacen creyéndose héroes de la lucha social cuando están haciendo lo contrario. En fin, es una lástima.
Que fácil es hablar de igualdad en esos términos cuando se está en los grupos de raza, sexo, religión, etc más favorecido.
En realidad es difícil, por toda la presión de ideas en contra, más favorecidas por los medios y establecidas como dictadura de corrección política.
Lo acepto, es difícil exponerlos en público. Es fácil pensarlo y creérselo
Buff, yo que me había jurado no meterme más en estos fregaos...Mi hermana piensa exactamente igual que yo. Mi mujer tres cuartos de lo mismo y mi grupo de amigas igual. Y mi mejor amiga es bastante mas critica con el feminismo de hoy dia.
Quas4r ya has dejado claro que tú eres el único que conoce mujeres y que ha oído hablar de la discriminación. El resto no tenemos esposas, novias, madres, amigas, compañeras de trabajo, hijas, etc, y no podemos opinar. De hecho hasta has ignorado los comentarios de foreras que no te daban la razón, no deben ser lo suficientemente mujeres para ti... Venga, sigue con tu lucha, cruzado. Que la realidad no te aparte de tu misión.
Todo esto no tiene absolutamente nada que ver con la igualdad. Es una moda estúpida que lleva años en USA y que solo era cuestión de tiempo que llegara aquí. Lo de los safe spaces es lo mismo que el manspreading u otras gilipolleces puestas de moda por pijos yankis. Es sexismo y discriminación disfrazado de igualdad. Es la lucha envasada y procesada para los que no quieren cansarse luchando de verdad. Es moda disfrazada de activismo. Y sí, es sexista y segregacionista. Pero como se hace con una sonrisa boba y en nombre de las VÍCTIMAS (¡Es que nadie va a pensar en las víctimas!!) es bueno que te cagas y queda muy bien en el
Qué triste ver como el progresismo se ha convertido en el tonto útil del liberalismo. Y lo peor es que lo hacen creyéndose héroes de la lucha social cuando están haciendo lo contrario. En fin, es una lástima.
Supongo que creeras que miento o que tienen el cerebro comido por el heteropatriarcado. Y asi siempre llevais la razon en todo. Si estas conmigo llevas razon si no es que te han sorbido el seso
...De hecho, uno llegó a ofrecer un salón en Madrid para organizar el evento "pero por supuesto yo me quedo fuera" (palabras textuales)... Un claro aliado tuyo, que esta a favor de tu causa, que te apoya, que incluso te ofrece un lugar para hacer tu evento se queda fuera por ser simplemente un hombre... No se porque cuesta tanto ver esta contradicción.
Se cree el ladron que todos son de su condición
Besis
Se cree el ladron que todos son de su condición
Besis
¡Hombre!
No es un buen debate de feminismo si no está freebai, bienvenido.
Casi que me ahorro el comentario. Sí. Buena idea. Me lo ahorro y ya está. Hale. Voy a seguir currando. Agur.
Edito: estoy siendo muy buenecito... tenía en mente abrir un hilo acerca de los robots sexuales, discutiendo la prohibición que quieren imponer algunos grupos -y no precisamente religiosos-, pero me he aguantado las ganas, para que luego no se diga que me gusta liarla. ;)
Ayer se celebro el women in games 2 ed en madrid y no leo que haya habido disturbios ni que hayan tenido que ir los GEO.
Ni idea por?
Ni idea por?
Me resulta extraño el nombre todo en inglés. Supongo que es por pertenecer a una organización internacional.
Por cierto en el twitter de esta "organización" parece que si hay fotos e información. Por lo visto al evento era para profesionales de ambos sexos solo que las conferencias las daban mujeres.
Añado dos cosas: Una vez que he profundizado en sus twitters (el español y el internacional) y he visto fotos y contenidos ya tengo claro que lo de la defensa de la mujer gamer es una maniobra de marketing que les está saliendo bien. El tema ya ha perdido todo mi interés.
Y segundo: Un esclarecedor artículo de "The Guardian" (mis disculpas si lo habían enlazado antes, que me suena algo parecido). Dice en esencia que el 52% de los usuarios de la industria del videojuego son mujeres, pero que muchas compañías se están dando cuenta ahora, y están tratando de captar su atención hacia sus productos.
Cada vez veo más claro el tema este.
https://www.theguardian.com/commentisfree/2014/sep/18/52-percent-people-playing-games-women-industry-doesnt-know
Una entidad privada debe tener los derechos a organizar sus eventos como guste. Si quiere que entren sólo pelirrojos, que no entren rubios, que entren sólo gays, o que no entren, o australianos... es su dinero y la asistencia voluntaria.Alucino pepinillos. De verdad me estas diciendo que te pareceria bien que alguien monte un evento y no deje entrar a los negros porque es un evento privado?
Pero actualmente no se defiende la libertad en general, si no las tesis dominantes. El problema es que si haces una convención de fútbol sólo para mujeres: estás promocionando el deporte femenino, si la haces sólo para hombres... te linchan y probablemente multan.
No entiendo para qué quiere ir un hombre a una actividad destinada para mujeres, pero es que encima mucha gente se queja más por la mera exclusión que no por su voluntad real de ir. Si hacen chorrimil eventos para ambos sexos, ¿qué más da que hagan uno solo para un sexo? Lo de "si es solo para mujeres es por preservar su identidad y si es solo para hombres es machismo" es una frase muy victicimista, pues hay cosas ya sólo para hombres.
Un ejemplo: los temas de este foro son para hablar de los temas del foro, ¿se pone la gente en plan "me estan discriminando" por estar obligado a acatar esa norma? ¿no hay disturbios gracias al cajon del sastre, que de alguna manera impide que entre gente no-jugona a hablar de cosas no-jugonas? ¿Si no existiese el cajon de sastre y se prohibiesen los offtoppics se denunciaría el foro? XD
No entiendo para qué quiere ir un hombre a una actividad destinada para mujeres, pero es que encima mucha gente se queja más por la mera exclusión que no por su voluntad real de ir.
No entiendo para qué quiere ir un hombre a una actividad destinada para mujeres, pero es que encima mucha gente se queja más por la mera exclusión que no por su voluntad real de ir. Si hacen chorrimil eventos para ambos sexos, ¿qué más da que hagan uno solo para un sexo? Lo de "si es solo para mujeres es por preservar su identidad y si es solo para hombres es machismo" es una frase muy victicimista, pues hay cosas ya sólo para hombres.
Una entidad privada debe tener los derechos a organizar sus eventos como guste. Si quiere que entren sólo pelirrojos, que no entren rubios, que entren sólo gays, o que no entren, o australianos... es su dinero y la asistencia voluntaria.De eso nada. En España, aunque seas una sociedad privada, no puedes saltarte la Constitución. Por ejemplo, tú montas una empresa y no puedes tener esclavos, ¿verdad? Pues tampoco puedes discriminar por condición de sexo.
Pero actualmente no se defiende la libertad en general, si no las tesis dominantes. El problema es que si haces una convención de fútbol sólo para mujeres: estás promocionando el deporte femenino, si la haces sólo para hombres... te linchan y probablemente multan.
Nunca he entendido la frase "alucino pepinillos", será cuestión de buscarla en Google.Una entidad privada debe tener los derechos a organizar sus eventos como guste. Si quiere que entren sólo pelirrojos, que no entren rubios, que entren sólo gays, o que no entren, o australianos... es su dinero y la asistencia voluntaria.Alucino pepinillos. De verdad me estas diciendo que te pareceria bien que alguien monte un evento y no deje entrar a los negros porque es un evento privado?
Pero actualmente no se defiende la libertad en general, si no las tesis dominantes. El problema es que si haces una convención de fútbol sólo para mujeres: estás promocionando el deporte femenino, si la haces sólo para hombres... te linchan y probablemente multan.
Una entidad privada debe tener los derechos a organizar sus eventos como guste. Si quiere que entren sólo pelirrojos, que no entren rubios, que entren sólo gays, o que no entren, o australianos... es su dinero y la asistencia voluntaria.De eso nada. En España, aunque seas una sociedad privada, no puedes saltarte la Constitución. Por ejemplo, tú montas una empresa y no puedes tener esclavos, ¿verdad? Pues tampoco puedes discriminar por condición de sexo.
Pero actualmente no se defiende la libertad en general, si no las tesis dominantes. El problema es que si haces una convención de fútbol sólo para mujeres: estás promocionando el deporte femenino, si la haces sólo para hombres... te linchan y probablemente multan.
Enviado desde mi mente mediante tecnología humana.
Nunca he entendido la frase "alucino pepinillos", será cuestión de buscarla en Google.Una entidad privada debe tener los derechos a organizar sus eventos como guste. Si quiere que entren sólo pelirrojos, que no entren rubios, que entren sólo gays, o que no entren, o australianos... es su dinero y la asistencia voluntaria.Alucino pepinillos. De verdad me estas diciendo que te pareceria bien que alguien monte un evento y no deje entrar a los negros porque es un evento privado?
Pero actualmente no se defiende la libertad en general, si no las tesis dominantes. El problema es que si haces una convención de fútbol sólo para mujeres: estás promocionando el deporte femenino, si la haces sólo para hombres... te linchan y probablemente multan.
Sinceramente ciertos buenismos no me sorprenden. ¿Es decir que a día de hoy no hay bares en Madrid dónde si eres hombre no puedes entrar? porque yo te puedo decir varios, ¿Es que si es discriminación por raza sí te escandalizas, pero si por sexo no?.
Hay dos caminos, el de la prohibición y el de la elección. Si hiciesen un evento de juegos en el que no permitiesen entrar a negros, yo no iría, independientemente del color de mi piel, como creo que la mayoría de nosotros, por lo que el evento sería un bluff y se dejaría de realizar.
¿Empezamos ya con la física cuántica?
Yo tengo la loca teoría de que el tiempo es una dimensión espacial más y sólida como las otras 3 dimensiones.
Imaginad una mesa tan grande que no pudiéramos verla con una sola mirada, ¿diríais que está troceada o que no es solida o conexa porque no podemos entenderla como un todo por nuestra limitada percepción de la realidad? Pues el tiempo igual. Que nosotros no lo veamos como algo completo no significa que no coexistan al mismo tiempo pasado, presente y futuro. Como una roca.
El tema de la legalidad ya está tratado: es ilegal, punto pelota,
Pero por favor que sea para aportar algo que no se haya dicho ya en la montonera de mensajes que hemos dejado, que da la sensación de que unos escriben y pocos leen, sencillamente vuelven a poner lo mismo. El día de la marmota.
Riete de quien quieras pero no lo pongas aquí solo para provocar. Un poco de respeto.
Es un espacio seguro de maleducados. Da tu opinión y no vengas a decir que te ries de las opiniones de los demás.
No creo que en una convención gamer el ambiente sea tan hostil como para que se mande a las mujeres a fregar. En general la gente va a pasarlo bien y hay respeto. Otra cosa es lo que te pueda decir un desconocido online.
¿Qué tiene que ver que faltes al respeto a la gente en este foro con montar un evento y prohibir la entrada a los hombres?
Es como si yo ahora dijera que hay que prohibir el acceso a todos los hombres a las 24 horas de Sabadell porque tú no te has sabido comportar en un foro.
Es que no es el tema. Claro que me parece mal que se acose a alguien. Pero la solución nunca puede ser prohibir el acceso a los hombres.
Por cierto que quieren montarlo de nuevo el 27 de Julio en Barcelona otra vez... :-\Tiene fácil solución: Demandad, es ilegal a fin de cuentas. ¿O no?
Tiene fácil solución: Demandad, es ilegal a fin de cuentas. ¿O no?
Eso espero. Que se ponga una demanda conjunta, se cancele este y que dejen de intentar montar más.
Ahora imagina que en cada post que haces en este foro a ti y a unos cuantos más os ponen a parir 50 personas. ¿Estarías cómodo en una quedada de LaBSK? ¿Cuánta seguridad pones para evitar problemas? ¿A quién dejas entrar?
Si alguien intenta un evento solo para hombres se monta un escándalo. Pues esto es lo mismo. La ley tiene que ser igual para todos.
La ley tiene que ser igual para todos
Eso espero. Que se ponga una demanda conjunta, se cancele este y que dejen de intentar montar más.
Antonio J. Carrasco ha dicho que iba a denunciarlo. Espero con ansia el resultado.Ahora imagina que en cada post que haces en este foro a ti y a unos cuantos más os ponen a parir 50 personas. ¿Estarías cómodo en una quedada de LaBSK? ¿Cuánta seguridad pones para evitar problemas? ¿A quién dejas entrar?
Exactamente eso le decían a Martin Luther King de los problemas y las revueltas que pasaban justo cuando convocaba una manifestación. Si encuentras a alguien que cambie las cosas solo pidiéndolo por favor y sin molestar a nadie acabas de reescribir la historia.
Si alguien intenta un evento solo para hombres se monta un escándalo. Pues esto es lo mismo. La ley tiene que ser igual para todos.
Es posible que te horrorice, pero ¿sabes que hay clubes que niegan la entrada a mujeres?
No he dicho eso. Si no sabes leer igual mejor te callas ¿vale? Y no me metas en una discusión que tienes con otro forero. Es de cobardes
Yo, en cambio, lo que haría sería denunciarlo. Es lo que hay que hacer cuando se tiene conocimiento de un delito; de otro modo, te conviertes en cómplice del mismo.
- Otros lo rechazan porque consideran que es la obligación de la empresa organizadora el proporcionar los medios necesarios para asegurar la libertad de expresión de las participantes, sin que eso implique la prohibición (ilegal) de acudir al evento por razón del sexo.
Si alguien intenta un evento solo para hombres se monta un escándalo. Pues esto es lo mismo. La ley tiene que ser igual para todos.
Es posible que te horrorice, pero ¿sabes que hay clubes que niegan la entrada a mujeres?
¿Y te parece bien?
Exactamente eso le decían a Martin Luther King de los problemas y las revueltas que pasaban justo cuando convocaba una manifestación. Si encuentras a alguien que cambie las cosas solo pidiéndolo por favor y sin molestar a nadie acabas de reescribir la historia.
Precisamente en la época de Martin Luther King los negros no tenían derecho a entrar a "espacios seguros" para blancos.
Si alguien intenta un evento solo para hombres se monta un escándalo. Pues esto es lo mismo. La ley tiene que ser igual para todos.
Es posible que te horrorice, pero ¿sabes que hay clubes que niegan la entrada a mujeres?
¿Y te parece bien?
Yo no soy el indignado por lo de Gaming Ladies.
¿Por qué los defensores de la igualdad no protestáis en este caso?
Todavía no he visto a ningún cura mujer en españa.
Fin de la cita.
Todavía no he visto a ningún cura mujer en españa.
Fin de la cita.
Quiero entender tu lógica y para ello te hago una pregunta sencilla.
¿Te parece bien que se impida la entrada de mujeres en eventos? Sí o no.
Que triste que el feminismo tenga que usar a una secta totalitaria para justificarse.
¿Alguien ha leído el hilo sobre el boicot en forocoches?
http://m.forocoches.com/foro/showthread.php?t=5723917
Si un evento se cancela por un gilipollas que propone una ridiculez que muy probablemente no iba a llevar a cabo y que no le hacen caso ni en su foro, una de dos, o bien ocultan que les avisaran de la ilegalidad del asunto desde el ayuntamiento, o era una mamarrachada tan mal organizada que se vinieron abajo ante el desproposito que estaban montando. Pero sin reconocerlo tampoco. La culpa es de un machista que ha posteado una parida y eso las hace sentirse inseguras ante la avalancha de agresores que iban a acudir. No me creo ni media, han querido escurrir el bulto.
Es cierto, no es que nadie haya publicado videos en Internet diciendo que iba a matar a gente y luego se haya subido a un campanario con un rifle.
Es cierto, no es que nadie haya publicado videos en Internet diciendo que iba a matar a gente y luego se haya subido a un campanario con un rifle.
¿Cómo era eso?
Estás argumentando de mala fe ignorando todas las circunstancias y simplificando una situación tremendamente compleja hasta el absurdo
Voy a ver qué evento me cargo desde el foro...
No he dicho eso. Si no sabes leer igual mejor te callas ¿vale? Y no me metas en una discusión que tienes con otro forero. Es de cobardesYo, en cambio, lo que haría sería denunciarlo. Es lo que hay que hacer cuando se tiene conocimiento de un delito; de otro modo, te conviertes en cómplice del mismo.- Otros lo rechazan porque consideran que es la obligación de la empresa organizadora el proporcionar los medios necesarios para asegurar la libertad de expresión de las participantes, sin que eso implique la prohibición (ilegal) de acudir al evento por razón del sexo.
Es muy divertido ver como os contradecís a vosotros mismos.
Édito: Es igual paso que el tema cansa mucho ya. :(Pero aun sigues aqui?
Quiero entender tu lógica y para ello te hago una pregunta sencilla.
¿Te parece bien que se impida la entrada de mujeres en eventos? Sí o no.
No.
"Ahá!" Dices tú. "¿Y como puede ser que te parezca bien a la inversa?". A lo que yo contesto: "Eso es una analogía falsa que ignora completamente la situación de poder de ambos grupos, el perjuicio que sufren uno y otro en esa situación. Estás argumentando de mala fe ignorando todas las circunstancias y simplificando una situación tremendamente compleja hasta el absurdo."
Tu turno: ¿Hay que prohibir los clubes de caballeros?
Primero te contesto. Sí. Habría que prohibir los clubes de caballeros (en mi opinión).
Alguien verá normal que el jefe de una iglesia tenga que tener un género determinado. Yo no.
Educar y sancionar. Ya se que es la opción que requiere más esfuerzo por parte de todos y que lo más fácil es La segregación pero que sea lo más fácil no significa que sea lo mejor. Hagamos Dos San fermines uno para Mujeres y otro para hombres no? Así el gobierno se ahorra tener que poner vigilancia. Es lo que hacen en Japón con el metro.
O lo que tiene que hacer el gobierno es meter 200 camaras en las fiestas y castigar los culpables?
Lo curioso es que las feministas de los 60 se dejaron La piel para que no hubiera estas distinciones igual que los que lucharon contra el racismo y el movimiento actual se estA cargando todo lo que esas mujeres consiguieron. Yo no termino de ver donde veis la mejora al rumbo que estan tomando la verdad.
freebai: ¿Por qué llevas un robot machista de avatar? Es por testear hasta donde llega el límite de tu feminismo.
En Japón, hay vagones de trenes exclusivos para mujeres. En México, hay taxis exclusivos para mujeres. En Suecia, han organizado un festival de música exclusivo para mujeres. En Alemania, en los trenes hay compartimentos con camas exclusivos para mujeres.
En Japón, hay vagones de trenes exclusivos para mujeres. En México, hay taxis exclusivos para mujeres. En Suecia, han organizado un festival de música exclusivo para mujeres. En Alemania, en los trenes hay compartimentos con camas exclusivos para mujeres.
¿Y eso es lo que tú deseas para España? Porque permitiendo cosas como Gaming Ladies tal vez con el tiempo acabemos aceptando esas otras.
En Japón, hay vagones de trenes exclusivos para mujeres. En México, hay taxis exclusivos para mujeres. En Suecia, han organizado un festival de música exclusivo para mujeres. En Alemania, en los trenes hay compartimentos con camas exclusivos para mujeres.
¿Y eso es lo que tú deseas para España? Porque permitiendo cosas como Gaming Ladies tal vez con el tiempo acabemos aceptando esas otras.
No, yo obviamente prefiero que se siga amenazando impunemente a las mujeres, abusando sexualmente de ellas e incluso matarlas como sigue sucediendo hoy en día. Todo muy lógico, no vayamos a ofender a los hombres, pobrecicos que no podemos entrar a un simposio que ni nos interesa.
freebai: ¿Por qué llevas un robot machista de avatar? Es por testear hasta donde llega el límite de tu feminismo.
Con lo que nos has demostrado a todas en el hilo de Filosofía avanzada y Física cuántica, de hasta que nivel has desarrollado tu chii intelectual no creo que sea necesario explicarte la diferencia entre un dibujo animado, de una serie de ficción (que en realidad puede que sea hasta una crítica en si mismo) de LA REALIDAD.
O eres feminista a muerte o eres un asesino cerdo machista, no hay termino medio
En Japón, hay vagones de trenes exclusivos para mujeres. En México, hay taxis exclusivos para mujeres. En Suecia, han organizado un festival de música exclusivo para mujeres. En Alemania, en los trenes hay compartimentos con camas exclusivos para mujeres.
¿Y eso es lo que tú deseas para España? Porque permitiendo cosas como Gaming Ladies tal vez con el tiempo acabemos aceptando esas otras.
No, yo obviamente prefiero que se siga amenazando impunemente a las mujeres, abusando sexualmente de ellas e incluso matarlas como sigue sucediendo hoy en día. Todo muy lógico, no vayamos a ofender a los hombres, pobrecicos que no podemos entrar a un simposio que ni nos interesa.
Llevaba tiempo sin entrar en el foro y reconozco que no me he leído todas las paginas. Perdonad si repito alguna cosa ya expresada.
Aclarar un par de cosas que creo no se han comentado:
A) el evento no pretendía ser la norma. La idea era un espacio seguro donde poder hacer conctactos a modo grupo de apoyo (o contactos laborales o de proyectos) y denunciar/comentar los problemas en eventos o empresas por su condición de mujeres. De esa forma coger fuerza para poder participar mas activamente en los eventos mixtos ademas de conocerse entre ellas.
B) El evento no iba a ser filmado o grabado por audio. Va con el a). El principal miedo era las represalias en empresas (al denunciar sus defectos), el aislamiento social o laboral por expresar tus criticas y en menor grado aunque quizás el mas preocupante el acoso personal que ya se ha dado con el GG.
C) King solo prestaba la sala a modo de empatia. Pero dado el revuelo comento que no podían celebrarlo cosa que entendieron las organizadoras que no querían perjudicar a una marca que inicialmente se había solidarizado con ellas. Si eso pasa en las bien predispuestas imaginaros las no tan bien predispuestas y en ultimo lugar aquellas empresas del sector o personas que fuesen criticadas de forma pública.
D) en muchos eventos actuales *mixtos* al final se llama para el debate, acto o evento a solo hombres (si excluimos a presentadoras o dinamizadoras). Cuando se ha hecho una crítica se comenta que no existen o no conocían. Al final los espacios mixtos, si no se actua, no lo son realmente. En realidad mixto muchas veces significa: "acto en teoría para hombres y mujeres pero donde los hombres solo nos llamaremos entre nosotros"
En resumen: La idea era montar un evento donde las mujeres del mundillo pudieran comentar o denunciar los problemas que se encuentran en el mundo "mixto" sin miedo a recibir criticas salvajes o ser excluidas del mundillo laboral por ser etiquetadas como "problemáticas". De esa forma buscar soluciones, apoyarse entre ellas y pensar estrategias para poder participar en lo mixto de forma más activa del que ahora les dejan.
En mi opinión: Yo hubiera organizado un evento privado donde algún hombre de confianza habría y no nos olvidemos que también hay machismo en las mujeres (si bien el gran peso de las criticas y antorchas ha venido casi exclusivamente por hombres). Ahora bien, las susodichas reacciones (que no suceden con otros eventos no mixtos o no mixtos en la práctica) me han hecho ver de la necesidad de este espacio y de que hay un grupo de hombres que se encienden cuando las mujeres se mueven.
Un saludo.
freebai: ¿Por qué llevas un robot machista de avatar? Es por testear hasta donde llega el límite de tu feminismo.
Con lo que nos has demostrado a todas en el hilo de Filosofía avanzada y Física cuántica, de hasta que nivel has desarrollado tu chii intelectual no creo que sea necesario explicarte la diferencia entre un dibujo animado, de una serie de ficción (que en realidad puede que sea hasta una crítica en si mismo) de LA REALIDAD.
¿Y cuál es la realidad, que eres mujer?
freebai: ¿Por qué llevas un robot machista de avatar? Es por testear hasta donde llega el límite de tu feminismo.
Con lo que nos has demostrado a todas en el hilo de Filosofía avanzada y Física cuántica, de hasta que nivel has desarrollado tu chii intelectual no creo que sea necesario explicarte la diferencia entre un dibujo animado, de una serie de ficción (que en realidad puede que sea hasta una crítica en si mismo) de LA REALIDAD.
¿Y cuál es la realidad, que eres mujer?
La libertad necesita de distintos grados relativos para poder ser absoluta, así como la inmanencia necesita de distintos grados de trascendentalidad par poder ser consistente.
Ahora bien, las susodichas reacciones (que no suceden con otros eventos no mixtos o no mixtos en la práctica) me han hecho ver de la necesidad de este espacio y de que hay un grupo de hombres que se encienden cuando las mujeres se mueven.
Caramba, iba a presentarme a un concurso de cómic pero ME HAN DISCRIMINADO POR MI EDAD, no permiten a mayores de 18 años! ¡Denuncia y prohibición, a la hoguera esos niñonazis antes de que creen un chibi-bus que discrimine a los adultos y nos dejen incomunicados en nuestras casas sin poder coger el transporte público! Tanta seguridad y espacio propio que quieren me están amargando por no dejarme salir de casa, pues mira, al próximo chaval que vea por la calle le pego una colleja antes de que sea demasiado tarde...
Caramba, iba a presentarme a un concurso de cómic pero ME HAN DISCRIMINADO POR MI EDAD, no permiten a mayores de 18 años! ¡Denuncia y prohibición, a la hoguera esos niñonazis antes de que creen un chibi-bus que discrimine a los adultos y nos dejen incomunicados en nuestras casas sin poder coger el transporte público! Tanta seguridad y espacio propio que quieren me están amargando por no dejarme salir de casa, pues mira, al próximo chaval que vea por la calle le pego una colleja antes de que sea demasiado tarde...
Caramba, iba a presentarme a un concurso de cómic pero ME HAN DISCRIMINADO POR MI EDAD, no permiten a mayores de 18 años! ¡Denuncia y prohibición, a la hoguera esos niñonazis antes de que creen un chibi-bus que discrimine a los adultos y nos dejen incomunicados en nuestras casas sin poder coger el transporte público! Tanta seguridad y espacio propio que quieren me están amargando por no dejarme salir de casa, pues mira, al próximo chaval que vea por la calle le pego una colleja antes de que sea demasiado tarde...
Pues yo creo que es La primera vez que con el doctor no se sigue el procedimiento normal. Vease: se Anuncia el doctor, odias al nuevo doctor. te dices a ti mismo que no volverás a verlo, que no puede ser ese el doctor. Luego lo vez y a los dos capítulos ya estás enamorado del nuevo doctor. XDA mi también me gusta este doctor!, al fin y al cabo donde pone que no podía ser una mujer???. En cuanto a la polémica de The Sun, pues mejor ni mirarla. Es un panfleto amarillista orgulloso de serlo, en el "que me dices" o el "vale" se encuentran menos memeces que en una página del llamado "periodico". Viven de vomitar escandalos, ira, y chorradas varias, dejemosles hacer.
Está es que directamente me gusta como doctor. Me siento raro, me he saltado Demasiado pasos XD
En lugar de espacio exclusivo para mujeres deberían llamarlo gineceo, define lo que es a la perfección y le da un toque clásico que siempre queda bien. Ah, y la empresa de seguridad debería mandar solamente seguratas eunucos, como en los harenes, para evitar que la proximidad de genitales masculinos cause desmayos, sofocos y ataques de pánico a las desvalidas asistentes.Ahí te has pasado de frenada ser torios, pero bueno, como es de coña se permite no? O no??.
También, de alguna manera, me alegro que triunfen los derechos y libertades que amparan el "hacer lo que me da la gana mientras no este entrando en los derechos de los demás". No creo que este acto vulnere a nadie mas que a ellas mismas por la segregación que implica, pero cada uno es libre de segregarse como quiera no?.
y forocoches responde:
https://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=5766924&highlight=gaming+ladies
y forocoches responde:
https://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=5766924&highlight=gaming+ladies
No he podido pasar de la primera página.
Sé que FC no es representativo de nada, pero entre imágenes de cocinas, alguno diciendo de ir haciéndose el despistado con cámara oculta para demostrar que es discriminado y demás... Lo único que se consigue es darles, al menos, un poquito de razón a ellas.
La razón en algo se consigue gracias a la estupidez de los que no opinan como uno mismo. La realidad es que las ferias de videojuegos son espacios seguros para las mujeres. Es algo evidente y es lo que hace que todo este castillo de naipes se desplome. Debajo no hay más que una operación de marketing.
El portal Forocoches llegó a orquestar un boicot contra el panel en el que los miembros de la comunidad se vestirían de mujer e intentarían entrar a la charla
La razón en algo se consigue gracias a la estupidez de los que no opinan como uno mismo. La realidad es que las ferias de videojuegos son espacios seguros para las mujeres. Es algo evidente y es lo que hace que todo este castillo de naipes se desplome. Debajo no hay más que una operación de marketing.
¿Pero no se trata de un evento para profesionales de la industria?
CitarEl portal Forocoches llegó a orquestar un boicot contra el panel en el que los miembros de la comunidad se vestirían de mujer e intentarían entrar a la charla
¿soy el unico que se imagina esta escena en plan comic de Silvio Jose? XD
Por cierto, lo de entrar con camara es una gilipollez. Les diran que solo se puede entrar con inscripcion previa, y cuando se quejen que no se la daban por ser hombre pues les diran que haga los tramites de queja que sea necesario, que deje pasar al resto que hacen cola.
Por cierto, he sido victima de otra discriminacion, queria estudiar un master pero no me han dejado por escasa inteligencia, creo que intentare colarme disfrazado de Einstein, a ver si yo y mis hamijos de forocoches boicoteamos la asistencia de los demas y no asi no estudia ni Dios...
Eh eh, el presidente de ese club es harry el sucio. No le quites el puesto. xD
Creo que no se refieren a espacios seguros en el sentido de "que no me metan mano", creo que la idea es más bien crear un entorno relajado donde poder hablar con tapujos sobre posibles tratos discriminatorios al trabajar en un entorno donde son minoría. Por eso preguntaba si se trataba de un evento orientado a profesionales del sector, que es mi impresión. Y los tratos discriminatorios a veces son complicados de expresar, no son cosas tan evidentes ni denunciables, a veces es simplemente una actitud condescendiente, la sensación de que no te toman en serio... ese tipo de cosas. Y sobre lo del entorno, pues es un poco la misma segregación que se crea cuando un grupo de parejas salen juntas: muchas veces las chicas y los chicos se separan para hablar "de sus cosas", porque no es lo mismo hablar de un problema (por ejemplo criticar al jefe o a la pareja) si el implicado está ahí.
un entorno relajado donde poder hablar con tapujos
Pues me parece uan cagada y forocoche un nido de paletos.
Me parece estupendo que hagan un evento solo para chicas, ¿por que?, por que estará más orientado a ellas y no estará lleno de weirdos con todo el cariño del mundo.
Lo de que las chicas necesitan orientación se lo oí a uno del Opus Dei que daba cursos en una actividad laboral que tuve. El señor (con cierto cargo en Hacienda), pensaba que todos los males del mundo venían por la revolución industrial que hizo que las mujeres empezaran a dejar la casa y comenzaran a trabajar lo que destrozó a la sociedad.
El ultrafeminismo y la iglesia. Otro ejemplo de que los extremos se tocan.
¡Cuánta hipocresía en este país!
¿Acaso no existen bares ya dónde no te dejan entrar si eres hombre? Pues llevan unos añitos, y esto no me lo han tenido que contar.
¿A qué tanto ruido porque monten un evento sólo para mujeres?¿Es privado? Sí, pues perfecto.
Sólo pido igualdad de derechos: si quiero montar un evento de pelirrojos, sólo entren pelirrojos, si quiero montar una empresa con sólo hombres, o con sólo mujeres, pueda hacerlo.
¿No es lo razonable que si yo quiero montar un negocio, con mi dinero y mi esfuerzo, pueda elegir a las personas que quiero preguntándoles lo que yo quiera?
Si yo celebro una fiesta en mi casa sólo para mujeres y así lo anuncio con pasquines por el barrio ¿no puedo hacerlo?
El taxi es privado pero también es un servicio público (¿aún llevan la placa SP?) tú pagas la licencia al ayuntamiento y ello te obliga a servir a la ciudadanía, aunque veo difícil impedir que un taxista no pare ante algún colectivo de personas, peor para él.
De verdad la polémica la veo gratuita, si un grupo privado alquila un local con su dinero y efectúa un evento sólo para mujeres son libres de hacerlo, e igualmente si alguien hace un evento sólo para hombres (en el sector en cuestión sería absurdo hacer esto último, pero allá cada cual).
¿Qué eso nos separa más? Sí, pero la libertad de los individuos debe estar por encima de las consignas o modas políticas del momento. ¿Vamos a obligar a los solteros a casarse porque vivir solo es antisocial? Si alguien desea vivir solo y no hablar ni con los vecinos está en su derecho. O si alguien sólo desea relacionarse con un colectivo determinado lo mismo. Si yo celebro una fiesta en mi casa sólo para mujeres y así lo anuncio con pasquines por el barrio ¿no puedo hacerlo? ¿Qué diferencia hay en alquilar un local grande para lo mismo? Se supone que el tiempo que lo alquilo es como si fuera mio.
Obligar a lo contrario es caer en el totalitarismo, aunque sea de tipo "progre".
Salud.
Pues si no puedo hacerlo legalmente, estamos bajo un totalitarismo.
Disiento.
El homo sapiens discrimina por instinto y por sistema continuamente, todas las decisiones que tomamos a diario es por haber descartado-discriminado otra opción. No se puede impedir que una persona discrimine por una razón particular suya.
Veamos, si yo he tenido 3 novias de raza blanca, y resulta que en mi ciudad el 25% de las mujeres son asiáticas, ¿se me va a obligar a que mi próxima pareja sea asiática para no discriminar a su colectivo? Porque casi todo el mundo tiene unas preferencias sexuales, sociales o las que sean, y tendemos a buscar amistades de un perfil determinado, discriminando el resto de perfiles.
Y si yo no puedo invitar a mi casa a quién me de la gana y no invitar a quién yo quiera según unas leyes vigentes pues eso es totalitarismo, sutil, pero totalitarismo en pro de la corrección política de moda.
Disiento.
El homo sapiens discrimina por instinto y por sistema continuamente, todas las decisiones que tomamos a diario es por haber descartado-discriminado otra opción. No se puede impedir que una persona discrimine por una razón particular suya.
Veamos, si yo he tenido 3 novias de raza blanca, y resulta que en mi ciudad el 25% de las mujeres son asiáticas, ¿se me va a obligar a que mi próxima pareja sea asiática para no discriminar a su colectivo? Porque casi todo el mundo tiene unas preferencias sexuales, sociales o las que sean, y tendemos a buscar amistades de un perfil determinado, discriminando el resto de perfiles.
Y si yo no puedo invitar a mi casa a quién me de la gana y no invitar a quién yo quiera según unas leyes vigentes pues eso es totalitarismo, sutil, pero totalitarismo en pro de la corrección política de moda.
¡Cuánta hipocresía en este país!
¿Acaso no existen bares ya dónde no te dejan entrar si eres hombre?
Si yo celebro una fiesta en mi casa sólo para mujeres y así lo anuncio con pasquines por el barrio ¿no puedo hacerlo?
Supongo que el "puede" lo preguntas por si está permitido legalmente. La respuesta es no.
...Y creo que no solamente es legal sino que es justo si queremos conseguir un mundo sin prejuicios.
Hasta ahora todas las voces a favor se resumen en dos fundamentos.
1) Todo el mundo debería poder ser libre de invitar a quien quiera a esta clase de eventos. Se ampara en una libertad pero lo que realmente esconde es que todo el mundo debería poder ser libre de rechazar a quien quiera simplemente por ser negro, mujer, gay, blanco, hombre, o hetero. No veo lógica alguna en defender esto.
2) Las mujeres no están seguras en eventos de este tipo porque hay gente que dice tonterías en internet. Y como muestra de esto se habla de agresiones en fiestas populares, en el metro de Japón, etc etc. Una falacia porque las ferias de gamers se celebran continuamente en toda España y la presencia femenina es algo normal. No se puede faltar a la inteligencia de la gente de esta manera.
Yo defiendo que cada uno es libre de hacer lo que le venga en gana siempre y cuando no perjudique a nadie.
Eventos privados hay a patadas, de forma que si te impiden acceder a uno concreto pues vas a otro y listo. Así que si una entidad privada celebra un evento sólo para hombres o sólo para mujeres o sólo para travestis me parece totalmente lícito.
Es que para aceptar a alguien, debes rechazar a otro, y si tienes más afinidad por un colectivo determinado debes ignorar a otro, no creo que haya que entrar en los gustos/neuras de cada uno a la hora de celebrar un evento privado. ¿Prevalece el rechazo o la predilección? Cada cual lo verá a su manera.
Creo que la libertad individual ha de estar por encima de las ideologías, siempre y cuando no se perjudique a nadie.
Salud.
Sin embargo, quedarse en que es la ley y hay que cumplirla no es ir al fondo de la cuestión. Las leyes también pueden discutirse y se puede cuestionar su fundamento moral. Por ejemplo, aquí a varios de nosotros la LIVG nos parece muy discutible.
¿Hay alguien que cumpla a rajatabla todo el código legal? No lo hace ni el mismísimo gobierno. ¿Acaso tú cumples todas las leyes? ¿Nunca has facturado algo sin IVA? ¿Nunca has cruzado un paso de cebra en rojo?
En el siglo XIX la esclavitud era legal. Pero como era la ley vigente estaba bien hecho ¿no?
Como si las leyes fuesen la panacea y verdad suprema de todo.
Sin embargo, quedarse en que es la ley y hay que cumplirla no es ir al fondo de la cuestión. Las leyes también pueden discutirse y se puede cuestionar su fundamento moral. Por ejemplo, aquí a varios de nosotros la LIVG nos parece muy discutible.
¿Hay alguien que cumpla a rajatabla todo el código legal? No lo hace ni el mismísimo gobierno. ¿Acaso tú cumples todas las leyes? ¿Nunca has facturado algo sin IVA? ¿Nunca has cruzado un paso de cebra en rojo?
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Como si las leyes fuesen la panacea y verdad suprema de todo.
"Si es un servicio publico no puedes discriminar, si es privado invitas a quien te da la gana". Vale, que alguien me diga donde pone que Gaming Ladies sea privado. No lo ha creado ningun ayuntamiento con mis impuestos. Por cierto, un taxi es SP pero si intuye que el cliente va a ser conflictivo no para. Discriminacion!
Todavia nadie me ha explicado por que ven mal discriminar por sexo pero no ven mal discriminar por edad.
"Si es un servicio publico no puedes discriminar, si es privado invitas a quien te da la gana". Vale, que alguien me diga donde pone que Gaming Ladies sea privado. No lo ha creado ningun ayuntamiento con mis impuestos. Por cierto, un taxi es SP pero si intuye que el cliente va a ser conflictivo no para. Discriminacion!
Todavia nadie me ha explicado por que ven mal discriminar por sexo pero no ven mal discriminar por edad.
Supongo que quieres decir que "donde pone que Gaming Ladies sea" público ¿verdad?
Cualquier evento que se convoca públicamente, independientemente de dónde proceda la financiación, es público. Un pase de una película en un cine es público, incluso cuando se hace por invitación -está limitado por el aforo, no por el sexo, raza o religión de los asistentes-.
En cuanto a la discriminación por edad ¿Sabías que el Tribunal Constitucional obligó a las administraciones públicas a eliminar de las convocatorias -las de policía, por ejemplo- de empleo público las limitaciones por edad? Mientras seas capaz de cumplir los requisitos físicos y no hayas alcanzado la edad de jubilación, puedes presentarte... y si pasas, están obligados a darte plaza.
"Si es un servicio publico no puedes discriminar, si es privado invitas a quien te da la gana". Vale, que alguien me diga donde pone que Gaming Ladies sea privado. No lo ha creado ningun ayuntamiento con mis impuestos. Por cierto, un taxi es SP pero si intuye que el cliente va a ser conflictivo no para. Discriminacion!
Todavia nadie me ha explicado por que ven mal discriminar por sexo pero no ven mal discriminar por edad.
Supongo que quieres decir que "donde pone que Gaming Ladies sea" público ¿verdad?
Cualquier evento que se convoca públicamente, independientemente de dónde proceda la financiación, es público. Un pase de una película en un cine es público, incluso cuando se hace por invitación -está limitado por el aforo, no por el sexo, raza o religión de los asistentes-.
En cuanto a la discriminación por edad ¿Sabías que el Tribunal Constitucional obligó a las administraciones públicas a eliminar de las convocatorias -las de policía, por ejemplo- de empleo público las limitaciones por edad? Mientras seas capaz de cumplir los requisitos físicos y no hayas alcanzado la edad de jubilación, puedes presentarte... y si pasas, están obligados a darte plaza.
¿existe un evento privado? Si alguien lo publicita lo hace publico. Luego no existen los eventos privados. ¿como comunicas a las mujeres un evento sin que se enteren los hombres?
Por cierto, la discriminacion por edad sigue vigente, no puedo presentarme a actividades ni concursos de menores de edad
"Si es un servicio publico no puedes discriminar, si es privado invitas a quien te da la gana". Vale, que alguien me diga donde pone que Gaming Ladies sea privado. No lo ha creado ningun ayuntamiento con mis impuestos. Por cierto, un taxi es SP pero si intuye que el cliente va a ser conflictivo no para. Discriminacion!
Todavia nadie me ha explicado por que ven mal discriminar por sexo pero no ven mal discriminar por edad.
Supongo que quieres decir que "donde pone que Gaming Ladies sea" público ¿verdad?
Cualquier evento que se convoca públicamente, independientemente de dónde proceda la financiación, es público. Un pase de una película en un cine es público, incluso cuando se hace por invitación -está limitado por el aforo, no por el sexo, raza o religión de los asistentes-.
En cuanto a la discriminación por edad ¿Sabías que el Tribunal Constitucional obligó a las administraciones públicas a eliminar de las convocatorias -las de policía, por ejemplo- de empleo público las limitaciones por edad? Mientras seas capaz de cumplir los requisitos físicos y no hayas alcanzado la edad de jubilación, puedes presentarte... y si pasas, están obligados a darte plaza.
¿existe un evento privado? Si alguien lo publicita lo hace publico. Luego no existen los eventos privados. ¿como comunicas a las mujeres un evento sin que se enteren los hombres?
Por cierto, la discriminacion por edad sigue vigente, no puedo presentarme a actividades ni concursos de menores de edad
¡Cuánta hipocresía en este país!
¿Acaso no existen bares ya dónde no te dejan entrar si eres hombre?
¿Qué? ¿A ti alguna vez no te han dejado entrar en un bar por ser hombre? :o
¿Acaso tú le prestas dinero a todo el mundo o sólo a tus amigos? Pues esa gente considera sus amigos a los de su mismo país: que quieres que te diga, también nos ponemos contentos cuando una carrera la gana un tipo nacido de Chiclana y no uno nacido en Marsella, y eso que a los dos los conocemos igual: nada."Si es un servicio publico no puedes discriminar, si es privado invitas a quien te da la gana". Vale, que alguien me diga donde pone que Gaming Ladies sea privado. No lo ha creado ningun ayuntamiento con mis impuestos. Por cierto, un taxi es SP pero si intuye que el cliente va a ser conflictivo no para. Discriminacion!
Todavia nadie me ha explicado por que ven mal discriminar por sexo pero no ven mal discriminar por edad.
Supongo que quieres decir que "donde pone que Gaming Ladies sea" público ¿verdad?
Cualquier evento que se convoca públicamente, independientemente de dónde proceda la financiación, es público. Un pase de una película en un cine es público, incluso cuando se hace por invitación -está limitado por el aforo, no por el sexo, raza o religión de los asistentes-.
En cuanto a la discriminación por edad ¿Sabías que el Tribunal Constitucional obligó a las administraciones públicas a eliminar de las convocatorias -las de policía, por ejemplo- de empleo público las limitaciones por edad? Mientras seas capaz de cumplir los requisitos físicos y no hayas alcanzado la edad de jubilación, puedes presentarte... y si pasas, están obligados a darte plaza.
¿existe un evento privado? Si alguien lo publicita lo hace publico. Luego no existen los eventos privados. ¿como comunicas a las mujeres un evento sin que se enteren los hombres?
Por cierto, la discriminacion por edad sigue vigente, no puedo presentarme a actividades ni concursos de menores de edad
Sigues comparando a las mujeres con niños pequeños, lo cual no tiene el mas mínimo sentido. Dejando de lado lo insultante que es.
Siguiendo tu argumento, entiendo que si mañana una asociación cualquiera de mi ciudad hace unas charlas sobre el cine de Kurosawa, por decir algo, y lo hace bajo este lema: "Jornadas abiertas al público. No permitida la entrada a menores ni a mujeres", ¿tú estarás de acuerdo, no?
También entiendo que, en nombre de esa libertad, los grupos que ofrecen alimentos a personas desfavorecidas solo de origen español te parecen la leche, ¿no?
Sin embargo, quedarse en que es la ley y hay que cumplirla no es ir al fondo de la cuestión. Las leyes también pueden discutirse y se puede cuestionar su fundamento moral. Por ejemplo, aquí a varios de nosotros la LIVG nos parece muy discutible.
Se puede discutir, pero no se puede conculcar mientras esté en vigor. Lo contrario, esto es, que cada vez que una ley que nos parezca a título individual injusta, inmoral o que simplemente nos disguste, la violemos, la sociedad se iría al traste.
A mi personalmente la parte de la ley del consumo que me obliga a respetar un precio etiquetado incluso si se trata de un error por mi parte y tanto el cliente como yo lo sabemos, me parece una ley injusta y me fastidia sobremanera tener que pasar por el aro y cobrar de menos a individuos que yo considero que son unos aprovechados. Pero es la ley y me tengo que aguantar mientras esté en vigor y no se cambie. Si cada uno hiciera lo que le diera la gana sería peor, de hecho, ya que el cliente normal se sentiría desamparado ante la imposibilidad de saber a que atenerse.
Sin embargo, quedarse en que es la ley y hay que cumplirla no es ir al fondo de la cuestión. Las leyes también pueden discutirse y se puede cuestionar su fundamento moral. Por ejemplo, aquí a varios de nosotros la LIVG nos parece muy discutible.
Se puede discutir, pero no se puede conculcar mientras esté en vigor. Lo contrario, esto es, que cada vez que una ley que nos parezca a título individual injusta, inmoral o que simplemente nos disguste, la violemos, la sociedad se iría al traste.
A mi personalmente la parte de la ley del consumo que me obliga a respetar un precio etiquetado incluso si se trata de un error por mi parte y tanto el cliente como yo lo sabemos, me parece una ley injusta y me fastidia sobremanera tener que pasar por el aro y cobrar de menos a individuos que yo considero que son unos aprovechados. Pero es la ley y me tengo que aguantar mientras esté en vigor y no se cambie. Si cada uno hiciera lo que le diera la gana sería peor, de hecho, ya que el cliente normal se sentiría desamparado ante la imposibilidad de saber a que atenerse.
Claro, pero lo que aquí se discute va sobre lo que nos parece bien y lo que nos parece mal. Siempre se puede responder a eso kantianamente diciendo que lo que está bien es obedecer las leyes, pero no creo que Silverman esté proponiendo la insumisión, sino más bien emitiendo juicios sobre lo que le parece.
¿Acaso tú le prestas dinero a todo el mundo o sólo a tus amigos? Pues esa gente considera sus amigos a los de su mismo país: que quieres que te diga, también nos ponemos contentos cuando una carrera la gana un tipo nacido de Chiclana y no uno nacido en Marsella, y eso que a los dos los conocemos igual: nada."Si es un servicio publico no puedes discriminar, si es privado invitas a quien te da la gana". Vale, que alguien me diga donde pone que Gaming Ladies sea privado. No lo ha creado ningun ayuntamiento con mis impuestos. Por cierto, un taxi es SP pero si intuye que el cliente va a ser conflictivo no para. Discriminacion!
Todavia nadie me ha explicado por que ven mal discriminar por sexo pero no ven mal discriminar por edad.
Supongo que quieres decir que "donde pone que Gaming Ladies sea" público ¿verdad?
Cualquier evento que se convoca públicamente, independientemente de dónde proceda la financiación, es público. Un pase de una película en un cine es público, incluso cuando se hace por invitación -está limitado por el aforo, no por el sexo, raza o religión de los asistentes-.
En cuanto a la discriminación por edad ¿Sabías que el Tribunal Constitucional obligó a las administraciones públicas a eliminar de las convocatorias -las de policía, por ejemplo- de empleo público las limitaciones por edad? Mientras seas capaz de cumplir los requisitos físicos y no hayas alcanzado la edad de jubilación, puedes presentarte... y si pasas, están obligados a darte plaza.
¿existe un evento privado? Si alguien lo publicita lo hace publico. Luego no existen los eventos privados. ¿como comunicas a las mujeres un evento sin que se enteren los hombres?
Por cierto, la discriminacion por edad sigue vigente, no puedo presentarme a actividades ni concursos de menores de edad
Sigues comparando a las mujeres con niños pequeños, lo cual no tiene el mas mínimo sentido. Dejando de lado lo insultante que es.
Siguiendo tu argumento, entiendo que si mañana una asociación cualquiera de mi ciudad hace unas charlas sobre el cine de Kurosawa, por decir algo, y lo hace bajo este lema: "Jornadas abiertas al público. No permitida la entrada a menores ni a mujeres", ¿tú estarás de acuerdo, no?
También entiendo que, en nombre de esa libertad, los grupos que ofrecen alimentos a personas desfavorecidas solo de origen español te parecen la leche, ¿no?
¿Que una persona, quiere donar lo que sea a sólo un grupo de gente: gays, negros, españoles, seguidores del Celta...? Perfecto. ¿Que lo hacen varios en grupo? Perfecto.
¿No hay socios de equpos de fútbol que les donan dinero, o de confesiones religiosas?.
Es el estado el que ha de proponer una educación, unos servicios sociales sin ningún tipo de discriminación -cosa que no ocurre dado que la Ley de Violencia de Género, impone distintas penas por el mismo delito, dependiendo de si el acusado tiene pene o vagina-, etc etc...
No comprendo la irascibilidad en este tema. Leí el otro día a la organizadora del evento y me pareció que lo que decía tenía bastante sentido práctico. Otro asunto es que se sistematizasen convocatorias como ésta, independientemente del contexto social. Ahora mismo, por la razón que sea, hay muchas chavalas que no se atreven a formar parte de otros eventos para jugones. Se trata de una plataforma de "lanzamiento" y consolidación de un grupo hasta ahora minoritario en un mundo dominado por tíos.
Como "terapia" de choque no me parece mal. Tampoco entiendo que se tomen posiciones tan extremas de entrada. Creo que falta una buena dosis de paciencia y observación antes de lanzarse a despotricar sobre cualquier asunto.
Todavia nadie me ha explicado por que ven mal discriminar por sexo pero no ven mal discriminar por edad.
Por otra parte, si lo que debatimos es lo que nos "parece bien o mal" entonces no hay debate posible, ya que cada uno tendrá sus ideas producto de la experiencia y la educación recibida. Yo no puedo demostrar objetivamente que lo que tú consideras correcto sea incorrecto más que si hago referencia a un código superior objetivo, llámalo ética, moral social, religión o leyes. Si nos quedamos en el "a mi me parece" la discusión se acaba de inmediato. Es imposible demostrar que tu parecer es peor que el mío, en esas condiciones, ya no existiría un punto de referencia fijo que permitiese compararlos.
Aunque me parece un tanto simplista, te respondo a dos para no hacer esto largo:
Ah, vale, entonces estarías de acuerdo con:
- No dejar entrar a las mujeres a los partidos de futbol.
- Que una clínica privada solo atienda a blancos.
- Que se haga un concurso de preguntas en TV en el que solo puedan participar heterosexuales.
- Que El Corte Inglés decida prohibir la entrada a los gitanos.
- Que un hotel pueda expulsar a sus huéspedes si descubren que son gays.
- Que un concesionario de coches solo acepte vender coches a hombres
Todo esto es del ambito privado, así que estarás de acuerdo, supongo...
Como ya han dicho varios foreros, los extremos se tocan.
De todas formas, a mí lo que me asombra no es que se defienda la segregación, que también, es que se venda como igualdad. Es otra impostura más del feminismo moderno que no hace mas que intentar hacernos comulgar con ruedas de molino.
Cita de: Antonio Carrasco
Por otra parte, si lo que debatimos es lo que nos "parece bien o mal" entonces no hay debate posible, ya que cada uno tendrá sus ideas producto de la experiencia y la educación recibida. Yo no puedo demostrar objetivamente que lo que tú consideras correcto sea incorrecto más que si hago referencia a un código superior objetivo, llámalo ética, moral social, religión o leyes. Si nos quedamos en el "a mi me parece" la discusión se acaba de inmediato. Es imposible demostrar que tu parecer es peor que el mío, en esas condiciones, ya no existiría un punto de referencia fijo que permitiese compararlos.
En la práctica los debates suelen producirse por el enfrentamiento de pareceres y normalmente no llegan a ningún puerto. Sin embargo, a veces es posible fundamentar sólidamente un determinado criterio y por eso es interesante enfrentar argumentos.
Cita de: Antonio Carrasco
Por otra parte, si lo que debatimos es lo que nos "parece bien o mal" entonces no hay debate posible, ya que cada uno tendrá sus ideas producto de la experiencia y la educación recibida. Yo no puedo demostrar objetivamente que lo que tú consideras correcto sea incorrecto más que si hago referencia a un código superior objetivo, llámalo ética, moral social, religión o leyes. Si nos quedamos en el "a mi me parece" la discusión se acaba de inmediato. Es imposible demostrar que tu parecer es peor que el mío, en esas condiciones, ya no existiría un punto de referencia fijo que permitiese compararlos.
En la práctica los debates suelen producirse por el enfrentamiento de pareceres y normalmente no llegan a ningún puerto. Sin embargo, a veces es posible fundamentar sólidamente un determinado criterio y por eso es interesante enfrentar argumentos.
El intercambio de opiniones es bueno; te puede hacer ver que existe otro punto de vista válido, aunque te siga gsutando más el tuyo. A mi recientemente me han hecho ver que 'puedo llegar a estar equivocado', y lo asumo. Mis 'certezas' han mutado a 'creo que .... pero doy margen a que no sea así'. Me gusta oir opiniones. Me gustan que me den la oportunidad de expresar las mías.
lo que me sorprende de todo esto es: ¿para que quieren poder ir a un evento al que no tienen intencion de ir y del cual no va dirogido esas personas? y todo lloriqueos por lo de "si dicen que quieren un espacio seguro me tratan de criminal por haber nacido con pene" (cuando nadie ha dicho eso)
otra cuestion: las escuelas privadas cogen a los crios que quieren discriminando niños juntos niñas juntas y gitanos fuera, o solo cristianos discriminando ateos, no pasa nada porque hay escuelas publicas. Concesionario que limita sus ventas igual se arruina y los discriminados se compran otros coches.
Me hace gracia que todo lo que no podeis justificar lo respondeis con "es lo que dice la ley".
lo que me sorprende de todo esto es: ¿para que quieren poder ir a un evento al que no tienen intencion de ir y del cual no va dirogido esas personas?
y todo lloriqueos por lo de "si dicen que quieren un espacio seguro me tratan de criminal por haber nacido con pene" (cuando nadie ha dicho eso)
Me hace gracia que todo lo que no podeis justificar lo respondeis con "es lo que dice la ley".
Por lo que dices, ese interlocutor no estaba participando de un intercambio de opiniones; estaba participando en 'mi verdad es esta, no me importa la tuya'.
El intercambio incluye el escuchar y entender lo que dice el otro. Si no, es como hablar a la pared.
Al menos yo, en un intercambio de opiniones, doy oportunidad de que se me convenza de que puedo estar equivocado. Y a mi interlocutor le pido esa misma oportunidad. Si va a hacer un cerrajón, es cierto que no tiene interés ese debate. Por eso no hablo de religión con un Testigo de Jehová, o de fútbol con un forofo del Real Madrid.
Hay feministas en campus de EEUU que protestan cuando Hirsi Ali quiere hablar allí. Consideran que tiene puntos de vista ofensivos con el Islam, y apenas se conocen iniciativas globales para apoyar a mujeres en Irán o Arabia Saudí...
En EEUU, muchas mujeres de talento y privilegiadas creen ellas mismas que están siendo víctimas de una opresión sistemática. Y no lo son. Ven injusticias por todas partes. Si un conferenciante va a sus universidades y no está de acuerdo con sus queridas creencias, lo ven como violencia psíquica. En la universidad de Brown, unas estudiantes se retiraron a un cuarto seguro con cuentos de colorear y videos de cachorritos. ¿Por qué? Porque venía un conferenciante controvertido. Pensaron que les podía causar un trauma. Cuando hablé en Oberlin, una universidad de élite en Ohio, 30 estudiantes y un perro de terapia huyeron a un espacio seguro. Me sentí mal por haber causado eso en un pobre perro. Cada vez más, los estudiantes activistas en EEUU se centran en su ombligo y en esa situación de opresión muy a menudo imaginada. Mientras, las mujeres de muchos sitios del planeta de verdad que están luchando por su libertad con sus vidas. `
Por lo que dices, ese interlocutor no estaba participando de un intercambio de opiniones; estaba participando en 'mi verdad es esta, no me importa la tuya'.
El intercambio incluye el escuchar y entender lo que dice el otro. Si no, es como hablar a la pared.
Al menos yo, en un intercambio de opiniones, doy oportunidad de que se me convenza de que puedo estar equivocado. Y a mi interlocutor le pido esa misma oportunidad. Si va a hacer un cerrajón, es cierto que no tiene interés ese debate. Por eso no hablo de religión con un Testigo de Jehová, o de fútbol con un forofo del Real Madrid.
Exacto. A eso es a lo que me refiero: no te pueden convencer de que estás en equivocado salvo si hacen referencia a algo objetivo, que por contraste demuestre que tu opinión es errónea. En el caso que nos ocupa si el interlocutor se niega a aceptar que la discriminación por sexo es ilegítima, entonces no hay más que hablar. Entramos en un callejón dialéctico sin salida.
...Se puede discutir, pero no se puede conculcar mientras esté en vigor. Lo contrario, esto es, que cada vez que una ley que nos parezca a título individual injusta, inmoral o que simplemente nos disguste, la violemos, la sociedad se iría al traste.
¿Hay alguien que cumpla a rajatabla todo el código legal? No lo hace ni el mismísimo gobierno. ¿Acaso tú cumples todas las leyes? ¿Nunca has facturado algo sin IVA? ¿Nunca has cruzado un paso de cebra en rojo?
En el siglo XIX la esclavitud era legal. Pero como era la ley vigente estaba bien hecho ¿no?
Como si las leyes fuesen la panacea y verdad suprema de todo.
¿Estás comparando una ley que impide la discriminación por sexo, raza o religión con la ley que permitía la esclavitud? ¿En serio? :o :o :o :o
Yo no quiero vivir sin leyes, lo que no quiero son leyes absurdas.
Vive y deja vivir, es tan sencillo como eso.
Salud.
Yo no quiero vivir sin leyes, lo que no quiero son leyes absurdas.
Vive y deja vivir, es tan sencillo como eso.
Salud.
No, Silverman, tú no estás proponiendo eso.
Una ley que combata la discriminación por sexo, raza, religión o creencia política no es "una ley absurda". Aunque si no aceptas algo tan fundamental ¿Para qué seguir discutiendo? No tenemos ninguna base común que nos permita debatir.
Ah, vale, entonces estarías de acuerdo con:
- No dejar entrar a las mujeres a los partidos de futbol.
- Que una clínica privada solo atienda a blancos.
- Que se haga un concurso de preguntas en TV en el que solo puedan participar heterosexuales.
- Que El Corte Inglés decida prohibir la entrada a los gitanos.
- Que un hotel pueda expulsar a sus huéspedes si descubren que son gays.
- Que un concesionario de coches solo acepte vender coches a hombres
Todo esto es del ambito privado, así que estarás de acuerdo, supongo...
Como ya han dicho varios foreros, los extremos se tocan.
De todas formas, a mí lo que me asombra no es que se defienda la segregación, que también, es que se venda como igualdad. Es otra impostura más del feminismo moderno que no hace mas que intentar hacernos comulgar con ruedas de molino.
Ah, vale, entonces estarías de acuerdo con:
- No dejar entrar a las mujeres a los partidos de futbol.
- Que una clínica privada solo atienda a blancos.
- Que se haga un concurso de preguntas en TV en el que solo puedan participar heterosexuales.
- Que El Corte Inglés decida prohibir la entrada a los gitanos.
- Que un hotel pueda expulsar a sus huéspedes si descubren que son gays.
- Que un concesionario de coches solo acepte vender coches a hombres
Todo esto es del ambito privado, así que estarás de acuerdo, supongo...
Como ya han dicho varios foreros, los extremos se tocan.
De todas formas, a mí lo que me asombra no es que se defienda la segregación, que también, es que se venda como igualdad. Es otra impostura más del feminismo moderno que no hace mas que intentar hacernos comulgar con ruedas de molino.
Muy clarificador, debe ser el subconsciente. Todos tus ejemplos son discriminaciones a grupos o minorias discriminadas y lo intentas comparar con justo lo contrario.
Ah, vale, entonces estarías de acuerdo con:
- No dejar entrar a las mujeres a los partidos de futbol.
- Que una clínica privada solo atienda a blancos.
- Que se haga un concurso de preguntas en TV en el que solo puedan participar heterosexuales.
- Que El Corte Inglés decida prohibir la entrada a los gitanos.
- Que un hotel pueda expulsar a sus huéspedes si descubren que son gays.
- Que un concesionario de coches solo acepte vender coches a hombres
Todo esto es del ambito privado, así que estarás de acuerdo, supongo...
Como ya han dicho varios foreros, los extremos se tocan.
De todas formas, a mí lo que me asombra no es que se defienda la segregación, que también, es que se venda como igualdad. Es otra impostura más del feminismo moderno que no hace mas que intentar hacernos comulgar con ruedas de molino.
Muy clarificador, debe ser el subconsciente. Todos tus ejemplos son discriminaciones a grupos o minorias discriminadas y lo intentas comparar con justo lo contrario.
No, no es el subconsciente, es el consciente. Es para dejar claro que no existe diferencia. Discriminar a los blancos no es justo lo contrario que discriminar a los negros, es la misma mierda. Discriminar a las mujeres es lo mismo que discriminar a los hombres. Tú solo los colocas en categorías distintas para poder seguir teniendo ideas discrinatorias y venderlas como justicia y equidad y pasar por moderno, feminista y tolerante que te cagas. Pero no, no es mejor un racista por odiar a los blancos, ni un misándrico es mejor que un misógino. Pero no pasa nada, puedes seguir engañándote a ti mismo para pensar que estás siendo justo e igualitario que te cagas. Todos nos decimos mentiras para dormir mejor.
discriminar.
Del lat. discrimināre.
1. tr. Seleccionar excluyendo.
2. tr. Dar trato desigual a una persona o colectividad por motivos raciales, religiosos, políticos, de sexo, etc.
Ah, vale, entonces estarías de acuerdo con:
- No dejar entrar a las mujeres a los partidos de futbol.
- Que una clínica privada solo atienda a blancos.
- Que se haga un concurso de preguntas en TV en el que solo puedan participar heterosexuales.
- Que El Corte Inglés decida prohibir la entrada a los gitanos.
- Que un hotel pueda expulsar a sus huéspedes si descubren que son gays.
- Que un concesionario de coches solo acepte vender coches a hombres
Todo esto es del ambito privado, así que estarás de acuerdo, supongo...
Como ya han dicho varios foreros, los extremos se tocan.
De todas formas, a mí lo que me asombra no es que se defienda la segregación, que también, es que se venda como igualdad. Es otra impostura más del feminismo moderno que no hace mas que intentar hacernos comulgar con ruedas de molino.
Muy clarificador, debe ser el subconsciente. Todos tus ejemplos son discriminaciones a grupos o minorias discriminadas y lo intentas comparar con justo lo contrario.
No, no es el subconsciente, es el consciente. Es para dejar claro que no existe diferencia. Discriminar a los blancos no es justo lo contrario que discriminar a los negros, es la misma mierda. Discriminar a las mujeres es lo mismo que discriminar a los hombres. Tú solo los colocas en categorías distintas para poder seguir teniendo ideas discrinatorias y venderlas como justicia y equidad y pasar por moderno, feminista y tolerante que te cagas. Pero no, no es mejor un racista por odiar a los blancos, ni un misándrico es mejor que un misógino. Pero no pasa nada, puedes seguir engañándote a ti mismo para pensar que estás siendo justo e igualitario que te cagas. Todos nos decimos mentiras para dormir mejor.
discriminar.
Del lat. discrimināre.
1. tr. Seleccionar excluyendo.
2. tr. Dar trato desigual a una persona o colectividad por motivos raciales, religiosos, políticos, de sexo, etc.
Identico, sigue tirando de RAE
Ah, vale, entonces estarías de acuerdo con:
- No dejar entrar a las mujeres a los partidos de futbol.
- Que una clínica privada solo atienda a blancos.
- Que se haga un concurso de preguntas en TV en el que solo puedan participar heterosexuales.
- Que El Corte Inglés decida prohibir la entrada a los gitanos.
- Que un hotel pueda expulsar a sus huéspedes si descubren que son gays.
- Que un concesionario de coches solo acepte vender coches a hombres
Todo esto es del ambito privado, así que estarás de acuerdo, supongo...
Como ya han dicho varios foreros, los extremos se tocan.
De todas formas, a mí lo que me asombra no es que se defienda la segregación, que también, es que se venda como igualdad. Es otra impostura más del feminismo moderno que no hace mas que intentar hacernos comulgar con ruedas de molino.
Muy clarificador, debe ser el subconsciente. Todos tus ejemplos son discriminaciones a grupos o minorias discriminadas y lo intentas comparar con justo lo contrario.
No, no es el subconsciente, es el consciente. Es para dejar claro que no existe diferencia. Discriminar a los blancos no es justo lo contrario que discriminar a los negros, es la misma mierda. Discriminar a las mujeres es lo mismo que discriminar a los hombres. Tú solo los colocas en categorías distintas para poder seguir teniendo ideas discrinatorias y venderlas como justicia y equidad y pasar por moderno, feminista y tolerante que te cagas. Pero no, no es mejor un racista por odiar a los blancos, ni un misándrico es mejor que un misógino. Pero no pasa nada, puedes seguir engañándote a ti mismo para pensar que estás siendo justo e igualitario que te cagas. Todos nos decimos mentiras para dormir mejor.
discriminar.
Del lat. discrimināre.
1. tr. Seleccionar excluyendo.
2. tr. Dar trato desigual a una persona o colectividad por motivos raciales, religiosos, políticos, de sexo, etc.
Ah, vale, entonces estarías de acuerdo con:
- No dejar entrar a las mujeres a los partidos de futbol.
- Que una clínica privada solo atienda a blancos.
- Que se haga un concurso de preguntas en TV en el que solo puedan participar heterosexuales.
- Que El Corte Inglés decida prohibir la entrada a los gitanos.
- Que un hotel pueda expulsar a sus huéspedes si descubren que son gays.
- Que un concesionario de coches solo acepte vender coches a hombres
Todo esto es del ambito privado, así que estarás de acuerdo, supongo...
Como ya han dicho varios foreros, los extremos se tocan.
De todas formas, a mí lo que me asombra no es que se defienda la segregación, que también, es que se venda como igualdad. Es otra impostura más del feminismo moderno que no hace mas que intentar hacernos comulgar con ruedas de molino.
Muy clarificador, debe ser el subconsciente. Todos tus ejemplos son discriminaciones a grupos o minorias discriminadas y lo intentas comparar con justo lo contrario.
No, no es el subconsciente, es el consciente. Es para dejar claro que no existe diferencia. Discriminar a los blancos no es justo lo contrario que discriminar a los negros, es la misma mierda. Discriminar a las mujeres es lo mismo que discriminar a los hombres. Tú solo los colocas en categorías distintas para poder seguir teniendo ideas discrinatorias y venderlas como justicia y equidad y pasar por moderno, feminista y tolerante que te cagas. Pero no, no es mejor un racista por odiar a los blancos, ni un misándrico es mejor que un misógino. Pero no pasa nada, puedes seguir engañándote a ti mismo para pensar que estás siendo justo e igualitario que te cagas. Todos nos decimos mentiras para dormir mejor.
discriminar.
Del lat. discrimināre.
1. tr. Seleccionar excluyendo.
2. tr. Dar trato desigual a una persona o colectividad por motivos raciales, religiosos, políticos, de sexo, etc.
De acuerdo punto por punto. A ver cúando se empieza a luchar por la igualdad dando igualdad como ejemplo. Todo lo demás es una hipocresía, de una u otra forma.
Como curiosidad, añadir al debate una reflexión de estos días de verano, sobre el asunto de
por qué LAS socorristas tienen que pasar unas pruebas físicas menos severas que LOS socorristas.
La "igualdad no igualitaria" parece un asunto valadí hasta que haya un hombre de 110 kg ahogándose y la socorrista de 53kg no pueda con él, y ese hombre deba morir porque era lo políticamente correcto...
Como curiosidad, añadir al debate una reflexión de estos días de verano, sobre el asunto de
por qué LAS socorristas tienen que pasar unas pruebas físicas menos severas que LOS socorristas.
La "igualdad no igualitaria" parece un asunto valadí hasta que haya un hombre de 110 kg ahogándose y la socorrista de 53kg no pueda con él, y ese hombre deba morir porque era lo políticamente correcto...
Tan fácil porque sino las mujeres no podrán ser ni soldados, ni policías, ni bomberos, ni cualquier otro trabajo físico. Seguro que está mucho mejor limitándose a ser administrativas y enfermeras, que están más guapas. Eso no se como lo llamas tu, pero se llama discriminación de libro
Y PD: Te aseguro que un tío de 100kg si se ahoga lo saca igual una mujer de 53kg que un hombre.
Tan fácil porque sino las mujeres no podrán ser ni soldados, ni policías, ni bomberos, ni cualquier otro trabajo físico. Seguro que está mucho mejor limitándose a ser administrativas y enfermeras, que están más guapas.Te equivocas conmigo, y te explico el por qué de mi ejemplo:
Como curiosidad, añadir al debate una reflexión de estos días de verano, sobre el asunto de
por qué LAS socorristas tienen que pasar unas pruebas físicas menos severas que LOS socorristas.
La "igualdad no igualitaria" parece un asunto valadí hasta que haya un hombre de 110 kg ahogándose y la socorrista de 53kg no pueda con él, y ese hombre deba morir porque era lo políticamente correcto...
Tan fácil porque sino las mujeres no podrán ser ni soldados, ni policías, ni bomberos, ni cualquier otro trabajo físico. Seguro que está mucho mejor limitándose a ser administrativas y enfermeras, que están más guapas. Eso no se como lo llamas tu, pero se llama discriminación de libro
Y PD: Te aseguro que un tío de 100kg si se ahoga lo saca igual una mujer de 53kg que un hombre.
En este caso me tengo que poner en el otro lado de la balanza. Para trabajos que requieran cierto esfuerzo físico, es necesario que las pruebas sean idénticas, no es cuestión de discriminación, sino de que las situaciones del mundo real no son políticamente correctas ni se adaptan a si eres hombre o mujer.
Y PD: Te aseguro que un tío de 100kg si se ahoga lo saca igual una mujer de 53kg que un hombre.
Y PD: Te aseguro que un tío de 100kg si se ahoga lo saca igual una mujer de 53kg que un hombre.
En ese caso, puesto que según tú ambos pueden realizar el mismo esfuerzo físico, ¿estás de acuerdo en eliminar la asimetría en las pruebas y que todos hagan la misma, independientemente del sexo?
Y PD: Te aseguro que un tío de 100kg si se ahoga lo saca igual una mujer de 53kg que un hombre.
En ese caso, puesto que según tú ambos pueden realizar el mismo esfuerzo físico, ¿estás de acuerdo en eliminar la asimetría en las pruebas y que todos hagan la misma, independientemente del sexo?
En absoluto. Como los dos pueden hacer el mismo trabajo tienes que dar las mismas oportunidades a ambos sexos por igual. Si pones el mismo baremo no lo estas haciendo
Me pierdo en la argumentación. Si las dos personas pueden hacer el trabajo de la misma forma significa que tienen las mismas capacidades y por lo tanto han de tener las mismas pruebas, ¿no?
Me pierdo en la argumentación. Si las dos personas pueden hacer el trabajo de la misma forma significa que tienen las mismas capacidades y por lo tanto han de tener las mismas pruebas, ¿no?
Ni hombre 53kg es fisicamente es igual fisicamente a una mujer de 53kg y que puedan hacer el mismo trabajo significa que tengan las mismas capacidades (fisicas en este caso)
En serio, es que me me parece increíble que tenga que estar escribiendo esto.
Una cosa es tener una opinión sobre algo y otra es retorcer las argumentaciones hasta el absurdo.
Y PD: Te aseguro que un tío de 100kg si se ahoga lo saca igual una mujer de 53kg que un hombre.
En ese caso, puesto que según tú ambos pueden realizar el mismo esfuerzo físico, ¿estás de acuerdo en eliminar la asimetría en las pruebas y que todos hagan la misma, independientemente del sexo?
En absoluto. Como los dos pueden hacer el mismo trabajo tienes que dar las mismas oportunidades a ambos sexos por igual. Si pones el mismo baremo no lo estas haciendo
Me pierdo en la argumentación. Si las dos personas pueden hacer el trabajo de la misma forma significa que tienen las mismas capacidades y por lo tanto han de tener las mismas pruebas, ¿no?
Ni hombre 53kg es fisicamente es igual fisicamente a una mujer de 53kg y que puedan hacer el mismo trabajo significa que tengan las mismas capacidades (fisicas en este caso)
En serio, es que me me parece increíble que tenga que estar escribiendo esto.
Una cosa es tener una opinión sobre algo y otra es retorcer las argumentaciones hasta el absurdo.
Me pierdo en la argumentación. Si las dos personas pueden hacer el trabajo de la misma forma significa que tienen las mismas capacidades y por lo tanto han de tener las mismas pruebas, ¿no?
Ni hombre 53kg es fisicamente es igual fisicamente a una mujer de 53kg y que puedan hacer el mismo trabajo significa que tengan las mismas capacidades (fisicas en este caso)
En serio, es que me me parece increíble que tenga que estar escribiendo esto.
Una cosa es tener una opinión sobre algo y otra es retorcer las argumentaciones hasta el absurdo.
He visto varias pruebas y siendo diferentes son mas que suficiente para que lo desempeñe una mujer.
He sido socorrista varios años y una mujer saca a cualquier persona igual que un hombre.
Solo hay que ver el número de mujeres de bomberos que hay. Y los bomberos se dedican a infinidad de cosas que no requieren que cojas a alguien de 150 kg.Precisamente por eso decía que casos como los bomberos son distintos, obviamente estar cargando en brazos gente de 150kg en medio de una casa derrúmbandose por el fuego es cosa de hollywood (aunque algún día pueda ocurrir). E incluso en ese caso para eso hay más gente a tu alrededor, un equipo, y se trata de colaborar, pocas heroicidades individuales hay, y de haberlas vendrán de quién pueda hacerlas. El caso de los socorristas es muy distinto.
A veces la realidad choca con lo políticamente correcto y a veces también choca con el desconocimiento y la ignorancia.Y a veces se entra en un debate sin escuchar al otro (por ejemplo volviéndome a poner el ejemplo de los bomberos cuando ya había explicado que no es extrapolable a un socorrista)
Ah, vale, entonces estarías de acuerdo con:
- No dejar entrar a las mujeres a los partidos de futbol.
- Que una clínica privada solo atienda a blancos.
- Que se haga un concurso de preguntas en TV en el que solo puedan participar heterosexuales.
- Que El Corte Inglés decida prohibir la entrada a los gitanos.
- Que un hotel pueda expulsar a sus huéspedes si descubren que son gays.
- Que un concesionario de coches solo acepte vender coches a hombres
Todo esto es del ambito privado, así que estarás de acuerdo, supongo...
Como ya han dicho varios foreros, los extremos se tocan.
De todas formas, a mí lo que me asombra no es que se defienda la segregación, que también, es que se venda como igualdad. Es otra impostura más del feminismo moderno que no hace mas que intentar hacernos comulgar con ruedas de molino.
Muy clarificador, debe ser el subconsciente. Todos tus ejemplos son discriminaciones a grupos o minorias discriminadas y lo intentas comparar con justo lo contrario.
No, no es el subconsciente, es el consciente. Es para dejar claro que no existe diferencia. Discriminar a los blancos no es justo lo contrario que discriminar a los negros, es la misma mierda. Discriminar a las mujeres es lo mismo que discriminar a los hombres. Tú solo los colocas en categorías distintas para poder seguir teniendo ideas discrinatorias y venderlas como justicia y equidad y pasar por moderno, feminista y tolerante que te cagas. Pero no, no es mejor un racista por odiar a los blancos, ni un misándrico es mejor que un misógino. Pero no pasa nada, puedes seguir engañándote a ti mismo para pensar que estás siendo justo e igualitario que te cagas. Todos nos decimos mentiras para dormir mejor.
discriminar.
Del lat. discrimināre.
1. tr. Seleccionar excluyendo.
2. tr. Dar trato desigual a una persona o colectividad por motivos raciales, religiosos, políticos, de sexo, etc.
De acuerdo punto por punto. A ver cúando se empieza a luchar por la igualdad dando igualdad como ejemplo. Todo lo demás es una hipocresía, de una u otra forma.
Lo mismo digo
Lo de algunos ya es de traca, no saben ni como defender la discriminación positiva, vaya cortocircuito cerebral que está sufriendo más de uno ;D
Y ahora responde con sinceridad:
Tú que eres grandote y pesas tus buenos kilos, si te da un chungo en el mar, ¿quién prefieres que haya para rescartarte?
Ah, vale, entonces estarías de acuerdo con:
- No dejar entrar a las mujeres a los partidos de futbol.
- Que una clínica privada solo atienda a blancos.
- Que se haga un concurso de preguntas en TV en el que solo puedan participar heterosexuales.
- Que El Corte Inglés decida prohibir la entrada a los gitanos.
- Que un hotel pueda expulsar a sus huéspedes si descubren que son gays.
- Que un concesionario de coches solo acepte vender coches a hombres
Todo esto es del ambito privado, así que estarás de acuerdo, supongo...
Como ya han dicho varios foreros, los extremos se tocan.
De todas formas, a mí lo que me asombra no es que se defienda la segregación, que también, es que se venda como igualdad. Es otra impostura más del feminismo moderno que no hace mas que intentar hacernos comulgar con ruedas de molino.
Muy clarificador, debe ser el subconsciente. Todos tus ejemplos son discriminaciones a grupos o minorias discriminadas y lo intentas comparar con justo lo contrario.
No, no es el subconsciente, es el consciente. Es para dejar claro que no existe diferencia. Discriminar a los blancos no es justo lo contrario que discriminar a los negros, es la misma mierda. Discriminar a las mujeres es lo mismo que discriminar a los hombres. Tú solo los colocas en categorías distintas para poder seguir teniendo ideas discrinatorias y venderlas como justicia y equidad y pasar por moderno, feminista y tolerante que te cagas. Pero no, no es mejor un racista por odiar a los blancos, ni un misándrico es mejor que un misógino. Pero no pasa nada, puedes seguir engañándote a ti mismo para pensar que estás siendo justo e igualitario que te cagas. Todos nos decimos mentiras para dormir mejor.
discriminar.
Del lat. discrimināre.
1. tr. Seleccionar excluyendo.
2. tr. Dar trato desigual a una persona o colectividad por motivos raciales, religiosos, políticos, de sexo, etc.
De acuerdo punto por punto. A ver cúando se empieza a luchar por la igualdad dando igualdad como ejemplo. Todo lo demás es una hipocresía, de una u otra forma.
Lo mismo digo
Llego tarde, pero ídem.
Y ahora responde con sinceridad:
Tú que eres grandote y pesas tus buenos kilos, si te da un chungo en el mar, ¿quién prefieres que haya para rescartarte?
Pamela Anderson
Tres puntos muy breves sobre el Machismo en estos temas:
1. Los hombres de estas profesiones no tienen que demostrar su forma física cuando alcanzan cierta edad pero eso no suele importar a quienes reclaman más dureza en las pruebas a mujeres, ¿que curioso no os parece? ¿a ver si en el fondo va a ser machismo de verdad?
2. Tener pruebas físicas adaptadas a la fisonomía de cada sexo no es trato de favor, es una justa adaptación para la igualdad de opciones profesionales.
3. "Sí, pero si yo peso 120 kilos y hay un incendio, prefiero que me toque un bombero hombre" (Falacia ad bomberum). Para empezar, ningún profesional de ningún cuerpo del Estado trabaja en solitario; todos lo hacen en equipo (modo cooperativo para entendernos), por lo que nunca un bombero entrará solo en un incendio. Para seguir: las pruebas físicas de bomberos exigen levantar solo 40 kilos, por lo que si pesas 120 kilos, más vale que el día de tu incendio haya como mínimo tres bomberos hombres solo para ti. Y, por esa regla de tres infalible, esperemos también que el agujero que te separe de ellos no sea tan pequeño que ninguno quepa por él.
1. Los hombres de estas profesiones no tienen que demostrar su forma física cuando alcanzan cierta edad pero eso no suele importar a quienes reclaman más dureza en las pruebas a mujeres, ¿que curioso no os parece? ¿a ver si en el fondo va a ser machismo de verdad?¿Pero es que acaso a las mujeres de estas profesiones sí se les exige demostrar su forma física cuando alcanzan ciertas edades?
2. Tener pruebas físicas adaptadas a la fisonomía de cada sexo no es trato de favor, es una justa adaptación para la igualdad de opciones profesionales.El problema viene cuando tu trabajo real no entiende de igual de opciones, y no se dedica a ajustarse al sexo del que lo realiza. Y cuando hay vidas en juego (lo máximo que puede apostar), igual hay que tomar decisiones no en base a dar igualdad de opciones, si no en base a salvar más vidas.
Qas4r
No tiene ningún sentido lo que propones, ni siquiera en los trabajos "de grupo", como afirma Dibujante. Es más: en ningún trabajo tiene la más mínima lógica. O estás preparado o no lo estás. O puedes cumplir con los requisitos del puesto, o no puedes. Si lo que se considera mínimo necesario para entrar como, no sé, bombero, es que seas capaz de subir y bajar ocho pisos en siete minutos con una manguera a cuestas o lo haces o te quedas fuera de la selección. La prueba existe para demostrar que la persona es capaz de superar el entrenamiento que luego le va a capacitar para hacer su trabajo de manera adecuada. Si sólo una de cada cien chicas es capaz de superar esa prueba, pues vale, pues es lo que hay ¿Qué hacen falta para otras cosas que subir escaleras? Seguro; que contraten chicas para hacer ese trabajo... pero serán otra cosa, no bomberos.
Me pierdo en la argumentación. Si las dos personas pueden hacer el trabajo de la misma forma significa que tienen las mismas capacidades y por lo tanto han de tener las mismas pruebas, ¿no?
Ni hombre 53kg es fisicamente es igual fisicamente a una mujer de 53kg y que puedan hacer el mismo trabajo significa que tengan las mismas capacidades (fisicas en este caso)
En serio, es que me me parece increíble que tenga que estar escribiendo esto.
Una cosa es tener una opinión sobre algo y otra es retorcer las argumentaciones hasta el absurdo.
He visto varias pruebas y siendo diferentes son mas que suficiente para que lo desempeñe una mujer.
Tres puntos muy breves sobre el Machismo en estos temas:
1. Los hombres de estas profesiones no tienen que demostrar su forma física cuando alcanzan cierta edad pero eso no suele importar a quienes reclaman más dureza en las pruebas a mujeres, ¿que curioso no os parece? ¿a ver si en el fondo va a ser machismo de verdad?
Eso te lo acabas de inventar. Un bombero tiene que seguir pasando pruebas cada cierto tiempo. Si no puede, o lo jubilan o es que ha ascendido y está detrás de un escritorio.2. Tener pruebas físicas adaptadas a la fisonomía de cada sexo no es trato de favor, es una justa adaptación para la igualdad de opciones profesionales.
Falso.3. "Sí, pero si yo peso 120 kilos y hay un incendio, prefiero que me toque un bombero hombre" (Falacia ad bomberum). Para empezar, ningún profesional de ningún cuerpo del Estado trabaja en solitario; todos lo hacen en equipo (modo cooperativo para entendernos), por lo que nunca un bombero entrará solo en un incendio. Para seguir: las pruebas físicas de bomberos exigen levantar solo 40 kilos, por lo que si pesas 120 kilos, más vale que el día de tu incendio haya como mínimo tres bomberos hombres solo para ti. Y, por esa regla de tres infalible, esperemos también que el agujero que te separe de ellos no sea tan pequeño que ninguno quepa por él.
Falacia ad chorradam
1. Los hombres de estas profesiones no tienen que demostrar su forma física cuando alcanzan cierta edad pero eso no suele importar a quienes reclaman más dureza en las pruebas a mujeres, ¿que curioso no os parece? ¿a ver si en el fondo va a ser machismo de verdad?¿Pero es que acaso a las mujeres de estas profesiones sí se les exige demostrar su forma física cuando alcanzan ciertas edades?
Cuando llevas 20 años en el cuerpo de policía o en los bomberos o donde sea ya no eres útil por tu físico, si no por el conocimiento y experiencia adquiridos este tiempo. Eres útil de otras formas. Seas hombre o mujer. Nadie se ha metido en este terreno excepto tú.2. Tener pruebas físicas adaptadas a la fisonomía de cada sexo no es trato de favor, es una justa adaptación para la igualdad de opciones profesionales.El problema viene cuando tu trabajo real no entiende de igual de opciones, y no se dedica a ajustarse al sexo del que lo realiza. Y cuando hay vidas en juego (lo máximo que puede apostar), igual hay que tomar decisiones no en base a dar igualdad de opciones, si no en base a salvar más vidas.
La única conclusión es que como hubo un baremo diferente para decidir si eras apto o no para un trabajo, el trabajo debería ser diferente también. Pero como el trabajo no lo es, no debe serlo el baremo que lo evalúa.
Y todo esto, insisto, sólo lo veo aplicable a los socorristas. No sigáis con que un bombero tal y un policía tal: esos son juegos de equipo, y donde el trabajo no consiste directamente en tu capacidad física. Un socorrista está sólo, y debe ser capaz de rescatar él sólo a alguien que se ahoga. Y si no puede hacerlo, alguien se muere.
1. Los hombres de estas profesiones no tienen que demostrar su forma física cuando alcanzan cierta edad pero eso no suele importar a quienes reclaman más dureza en las pruebas a mujeres, ¿que curioso no os parece? ¿a ver si en el fondo va a ser machismo de verdad?¿Pero es que acaso a las mujeres de estas profesiones sí se les exige demostrar su forma física cuando alcanzan ciertas edades?
Cuando llevas 20 años en el cuerpo de policía o en los bomberos o donde sea ya no eres útil por tu físico, si no por el conocimiento y experiencia adquiridos este tiempo. Eres útil de otras formas. Seas hombre o mujer. Nadie se ha metido en este terreno excepto tú.2. Tener pruebas físicas adaptadas a la fisonomía de cada sexo no es trato de favor, es una justa adaptación para la igualdad de opciones profesionales.El problema viene cuando tu trabajo real no entiende de igual de opciones, y no se dedica a ajustarse al sexo del que lo realiza. Y cuando hay vidas en juego (lo máximo que puede apostar), igual hay que tomar decisiones no en base a dar igualdad de opciones, si no en base a salvar más vidas.
La única conclusión es que como hubo un baremo diferente para decidir si eras apto o no para un trabajo, el trabajo debería ser diferente también. Pero como el trabajo no lo es, no debe serlo el baremo que lo evalúa.
Y todo esto, insisto, sólo lo veo aplicable a los socorristas. No sigáis con que un bombero tal y un policía tal: esos son juegos de equipo, y donde el trabajo no consiste directamente en tu capacidad física. Un socorrista está sólo, y debe ser capaz de rescatar él sólo a alguien que se ahoga. Y si no puede hacerlo, alguien se muere.
Ya no eres útil por tu físico, si no por el conocimiento y experiencia adquiridos este tiempo. Eres útil de otras formas. Seas hombre o mujer. gran frase, ya la podríais extrapolar a todas vuestras reflexiones... para guardar la coherencia digo.
Lo de que una mujer no sea capaz de desempeñar la tarea de socorrista por el mero hecho de ser mujer, es que ni entro... machirulada donde las haya.
Tres puntos muy breves sobre el Machismo en estos temas:
1. Los hombres de estas profesiones no tienen que demostrar su forma física cuando alcanzan cierta edad pero eso no suele importar a quienes reclaman más dureza en las pruebas a mujeres, ¿que curioso no os parece? ¿a ver si en el fondo va a ser machismo de verdad?
2. Tener pruebas físicas adaptadas a la fisonomía de cada sexo no es trato de favor, es una justa adaptación para la igualdad de opciones profesionales.
3. "Sí, pero si yo peso 120 kilos y hay un incendio, prefiero que me toque un bombero hombre" (Falacia ad bomberum). Para empezar, ningún profesional de ningún cuerpo del Estado trabaja en solitario; todos lo hacen en equipo (modo cooperativo para entendernos), por lo que nunca un bombero entrará solo en un incendio. Para seguir: las pruebas físicas de bomberos exigen levantar solo 40 kilos, por lo que si pesas 120 kilos, más vale que el día de tu incendio haya como mínimo tres bomberos hombres solo para ti. Y, por esa regla de tres infalible, esperemos también que el agujero que te separe de ellos no sea tan pequeño que ninguno quepa por él.
Lo de que una mujer no sea capaz de desempeñar la tarea de socorrista por el mero hecho de ser mujer, es que ni entro... machirulada donde las haya.
Lo de que una mujer no sea capaz de desempeñar la tarea de socorrista por el mero hecho de ser mujer, es que ni entro... machirulada donde las haya.Pero esto de dónde te lo has sacado?????
...Y ahora responde con sinceridad:
Tú que eres grandote y pesas tus buenos kilos, si te da un chungo en el mar, ¿quién prefieres que haya para rescartarte?
...Y ahora responde con sinceridad:
Tú que eres grandote y pesas tus buenos kilos, si te da un chungo en el mar, ¿quién prefieres que haya para rescartarte?
Bueno, yo preferiría a Demi Moore (Pamela Anderson tampoco estaría mal) aunque le costase más sacarme del agua, después en el boca a boca no habría color comparada con un mocetón de 100 k. ;D
y por eso mismo las mujeres tienen un baremos bajo.
Yo no quiero vivir sin leyes, lo que no quiero son leyes absurdas.
Vive y deja vivir, es tan sencillo como eso.
Salud.
No, Silverman, tú no estás proponiendo eso.
Una ley que combata la discriminación por sexo, raza, religión o creencia política no es "una ley absurda". Aunque si no aceptas algo tan fundamental ¿Para qué seguir discutiendo? No tenemos ninguna base común que nos permita debatir.
...Por eso puedes ir al médico y si te atiende una médico no te paras a pensar si sabrá hacer su trabajo igual de bien que un hombre (sí, mi proctóloga es una mujer... ¡Menos mal que lo del dedo en el culo para mirar la próstata ya no es tan frecuente! Ahí sí que me iba a sentir un poco violento; al menos la primera vez ;))
y por eso mismo las mujeres tienen un baremos bajo.
Pues sigo sin entender la lógica. Vamos, que no la pillo ni para atrás.
Si el baremo que tiene una mujer se considera suficiente para cumplir su labor de bombero ¿Por qué el de un hombre debe ser diferente? Dicho de otra manera, si una chica puede cumplir con su trabajo levantando veinte kilos de peso y se considera que será una bombero perfectamente cualificada ¿Qué razón hay para que a un hombre se le hagan levantar cuarenta kilos? ¿Acaso no hemos quedado en que veinte kilos son suficientes?
Hace veinte años había muchas menos mujeres médico que hombres. Hoy en día la tendencia se ha invertido y hay más médicos mujeres que médicos hombres. Sin embargo las pruebas para obtener el MIR son iguales para ambos sexos. Eran iguales y siguen siendo iguales. No fue necesario "adaptarlas" a las "capacidades" de las "pobres mujeres". Ellas solas se bastaron y sobraron para demostrar que su interés y habilidades intelectuales eran más que sobradas para competir en condiciones de igualdad con los hombres. Por eso puedes ir al médico y si te atiende una médico no te paras a pensar si sabrá hacer su trabajo igual de bien que un hombre (sí, mi proctóloga es una mujer... ¡Menos mal que lo del dedo en el culo para mirar la próstata ya no es tan frecuente! Ahí sí que me iba a sentir un poco violento; al menos la primera vez ;))
...Por eso puedes ir al médico y si te atiende una médico no te paras a pensar si sabrá hacer su trabajo igual de bien que un hombre (sí, mi proctóloga es una mujer... ¡Menos mal que lo del dedo en el culo para mirar la próstata ya no es tan frecuente! Ahí sí que me iba a sentir un poco violento; al menos la primera vez ;))
Por lo general mejor una mujer para el tema de la proctología, suelen tener el dedo de menor calibre.
Y no es coña, en la odontología son mejores las mujeres pues al tener las manos más pequeñas, lo tienen mejor para introducirlas en la boca y poder manipular dentro.
En cambio en el masaje deportivo las manos más grandes de un hombre son una ventaja para amasar los músculos. Y es que no somos iguales por mucho que se empeñen los progresistas radicales, pero bueno, que sea la realidad la que dicte sentencia y que cada uno viva con la ideología que le hace más feliz.
Salud.
y por eso mismo las mujeres tienen un baremos bajo.
Pues sigo sin entender la lógica. Vamos, que no la pillo ni para atrás.
Si el baremo que tiene una mujer se considera suficiente para cumplir su labor de bombero ¿Por qué el de un hombre debe ser diferente? Dicho de otra manera, si una chica puede cumplir con su trabajo levantando veinte kilos de peso y se considera que será una bombero perfectamente cualificada ¿Qué razón hay para que a un hombre se le hagan levantar cuarenta kilos? ¿Acaso no hemos quedado en que veinte kilos son suficientes?
Hace veinte años había muchas menos mujeres médico que hombres. Hoy en día la tendencia se ha invertido y hay más médicos mujeres que médicos hombres. Sin embargo las pruebas para obtener el MIR son iguales para ambos sexos. Eran iguales y siguen siendo iguales. No fue necesario "adaptarlas" a las "capacidades" de las "pobres mujeres". Ellas solas se bastaron y sobraron para demostrar que su interés y habilidades intelectuales eran más que sobradas para competir en condiciones de igualdad con los hombres. Por eso puedes ir al médico y si te atiende una médico no te paras a pensar si sabrá hacer su trabajo igual de bien que un hombre (sí, mi proctóloga es una mujer... ¡Menos mal que lo del dedo en el culo para mirar la próstata ya no es tan frecuente! Ahí sí que me iba a sentir un poco violento; al menos la primera vez ;))
1. Las pruebas no son un mínimo que hay que pasar. Son pruebas puntuables que hacen media con otras, entre otros con los examenes teóricos.
Si pones el mismo baremo y te pongo el caso de los bomberos (como cualquier otro), casi todos los hombres bien preparados sacan un 9-10 de nota en todas las pruebas físicas. Las mujeres por su condición física sacarían un 6-7 con el mismo baremo, con lo que estarían en una clara desventaja frente a los hombres.
2. El caso de los médicos o de otras profesiones no tiene nada que ver, ya que está relacionado con el acceso de la mujer a los estudios y al mercado laboral. Si hay más médicos mujeres es porque a las mujeres les interesará más este campo que a los hombres al igual que hay más hombres en las ingenierías. Las pruebas en cualquier carrera son las mismas porque un hombre y una mujer tienen la misma capacidad intelectual, algo que no ocurre en el plano físico.
y por eso mismo las mujeres tienen un baremos bajo.
Pues sigo sin entender la lógica. Vamos, que no la pillo ni para atrás.
Si el baremo que tiene una mujer se considera suficiente para cumplir su labor de bombero ¿Por qué el de un hombre debe ser diferente? Dicho de otra manera, si una chica puede cumplir con su trabajo levantando veinte kilos de peso y se considera que será una bombero perfectamente cualificada ¿Qué razón hay para que a un hombre se le hagan levantar cuarenta kilos? ¿Acaso no hemos quedado en que veinte kilos son suficientes?
Hace veinte años había muchas menos mujeres médico que hombres. Hoy en día la tendencia se ha invertido y hay más médicos mujeres que médicos hombres. Sin embargo las pruebas para obtener el MIR son iguales para ambos sexos. Eran iguales y siguen siendo iguales. No fue necesario "adaptarlas" a las "capacidades" de las "pobres mujeres". Ellas solas se bastaron y sobraron para demostrar que su interés y habilidades intelectuales eran más que sobradas para competir en condiciones de igualdad con los hombres. Por eso puedes ir al médico y si te atiende una médico no te paras a pensar si sabrá hacer su trabajo igual de bien que un hombre (sí, mi proctóloga es una mujer... ¡Menos mal que lo del dedo en el culo para mirar la próstata ya no es tan frecuente! Ahí sí que me iba a sentir un poco violento; al menos la primera vez ;))
1. Las pruebas no son un mínimo que hay que pasar. Son pruebas puntuables que hacen media con otras, entre otros con los examenes teóricos.
Si pones el mismo baremo y te pongo el caso de los bomberos (como cualquier otro), casi todos los hombres bien preparados sacan un 9-10 de nota en todas las pruebas físicas. Las mujeres por su condición física sacarían un 6-7 con el mismo baremo, con lo que estarían en una clara desventaja frente a los hombres.
2. El caso de los médicos o de otras profesiones no tiene nada que ver, ya que está relacionado con el acceso de la mujer a los estudios y al mercado laboral. Si hay más médicos mujeres es porque a las mujeres les interesará más este campo que a los hombres al igual que hay más hombres en las ingenierías. Las pruebas en cualquier carrera son las mismas porque un hombre y una mujer tienen la misma capacidad intelectual, algo que no ocurre en el plano físico.
Ya pero sigues sin responderme a la pregunta: Entonces ¿Por qué no se baja el baremo a los hombres y se les equipara al de las mujeres? Es la conclusión lógica a la que se llega si se acepta que las exigencias físicas que se piden a las mujeres son las mínimas necesarias para cumplir competentemente con su trabajo ¿No?
y por eso mismo las mujeres tienen un baremos bajo.
Pues sigo sin entender la lógica. Vamos, que no la pillo ni para atrás.
Si el baremo que tiene una mujer se considera suficiente para cumplir su labor de bombero ¿Por qué el de un hombre debe ser diferente? Dicho de otra manera, si una chica puede cumplir con su trabajo levantando veinte kilos de peso y se considera que será una bombero perfectamente cualificada ¿Qué razón hay para que a un hombre se le hagan levantar cuarenta kilos? ¿Acaso no hemos quedado en que veinte kilos son suficientes?
Hace veinte años había muchas menos mujeres médico que hombres. Hoy en día la tendencia se ha invertido y hay más médicos mujeres que médicos hombres. Sin embargo las pruebas para obtener el MIR son iguales para ambos sexos. Eran iguales y siguen siendo iguales. No fue necesario "adaptarlas" a las "capacidades" de las "pobres mujeres". Ellas solas se bastaron y sobraron para demostrar que su interés y habilidades intelectuales eran más que sobradas para competir en condiciones de igualdad con los hombres. Por eso puedes ir al médico y si te atiende una médico no te paras a pensar si sabrá hacer su trabajo igual de bien que un hombre (sí, mi proctóloga es una mujer... ¡Menos mal que lo del dedo en el culo para mirar la próstata ya no es tan frecuente! Ahí sí que me iba a sentir un poco violento; al menos la primera vez ;))
1. Las pruebas no son un mínimo que hay que pasar. Son pruebas puntuables que hacen media con otras, entre otros con los examenes teóricos.
Si pones el mismo baremo y te pongo el caso de los bomberos (como cualquier otro), casi todos los hombres bien preparados sacan un 9-10 de nota en todas las pruebas físicas. Las mujeres por su condición física sacarían un 6-7 con el mismo baremo, con lo que estarían en una clara desventaja frente a los hombres.
2. El caso de los médicos o de otras profesiones no tiene nada que ver, ya que está relacionado con el acceso de la mujer a los estudios y al mercado laboral. Si hay más médicos mujeres es porque a las mujeres les interesará más este campo que a los hombres al igual que hay más hombres en las ingenierías. Las pruebas en cualquier carrera son las mismas porque un hombre y una mujer tienen la misma capacidad intelectual, algo que no ocurre en el plano físico.
Ya pero sigues sin responderme a la pregunta: Entonces ¿Por qué no se baja el baremo a los hombres y se les equipara al de las mujeres? Es la conclusión lógica a la que se llega si se acepta que las exigencias físicas que se piden a las mujeres son las mínimas necesarias para cumplir competentemente con su trabajo ¿No?
Porque tienen las mismas oportunidades. En los trabajos que estamos hablando no hay un baremo diferente porque haya pocas mujeres, sino porque sino no pueden acceder a estos puestos por la condición física con las mismas oportunidades. Las mujeres en bomberos/policía etc en las demás pruebas se las puntúa igual que a los hombres.
Yo en mi trabajo nunca tuve que saltar muchas veces un banco en un minuto, ni levantar un peso 40 veces, ni iba por ahí haciendo dominadas como un mono.
El problema viene cuando tu trabajo real no entiende de igual de opciones, y no se dedica a ajustarse al sexo del que lo realiza. Y cuando hay vidas en juego (lo máximo que puede apostar), igual hay que tomar decisiones no en base a dar igualdad de opciones, si no en base a salvar más vidas.
La única conclusión es que como hubo un baremo diferente para decidir si eras apto o no para un trabajo, el trabajo debería ser diferente también. Pero como el trabajo no lo es, no debe serlo el baremo que lo evalúa.
Y todo esto, insisto, sólo lo veo aplicable a los socorristas. No sigáis con que un bombero tal y un policía tal: esos son juegos de equipo, y donde el trabajo no consiste directamente en tu capacidad física. Un socorrista está sólo, y debe ser capaz de rescatar él sólo a alguien que se ahoga. Y si no puede hacerlo, alguien se muere.
Pues al final se celebró. 300 asistentes. Una pequeña victoria para el sexismo.
Pues al final se celebró. 300 asistentes. Una pequeña victoria para el sexismo.
Habría que ver cómo lo han planteado para lanzarse a valorar, ¿no?
Siglos de macherío mundial bien merecen un par de concesiones :P
--
David
Seguro que ahora en Forocoches harán campaña para reventar este otro tinglado:
http://amp.ondacero.es/programas/julia-en-la-onda/audios-podcast/entrevistas/la-organizacion-del-descenso-del-sella-impide-a-beatriz-manchon-competir-en-la-categoria-absoluta-de-la-prueba-por-ser-mujer_20170705595d0be20cf2a25c00baa80c.html
En la categoría absoluta deberían poder participar mujeres. Por algo existe la categoría absoluta y no la masculina. Aquí hay otro caso de discriminación igual.
En la categoría absoluta deberían poder participar mujeres. Por algo existe la categoría absoluta y no la masculina. Aquí hay otro caso de discriminación igual.
En la categoría absoluta deberían poder participar mujeres. Por algo existe la categoría absoluta y no la masculina. Aquí hay otro caso de discriminación igual.
Pues no sé, según el reglamento que he podido encontrar, se explicita que no existe la categoría absoluta:
http://www.rfep.es/publicacion/ficheros/RGyT%2027_05_10_%20CSD.pdf (http://www.rfep.es/publicacion/ficheros/RGyT%2027_05_10_%20CSD.pdf)
También veo que la misma Beatriz Manchón dice:
"las mujeres puedan decidir si quieren participar en la categoría senior masculina (absoluta) formando equipo con un hombre y clasificando en igualdad de condiciones"
http://www.NoCanonAEDE/asturias/2017/03/09/beatriz-manchon-denuncia-discriminacionde/2069798.html (http://www.NoCanonAEDE/asturias/2017/03/09/beatriz-manchon-denuncia-discriminacionde/2069798.html)
Es decir, otra cosa sería que a la caterogía senior masculina se la quiera llamar absoluta y una mujer quiera participar en ella violando el reglamento.
Sí pero al margen de esas categorías debe haber una categoría absoluta. Imagina que hubiera una mujer tan buena como Messi. Debería jugar en 1ª absoluta, no en femenino, porque su nivel está a la altura de poder competir con los mejores del mundo y no solo con las mujeres.
Me da igual si no hay ninguna mujer tan buena como Messi porque eso no invalida nada. Es un supuesto teórico. Podría ser el futbol, el automobilismo o el ajedrez, me da igual. El caso es que tiene que haber una categoría absoluta para poder saber quien es el mejor en algo. Si no solo puedes saber quien es el mejor hombre y cual es la mejor mujer.
Eso sí, una mujer en categoría absoluta ha de participar en igualdad de condiciones y no recibir ventajas ni tratos de favor.
No hay que ponerlas ni es absurdo. Ya existen categorías absolutas en casi todo. Si no pudieran entrar mujeres serían categorías masculinas. Lo absurdo es que una persona no pueda aspirar a ser la mejor en algo por ser mujer.
[...] la gimnasia artística, o espera, ahí montamos una categoría absoluta también, y ponemos a las mujeres en las anillas, en el potro el baremo de puntuación para hombres y que hagan barra también para compensar ::)
[...] la gimnasia artística, o espera, ahí montamos una categoría absoluta también, y ponemos a las mujeres en las anillas, en el potro el baremo de puntuación para hombres y que hagan barra también para compensar ::)
No entiendo por qué las pruebas de gimnasia son tan diferentes para la categoría masculina y para la femenina; no es que tengan baremos diferentes, ¡¡ es que las pruebas son diferentes !!
No hay que ponerlas ni es absurdo. Ya existen categorías absolutas en casi todo. Si no pudieran entrar mujeres serían categorías masculinas. Lo absurdo es que una persona no pueda aspirar a ser la mejor en algo por ser mujer.
[...] la gimnasia artística, o espera, ahí montamos una categoría absoluta también, y ponemos a las mujeres en las anillas, en el potro el baremo de puntuación para hombres y que hagan barra también para compensar ::)
No entiendo por qué las pruebas de gimnasia son tan diferentes para la categoría masculina y para la femenina; no es que tengan baremos diferentes, ¡¡ es que las pruebas son diferentes !!
[...] la gimnasia artística, o espera, ahí montamos una categoría absoluta también, y ponemos a las mujeres en las anillas, en el potro el baremo de puntuación para hombres y que hagan barra también para compensar ::)
No entiendo por qué las pruebas de gimnasia son tan diferentes para la categoría masculina y para la femenina; no es que tengan baremos diferentes, ¡¡ es que las pruebas son diferentes !!
Costumbres adquiridas que han convertido un deporte en dos distintos. Las pruebas de mujeres son para pequeñas acróbatas que dan muchas pingoletas y las de los hombres para sacos de músculo con mucho pulso.
No hay que ponerlas ni es absurdo. Ya existen categorías absolutas en casi todo. Si no pudieran entrar mujeres serían categorías masculinas. Lo absurdo es que una persona no pueda aspirar a ser la mejor en algo por ser mujer.
Pues nada, que pongan todo absoluto, luego a quejarse porque no gana ninguna en atletismo, porque en fútbol les pasan por encima, porque en tenis no ganan ni un set y demás, y entonces o hablarán de discriminación o volverá a haber separación por sexos. Y ya no quiero ni imaginar como tiene que ser una boxeadora aspirando a ser la mejor :o
Lo más gracioso del tema es hablar de esto con alguien que viendo lo que argumenta no habrá visto deporte femenino en su vida más allá de la Carolina Marín o Mireia Belmonte en la final de turno.
Pero bueno, por suerte es algo tan estúpido que nunca pasará, porque las primeras interesadas en que eso no ocurra son ellas mismas, o acaso las Williams y demás iban a ganar el dinero que ganan si rondasen el top 500 - 1000 en una categoría absoluta.
Pero bueno, te dejó ahí ya con tu utopía y tus sueños
No hay que ponerlas ni es absurdo. Ya existen categorías absolutas en casi todo. Si no pudieran entrar mujeres serían categorías masculinas. Lo absurdo es que una persona no pueda aspirar a ser la mejor en algo por ser mujer.
Pues nada, que pongan todo absoluto, luego a quejarse porque no gana ninguna en atletismo, porque en fútbol les pasan por encima, porque en tenis no ganan ni un set y demás, y entonces o hablarán de discriminación o volverá a haber separación por sexos. Y ya no quiero ni imaginar como tiene que ser una boxeadora aspirando a ser la mejor :o
Lo más gracioso del tema es hablar de esto con alguien que viendo lo que argumenta no habrá visto deporte femenino en su vida más allá de la Carolina Marín o Mireia Belmonte en la final de turno.
Pero bueno, por suerte es algo tan estúpido que nunca pasará, porque las primeras interesadas en que eso no ocurra son ellas mismas, o acaso las Williams y demás iban a ganar el dinero que ganan si rondasen el top 500 - 1000 en una categoría absoluta.
Pero bueno, te dejó ahí ya con tu utopía y tus sueños
Si en la categoría absoluta pierden pues que jueguen en la femenina. Pero a ti no te preocupa que pierdan, directamente ya quieres denegarle participar por ser mujer. Quieres impedirle que pueda elegir.
No se donde ves el problema:
Categoría femenina: Solo mujeres.
Categoría masculina: Solo hombres.
Categoría juvenil: Solo jóvenes.
...
...
...
Categoría absoluta: Todo el mundo. Incluidos los que pueden participar en otras categorías evidentemente. Los mejores sea cual sea su sexo, edad...
Ah, por cierto, rebaja el tono. No voy a entrar a discutir sobre si veo o no veo deporte o si entiendo más o menos que tú. Te estoy hablando de un tema concreto con unos argumentos. Sigo sin compartir por que una mujer tiene que ser excluida de una categoría absoluta cuando no es una categoría masculina.
¿Entonces al final estás en contra de que existan categorías absolutas? Y de ser así ¿cómo determinarías tú al mejor en una disciplina?
Seguro que ahora en Forocoches harán campaña para reventar este otro tinglado:
http://amp.ondacero.es/programas/julia-en-la-onda/audios-podcast/entrevistas/la-organizacion-del-descenso-del-sella-impide-a-beatriz-manchon-competir-en-la-categoria-absoluta-de-la-prueba-por-ser-mujer_20170705595d0be20cf2a25c00baa80c.html
Resulta curioso el debate de Gand-Alf y Aht, porque es un buen ejemplo del frecuente enfrentamiento de dos formas diferentes de pensar: en concreto (Aht) y en abstracto (Gand-Alf).
Si los finalistas recorren los 100 m en menos de 10s y ninguna mujer lo hace, ninguna mujer debe ser finalista en categoría absoluta. Pero si una mujer corre más que un finalista, entonces sí debe serlo.
Hay una tercera opción. La categoría masculina desaparece. Se mantiene la absoluta que van a ser hombres en un 99'99% y la femenina para que puedan competir también la mayoría de mujeres. Pero si alguna mujer se ve con capacidades de competir en absoluta pues adelante y que demuestre lo que vale.
Resulta curioso el debate de Gand-Alf y Aht, porque es un buen ejemplo del frecuente enfrentamiento de dos formas diferentes de pensar: en concreto (Aht) y en abstracto (Gand-Alf).
No creo que haya ningún debate. Gand-Alf debe estar aburridillo. Es obvio que la competición absoluta de un deporte debería abarcar a toda la humanidad en igualdad de condiciones. Y muchos dirán que las mujeres no compiten en igualdad de condiciones. Tampoco yo que estoy acabado físicamente y no por ello me gustaría que me impidieran competir en algo "por norma".
Yo creo que el problema fundamental en el debate de machismo y feminismo es que muchas veces se parte de una premisa errónea. No se trata de reclamar que los hombres y las mujeres sean iguales, porque es obvio que no lo son. Se trata de que tengan los mismos derechos y libertades, lo cual, aunque lo parezca, no es lo mismo.
Yo creo que el problema fundamental en el debate de machismo y feminismo es que muchas veces se parte de una premisa errónea. No se trata de reclamar que los hombres y las mujeres sean iguales, porque es obvio que no lo son. Se trata de que tengan los mismos derechos y libertades, lo cual, aunque lo parezca, no es lo mismo.
Efectivamente, todos somos diferentes, el tema radica en la manida intención feminista de intentar igualarnos. Bendita diferencia que nos hace ser distintos!
Si yo peso 120 kgs y tu 60 kgs no podemos competir en lucha libre de alto nivel y no hay ningún tipo de discriminación entre gordos y flacos de por medio.
Sin embargo, si tu puedes ir a un evento público y a mi no me dejan por gordo eso si es discriminación
Efectivamente, todos somos diferentes, el tema radica en la manida intención feminista de intentar igualarnos. Bendita diferencia que nos hace ser distintos!
Si yo peso 120 kgs y tu 60 kgs no podemos competir en lucha libre de alto nivel y no hay ningún tipo de discriminación entre gordos y flacos de por medio.
Sin embargo, si tu puedes ir a un evento público y a mi no me dejan por gordo eso si es discriminación
La misma que si una mujer demuestra que puede pelear con hombres no le dejen hacerlo por ser mujer.
Efectivamente, todos somos diferentes, el tema radica en la manida intención feminista de intentar igualarnos. Bendita diferencia que nos hace ser distintos!
Si yo peso 120 kgs y tu 60 kgs no podemos competir en lucha libre de alto nivel y no hay ningún tipo de discriminación entre gordos y flacos de por medio.
Sin embargo, si tu puedes ir a un evento público y a mi no me dejan por gordo eso si es discriminación
La misma que si una mujer demuestra que puede pelear con hombres no le dejen hacerlo por ser mujer.
Para demostrarlo tendrá primero que pelear con hombres ¿no? Si no sólo habrá demostrado que puede pelear con otras mujeres dentro de su mismo peso.
Todo esto me recuerda una frase de la película "Yo, robot", cuando Will Smith le dice al robot que jamás podrá componer una sinfonía como Beethoven (o algo semejante) y el robot le contesta: "Y tú tampoco".
Cómo voy a estar de acuerdo en que una mujer que me supera en algo no pueda participar en ello con las mismas oportunidades que los hombres. Los límites los pondrá la propia competición y para la criba están los campeonatos inferiores y las marcas.
También hay luchadores de 60 kgs que pueden con los de 120 kgs, (seguramente más que mujeres) y sin embargo se mantienen esas categorías y nadie se queja de ello. Esto es porque hay un reglamento que se tiene que redactar de modo genérico sin poder entrar a cada particularidad, porque sería imposible recogerlas todas.
Dicho lo cual yo sería el primer interesado en que una mujer pudiera ganar a un hombre en boxeo o tenis al máximo nivel. Pero de ahí a que se eliminen las categorías por sexo va un trecho muy grande, a no ser queramos cargarnos al 90% de las deportista femeninas
Yo creo que el problema fundamental en el debate de machismo y feminismo es que muchas veces se parte de una premisa errónea. No se trata de reclamar que los hombres y las mujeres sean iguales, porque es obvio que no lo son. Se trata de que tengan los mismos derechos y libertades, lo cual, aunque lo parezca, no es lo mismo.
Tampoco yo soy igual a ti. ¿Y? Todos somos diferentes. Nunca entendí ese razonamiento como base para este debate.
Todo esto me recuerda una frase de la película "Yo, robot", cuando Will Smith le dice al robot que jamás podrá componer una sinfonía como Beethoven (o algo semejante) y el robot le contesta: "Y tú tampoco".
También hay luchadores de 60 kgs que pueden con los de 120 kgs, (seguramente más que mujeres) y sin embargo se mantienen esas categorías y nadie se queja de ello. Esto es porque hay un reglamento que se tiene que redactar de modo genérico sin poder entrar a cada particularidad, porque sería imposible recogerlas todas.
Dicho lo cual yo sería el primer interesado en que una mujer pudiera ganar a un hombre en boxeo o tenis al máximo nivel. Pero de ahí a que se eliminen las categorías por sexo va un trecho muy grande, a no ser queramos cargarnos al 90% de las deportista femeninas
Y está permitido que los luchadores de 60 se enfrenten a luchadores de más peso. Al menos en muchas disciplinas de combate. En karate por ejemplo, donde yo competí, existe la categoría "open" donde todos los pesos son incluidos.
Y que manía con lo de cargarse el 90% del deporte femenino. No hay que tocar nada. Simplemente dejar que compitan cuando demuestren que pueden competir. Como ha pasado en varios deportes ya sin que por ello se convulsionen los cimientos de la realidad.
La división deportiva -en deportes de fuerza y resistencia- en femenino y masculino, está hecha para proteger a las mujeres-, si se unificase, dudo yo que hubiese muchas mujeres en Primera o Segunda División de fútbol, pero si habría muchos hombres en los equipos de la primera división que del hoy llamado fútbol femenino. Por lo que se planteen si quieren vasos comunicantes, porque estos deberían ser en ambos sentidos.También hay luchadores de 60 kgs que pueden con los de 120 kgs, (seguramente más que mujeres) y sin embargo se mantienen esas categorías y nadie se queja de ello. Esto es porque hay un reglamento que se tiene que redactar de modo genérico sin poder entrar a cada particularidad, porque sería imposible recogerlas todas.
Dicho lo cual yo sería el primer interesado en que una mujer pudiera ganar a un hombre en boxeo o tenis al máximo nivel. Pero de ahí a que se eliminen las categorías por sexo va un trecho muy grande, a no ser queramos cargarnos al 90% de las deportista femeninas
Y está permitido que los luchadores de 60 se enfrenten a luchadores de más peso. Al menos en muchas disciplinas de combate. En karate por ejemplo, donde yo competí, existe la categoría "open" donde todos los pesos son incluidos.
Y que manía con lo de cargarse el 90% del deporte femenino. No hay que tocar nada. Simplemente dejar que compitan cuando demuestren que pueden competir. Como ha pasado en varios deportes ya sin que por ello se convulsionen los cimientos de la realidad.
Yo creo que el problema fundamental en el debate de machismo y feminismo es que muchas veces se parte de una premisa errónea. No se trata de reclamar que los hombres y las mujeres sean iguales, porque es obvio que no lo son. Se trata de que tengan los mismos derechos y libertades, lo cual, aunque lo parezca, no es lo mismo.
+1000
La división deportiva -en deportes de fuerza y resistencia- en femenino y masculino, está hecha para proteger a las mujeres-, si se unificase, dudo yo que hubiese muchas mujeres en Primera o Segunda División de fútbol, pero si habría muchos hombres en los equipos de la primera división que del hoy llamado fútbol femenino. Por lo que se planteen si quieren vasos comunicantes, porque estos deberían ser en ambos sentidos.También hay luchadores de 60 kgs que pueden con los de 120 kgs, (seguramente más que mujeres) y sin embargo se mantienen esas categorías y nadie se queja de ello. Esto es porque hay un reglamento que se tiene que redactar de modo genérico sin poder entrar a cada particularidad, porque sería imposible recogerlas todas.
Dicho lo cual yo sería el primer interesado en que una mujer pudiera ganar a un hombre en boxeo o tenis al máximo nivel. Pero de ahí a que se eliminen las categorías por sexo va un trecho muy grande, a no ser queramos cargarnos al 90% de las deportista femeninas
Y está permitido que los luchadores de 60 se enfrenten a luchadores de más peso. Al menos en muchas disciplinas de combate. En karate por ejemplo, donde yo competí, existe la categoría "open" donde todos los pesos son incluidos.
Y que manía con lo de cargarse el 90% del deporte femenino. No hay que tocar nada. Simplemente dejar que compitan cuando demuestren que pueden competir. Como ha pasado en varios deportes ya sin que por ello se convulsionen los cimientos de la realidad.
Volviendo al tema inicial, he recordado que Espido Freire presumía de tener una empresa montada sólo con mujeres -y estoy a favor del hecho-, ahora imaginemos que Pérez Reverte hace lo contrario y saca pecho de ello. De ahí que no deje de carcajearme cuando alguien habla de "lucha contra la discriminación".
Yo creo que el problema fundamental en el debate de machismo y feminismo es que muchas veces se parte de una premisa errónea. No se trata de reclamar que los hombres y las mujeres sean iguales, porque es obvio que no lo son. Se trata de que tengan los mismos derechos y libertades, lo cual, aunque lo parezca, no es lo mismo.
+1000
sisi ahora pones +1000 cuando llevas todo el hilo argumentando lo contrario. Vuelve a leerte el tema de los bomberos
Yo creo que el problema fundamental en el debate de machismo y feminismo es que muchas veces se parte de una premisa errónea. No se trata de reclamar que los hombres y las mujeres sean iguales, porque es obvio que no lo son. Se trata de que tengan los mismos derechos y libertades, lo cual, aunque lo parezca, no es lo mismo.
+1000
sisi ahora pones +1000 cuando llevas todo el hilo argumentando lo contrario. Vuelve a leerte el tema de los bomberos
No engañáis a nadie.
Es muy lamentable, pero sobre todo cobarde, "vestir" algunos discursos con el tópico buenista del "Yo busco la igualdad para todos sean hombres o mujeres", mientras, en verdad, SOLO se ha peleado por la igualdad (de los hombres) en el asunto de los Gaming Ladies, mientras tanto, en otros hilos del foro se ha llegado a poner en duda las denuncias de los maltratos, la brecha salarial o el paro femenino.
No engañáis a nadie.
No engañáis a nadie.
Le dijo la sartén al cazo
Es muy lamentable, pero sobre todo cobarde, "vestir" algunos discursos con el tópico buenista del "Yo busco la igualdad para todos sean hombres o mujeres", mientras, en verdad, SOLO se ha peleado por la igualdad (de los hombres) en el asunto de los Gaming Ladies, mientras tanto, en otros hilos del foro se ha llegado a poner en duda las denuncias de los maltratos, la brecha salarial o el paro femenino.
No engañáis a nadie.
Tienes un lio que es que no sé ni por donde empezar. Bueno, sí, en primer lugar es falso, como se puede comprobar leyendo el hilo. En segundo, la igualdad de derechos no es "de los hombres" o de las mujeres, consiste precisamente en no discriminar por sexo allí donde no es lícito. En tercero, no tiene nada que ver sostener moralmente un principio de igualdad con poner en duda denuncias de maltrato o brechas salariales. Lo primero se refiere a lo que debería ser, lo segundo a lo que es o no es. En cuarto, y por entrar solo en lo de las denuncias de maltrato, por supuesto que es lícito dudar. En un Estado sano, con leyes sanas, se duda por defecto. Se llama presunción de inocencia. Otra cosa es que el feminismo quiera cargársela.Pero sobre todo, es razonable dudar de las cifras irrisorias de denuncias falsas que se publican una y otra vez en los medios de comunicación, porque son datos manipulados por el feminismo del estado y los medios.
No engañáis a nadie.
Le dijo la sartén al cazo
La diferencia, FUNDAMENTAL, es que yo no me avergüenzo de reconocerme feminsta, mientras a alguno os faltán co..nes para decir que sois machistas. Con el Franquismo pasa lo mismo, los "democratas de toda la vida" dando lecciones de democracia, pero con "Paquito" colgado del retrovisor del coche.
Estratgicamente os entiendo, es difícil ganar adeptos si enarbolas la bandera franquista, o machista en este caso. Por eso merece más la pena llenar el discurso de mentiras con el cinismo más absoluto.
Pero sobre todo, es razonable dudar de las cifras irrisorias de denuncias falsas que se publican una y otra vez en los medios de comunicación, porque son datos manipulados por el feminismo del estado y los medios.
No engañáis a nadie.
Le dijo la sartén al cazo
La diferencia, FUNDAMENTAL, es que yo no me avergüenzo de reconocerme feminsta, mientras a alguno os faltán co..nes para decir que sois machistas. Con el Franquismo pasa lo mismo, los "democratas de toda la vida" dando lecciones de democracia, pero con "Paquito" colgado del retrovisor del coche.
Estratgicamente os entiendo, es difícil ganar adeptos si enarbolas la bandera franquista, o machista en este caso. Por eso merece más la pena llenar el discurso de mentiras con el cinismo más absoluto.
Resumiendo, que TU solo dudas en las denuncias que ponen las mujeres por agresión y de que el número de denuncias falsas son mayores por el contubernio femenino-masónico.
¿Por qué no dudas a la inversa?, ¿Por qué no dudas de que solo se denuncia un pequeño porcentaje de casos de maltratos y que la mayoría se ignoran? En definitiva, ¿Por qué SOLO dudas de las mujeres y no de los hombres?
No engañáis a nadie.
Le dijo la sartén al cazo
La diferencia, FUNDAMENTAL, es que yo no me avergüenzo de reconocerme feminsta, mientras a alguno os faltán co..nes para decir que sois machistas. Con el Franquismo pasa lo mismo, los "democratas de toda la vida" dando lecciones de democracia, pero con "Paquito" colgado del retrovisor del coche.
Estratgicamente os entiendo, es difícil ganar adeptos si enarbolas la bandera franquista, o machista en este caso. Por eso merece más la pena llenar el discurso de mentiras con el cinismo más absoluto.
Cuando abandones tu trabajo para cuidar de tus hijos y que tu esposa pueda desarrollar su carrera profesional sin trabas, entonces, majo, vienes a hablarme de feminismo. ::)
Como dice el refrán: obras son amores que no buenas razones
Pero sobre todo, es razonable dudar de las cifras irrisorias de denuncias falsas que se publican una y otra vez en los medios de comunicación, porque son datos manipulados por el feminismo del estado y los medios.
Lo de esta frase es tertuliano de Iker Jimenez.
El número de denuncias falsas es mayor de lo que se dice no por el contubernio femenino-masónico, sino porque lo que se dice son solo aquellas que han sido demostradas como falsas en un juicio. La manipulación consiste en trasmitir el mensaje de que las denuncias falsas son un número ínfimo...
Otra cosa sería saber a qué se deben esos maltratos, ya que no todos se deben a motivos de género.
hay un número prácticamente imposible de saber de denuncias falsas.
El número de denuncias falsas es mayor de lo que se dice no por el contubernio femenino-masónico, sino porque lo que se dice son solo aquellas que han sido demostradas como falsas en un juicio. La manipulación consiste en trasmitir el mensaje de que las denuncias falsas son un número ínfimo...
MIENTES.
Sólo quien habla desde la ignorancia puede confundir denuncias falsas con sobreseimientos o archivos. En muchos casos las mujeres abandonan el proceso por miedo, dependencia económica, emocional en la mayoría de los casos, sin que ello signifique que la denuncia fuese falsa.
Así, los datos del Informe de la Fiscalía General del Estado del año 2016 revelan que durante el pasado año 2015 de las 129.292 denuncias que se interpusieron por violencia de género tan solo en un 0,0015% esto es, sólo en dos casos, se ha constatado que la denuncia fuera falsa.
No olvidemos datos como que de las 62 mujeres asesinadas en 2015, sólo 14 de ellas habían denunciado con anterioridad.
Aparte de que te estás desviando del tema del hilo para propagandear tu irreflexivo idealismo feminista,
Otra cosa sería saber a qué se deben esos maltratos, ya que no todos se deben a motivos de género.
Mira aquí te dejo unos cuantos motivos. Quizás os suene de algo.
(...)
cuando alguien denuncia un maltrato pueden pasar 2 cosas: a) que sea verdad b) que no lo sea.
hay un número prácticamente imposible de saber de denuncias falsas.
MIENTES.
Se sabe, es público, oficial y al acceso de todos por internet. http://estadisticasviolenciagenero.msssi.gob.es/
¿O acaso estas poniendo en tela de juicio las labores de la seguridad del estado (Policia) en el tratamiento de las denuncias de violencia de género y a la Fiscalía en la manipulación de los casos de violencia de género?
En definitiva, si hay un importante porcentaje de absoluciones, será razonable pensar que en un determinado porcentaje de casos (de los que no se pueden tener datos concretos), se debe a una denuncia falsa donde no ha sido posible demostrar nada. Incluso entre las sentencias condenatorias puede haber denuncias falsas, debido a la ley que otorga al mero testimonio de la víctima el carácter de prueba de cargo suficiente para anular la presuncion de inocencia y condenar, para lo cual tan solo basta cumplir requisitos de verosimilitud y persistencia en la incriminación.
cuando alguien denuncia un maltrato pueden pasar 2 cosas: a) que sea verdad b) que no lo sea.
MIENTES
Se te escapa otras opciones, entre ellas, curiosamente la que no te conviene recalcar: c) En la mayoría de las veces las mujeres abandonan el proceso por miedo, falta económica, etc.
La manipulación por convertir cualquier resultado que no sea condenatorio, como una denuncia falsa, es ademas de MENTIRA, lamentable, cínica e irresponsable... Tus motivos tendrás.
En definitiva, si hay un importante porcentaje de absoluciones, será razonable pensar que en un determinado porcentaje de casos (de los que no se pueden tener datos concretos), se debe a una denuncia falsa donde no ha sido posible demostrar nada. Incluso entre las sentencias condenatorias puede haber denuncias falsas, debido a la ley que otorga al mero testimonio de la víctima el carácter de prueba de cargo suficiente para anular la presuncion de inocencia y condenar, para lo cual tan solo basta cumplir requisitos de verosimilitud y persistencia en la incriminación.
Los datos oficiales del Estado me los paso por el arco de Triana, porque madelcampo es Ley... y punto.
A mi casi me convences, claro que si guapi!
Es cierto que lo de Freebai es enfermizo. Es el mejor ejemplo de la irracionalidad a la que se puede llegar con el feminismo, debido a los resortes emocionales que puede mover. Eso sí, espero que no le estalle en la cara algún dia.
Es cierto que lo de Freebai es enfermizo. Es el mejor ejemplo de la irracionalidad a la que se puede llegar con el feminismo, debido a los resortes emocionales que puede mover. Eso sí, espero que no le estalle en la cara algún dia.
JA JA JA JA JA
El manual del cuñado machista ha llegado al último capítulo... con todos ustedes bienvenidos a "Las mujeres son unas histéricas del coño"
Mientras tanto seguiremos urdiendo nuestro malévolo plan para eliminar a los hombres del planeta y empezar la producción humana en granjas géneticas... ¿Perdón quienes son aquí los histericOs? ¿Esto es lo que me va estallar en la cara?
Espera, JA JA JA
En el fondo me caes bien. No sé, hay algo de idealismo irracional que tiene su encanto, y mucho de carne de cañón de la tele y los medios en general que inspira protección. Me voy a permitir un consejo: sal a la calle, respira aire fresco y piensa por tí mismo.
No engañáis a nadie.
Le dijo la sartén al cazo
La diferencia, FUNDAMENTAL, es que yo no me avergüenzo de reconocerme feminsta, mientras a alguno os faltán co..nes para decir que sois machistas. Con el Franquismo pasa lo mismo, los "democratas de toda la vida" dando lecciones de democracia, pero con "Paquito" colgado del retrovisor del coche.
Estratgicamente os entiendo, es difícil ganar adeptos si enarbolas la bandera franquista, o machista en este caso. Por eso merece más la pena llenar el discurso de mentiras con el cinismo más absoluto.
Cuando abandones tu trabajo para cuidar de tus hijos y que tu esposa pueda desarrollar su carrera profesional sin trabas, entonces, majo, vienes a hablarme de feminismo. ::)
Como dice el refrán: obras son amores que no buenas razones
Pues mira por internet te puedo decir: I'm Batman (con la voz ronca de C. Bale), pero luego escribir hilos e hilos sobre lo bueno que es el Jocker.
Lo dicho, no engañáis a nadie.
En el fondo me caes bien. No sé, hay algo de idealismo irracional que tiene su encanto, y mucho de carne de cañón de la tele y los medios en general que inspira protección. Me voy a permitir un consejo: sal a la calle, respira aire fresco y piensa por tí mismo.
Joder Macho! todos los clichés, hasta el paternalismo.
Aquí en el foro es hasta entrañable. Lo que asusta es que el poder político está lleno de freebais.
No sé ni porqué os molestáis en contestar al troll feminista, si son todos iguales.¿Te refieres a esa palista que quiere correr en la categoría masculina -que no absoluta-, y porque no la dejan los medios de reeducación de masas, como El Mundo, El País... han sacado en portada bajo la acusación de "machismo"?. ¿Crees que van a gastar un segundo en corroborar la información o en hacer un desmentido?.
¿Habéis visto a alguno aparecer a hablar del caso de la piragüista discriminada cuando se ha demostrado que lo del machismo en ese caso era mentira? ¿No verdad?
Es a lo que se dedican, soltar el discurso y la manipulación, ir con superioridad moral e insinuar o directamente llamar machista a quien no les sigue la corriente, y cuando quedan retratados en un tema ignorarlo y pasar a otro ;)
Don't feed the troll
No sé ni porqué os molestáis en contestar al troll feminista, si son todos iguales.¿Te refieres a esa palista que quiere correr en la categoría masculina -que no absoluta-, y porque no la dejan los medios de reeducación de masas, como El Mundo, El País... han sacado en portada bajo la acusación de "machismo"?. ¿Crees que van a gastar un segundo en corroborar la información o en hacer un desmentido?.
¿Habéis visto a alguno aparecer a hablar del caso de la piragüista discriminada cuando se ha demostrado que lo del machismo en ese caso era mentira? ¿No verdad?
Es a lo que se dedican, soltar el discurso y la manipulación, ir con superioridad moral e insinuar o directamente llamar machista a quien no les sigue la corriente, y cuando quedan retratados en un tema ignorarlo y pasar a otro ;)
Don't feed the troll
Aquí en el foro es hasta entrañable. Lo que asusta es que el poder político está lleno de freebais.
No sé qué encuentras de entrañable de un tipo cuyos argumentos estrella son el insulto (te ha llamado mentiroso varias veces, cuando no "cuñado" -idiotez de nuevo cuño que significa que no se sabe lo que decir-, machista y de refilón franquista) o la consigna vacía. Aportaría lo mismo que un ultra en un debate sobre violencia en el deporte: saber aquello que se quiere combatir.
Yo, desde luego, igual que no jugaría a un juego con un tramposo, no debato con alguien así.
Lo único que queda claro de este hilo es que han salido a relucir los más machistas recalcitrantes del foro. Que cada uno se ponga su propia nota.
Lo único que queda claro de este hilo es que han salido a relucir los más machistas recalcitrantes del foro. Que cada uno se ponga su propia nota.
Lo único que queda claro de este hilo es que han salido a relucir los más machistas recalcitrantes del foro. Que cada uno se ponga su propia nota.
No te juzgues tan duramente, hombre. Tu machismo tiene cura. Empieza por no considerar a las mujeres como frágiles florecillas que necesitan de la protección de "machos comprensivos" ni de "espacios seguros". ;)
Lo único que queda claro de este hilo es que han salido a relucir los más machistas recalcitrantes del foro. Que cada uno se ponga su propia nota.
No te juzgues tan duramente, hombre. Tu machismo tiene cura. Empieza por no considerar a las mujeres como frágiles florecillas que necesitan de la protección de "machos comprensivos" ni de "espacios seguros". ;)
Soy un machista de libro si. Por cierto no habías elegido la opción de b de ignorarme? Como siempre cambiando de opinión
Lo único que queda claro de este hilo es que han salido a relucir los más machistas recalcitrantes del foro. Que cada uno se ponga su propia nota.
No te juzgues tan duramente, hombre. Tu machismo tiene cura. Empieza por no considerar a las mujeres como frágiles florecillas que necesitan de la protección de "machos comprensivos" ni de "espacios seguros". ;)
Soy un machista de libro si. Por cierto no habías elegido la opción de b de ignorarme? Como siempre cambiando de opinión
Rectificar es de sabios. Cambio de opinión porque no soy un fanático... al contrario que otros que más vale no mencionar, especialmente a un moderador, no vaya a ser que le de por usar su posición de fuerza.
Lo único que queda claro de este hilo es que han salido a relucir los más machistas recalcitrantes del foro. Que cada uno se ponga su propia nota.
Lo único que queda claro de este hilo es que han salido a relucir los más machistas recalcitrantes del foro. Que cada uno se ponga su propia nota.
No te juzgues tan duramente, hombre. Tu machismo tiene cura. Empieza por no considerar a las mujeres como frágiles florecillas que necesitan de la protección de "machos comprensivos" ni de "espacios seguros". ;)
Soy un machista de libro si. Por cierto no habías elegido la opción de b de ignorarme? Como siempre cambiando de opinión
Rectificar es de sabios. Cambio de opinión porque no soy un fanático... al contrario que otros que más vale no mencionar, especialmente a un moderador, no vaya a ser que le de por usar su posición de fuerza.
No necesitaras ahora un "entorno seguro" para evitar un abuso de poder? Pero bueno entiendo que tengas esa duda
Es genial veros convertidos en adalides de la Igualdad, para reclamar los derechos de SOLO los hombres, para participar en las Gaming Ladies. Y sinembargo cuando sucede a la inversa (siendo esto lo habitual), como el caso de Bea Manchon que no la dejan participar en la categoría absoluta del Descenso del Sella, encontráis (rebuscáis) argumentos que legitiman esa discriminación.
No engañais a nadie.
No engañais a nadie.
Lo único que queda claro de este hilo es que han salido a relucir los más machistas recalcitrantes del foro. Que cada uno se ponga su propia nota.
¿Veis lo que os digo? ¿Argumenta algo? ¿Ha comentado algo del supuesto ''machismo'' en el tema de la piragüista?
No señores, ha pasado del tema porque no le conviene y se ha dedicado a llamar machistas a los demás, desde su superioridad moral tan típica que muestran.
Y así es como quedan RETRATADOS todos estos personajes, haciendo exactamente lo que se espera de ellos, porque nada inteligente se puede esperar.
Lo más gracioso de todo es que es un moderador, el mismo que se permite calificar y juzgar a los demás es un moderador, combo perfecto para censurar las opiniones contrarias.
En fin, como os digo, a estos personajes mejor ni caso, se retratan ellos solos, y ojito no me caiga un baneo por este comentario, no está bien eso de dejar en evidencia a los moderadores ;D
Un saludo, compañeros.
Esta, Señores, es la mejor enseñanza que os va a dar Gaming Ladies, sentir en vuestras carnes lo que es la discriminación, para que en un futuro cuando vierais discriminación de género (como el caso del descenso del Sella) vuestro cerebrito hiciera "click" y apreciase esa discriminación que sentisteis con el Gaming Ladies para posocionaros de la misma manera.
Es genial veros convertidos en adalides de la Igualdad, para reclamar los derechos de SOLO los hombres, para participar en las Gaming Ladies. Y sinembargo cuando sucede a la inversa (siendo esto lo habitual), como el caso de Bea Manchon que no la dejan participar en la categoría absoluta del Descenso del Sella, encontráis (rebuscáis) argumentos que legitiman esa discriminación.
No engañais a nadie.
Voy a empezar a pensar 2 cosas:
O no sabes leer o eres un manipulador, cínico y mentiroso de cojones.
Ya se te ha dicho que
1) Ella participa en la categoría mixta con otro hombre
2) Lo que quieren es no participar en categoría mixta, sino en senior masculina, porque les da la gana para bajar más tranquilos
3) Se les deniega a los dos porque el reglamento es el que es, igual que se les denegaría participar en senior femenina
Venga trollaco, que eres un trollaco y malo.
Esta, Señores, es la mejor enseñanza que os va a dar Gaming Ladies, sentir en vuestras carnes lo que es la discriminación, para que en un futuro cuando vierais discriminación de género (como el caso del descenso del Sella) vuestro cerebrito hiciera "click" y apreciase esa discriminación que sentisteis con el Gaming Ladies para posocionaros de la misma manera.
Me alegro de que por lo menos reconozcas que lo de Gaming Ladies era discriminación y estaba mal.
De todos modos te están comentando que la categoría en que quería participar no era absoluta. Que no existe tal categoría donde compitan hombres y mujeres indistintamente. A mi me gustaría que la hubiera.
-¿Hueles eso?¿Lo hueles, muchacho?
-¿Qué?
-Bragas, hijo. Nada en el mundo huele así. ¡Qué delicia oler bragas por la mañana! Una vez durante doce horas bombardeamos un foro con progresía feminista y cuando todo acabó subí. No encontramos ni un cadáver de esos machirulos de mierda. ¡Qué pestazo a braga quemada! Aquella colina olía a... Victoria.
Esta, Señores, es la mejor enseñanza que os va a dar Gaming Ladies, sentir en vuestras carnes lo que es la discriminación, para que en un futuro cuando vierais discriminación de género (como el caso del descenso del Sella) vuestro cerebrito hiciera "click" y apreciase esa discriminación que sentisteis con el Gaming Ladies para posocionaros de la misma manera.
Me alegro de que por lo menos reconozcas que lo de Gaming Ladies era discriminación y estaba mal.
De todos modos te están comentando que la categoría en que quería participar no era absoluta. Que no existe tal categoría donde compitan hombres y mujeres indistintamente. A mi me gustaría que la hubiera.
Para las mujeres son escusas, para los hombres son razones... analizalo compañero, sentiste esa discriminación, ahora elimina géneros y obtienes las respuestas correctas... bravo!
A veces solo aprendemos cuando sentimos en nuestras propias carnes la discriminación, es muy triste pero a los hechos me remito.
Siempre es la salida más fácil, que la derivada de la pereza mental: la de abrir el armario de las etiquetas -a ser posible una que ahora esté de moda- y se la pones a quién te confronta. Hoy toca machista, xenófobo, homófobo... nada nuevo bajo el sol, ayer era rojo y anteayer hereje, ¿mañana?.
Otro cantar sería individualizar el adjetivo y añadir las pruebas de tal acusación... pero eso ya requiere tener razones y argumentos.
E insisto, a mi me parece del diez que se haya realizado un Gaming Ladies -o un Gaming Pelirrojos-, mientras no salga un euro de mi bolsillo.
Siempre es la salida más fácil, que la derivada de la pereza mental: la de abrir el armario de las etiquetas -a ser posible una que ahora esté de moda- y se la pones a quién te confronta. Hoy toca machista, xenófobo, homófobo... nada nuevo bajo el sol, ayer era rojo y anteayer hereje, ¿mañana?.
Otro cantar sería individualizar el adjetivo y añadir las pruebas de tal acusación... pero eso ya requiere tener razones y argumentos.
E insisto, a mi me parece del diez que se haya realizado un Gaming Ladies -o un Gaming Pelirrojos-, mientras no salga un euro de mi bolsillo.
Siguiendo el argumentario a pies juntillas... no te sales ni un milímetro. Hay que hacer ver al opresor como el oprimido.
Tu sigue luchando por los derechos de los machistas, homófobos y xenófobos, pobrecitos hay que ver lo que sufren cuando les afean sus comentarios, que yo seguiré peleando porque no me discrimines.
Siempre es la salida más fácil, que la derivada de la pereza mental: la de abrir el armario de las etiquetas -a ser posible una que ahora esté de moda- y se la pones a quién te confronta. Hoy toca machista, xenófobo, homófobo... nada nuevo bajo el sol, ayer era rojo y anteayer hereje, ¿mañana?.
Otro cantar sería individualizar el adjetivo y añadir las pruebas de tal acusación... pero eso ya requiere tener razones y argumentos.
E insisto, a mi me parece del diez que se haya realizado un Gaming Ladies -o un Gaming Pelirrojos-, mientras no salga un euro de mi bolsillo.
Siguiendo el argumentario a pies juntillas... no te sales ni un milímetro. Hay que hacer ver al opresor como el oprimido.
Tu sigue luchando por los derechos de los machistas, homófobos y xenófobos, pobrecitos hay que ver lo que sufren cuando les afean sus comentarios, que yo seguiré peleando porque no me discrimines.
JAJAJAJAJA
Yo es que me mondo con este chaval. De veras que es buenísimo ;D ;D ;D
-¿Hueles eso?¿Lo hueles, muchacho?
-¿Qué?
-Bragas, hijo. Nada en el mundo huele así. ¡Qué delicia oler bragas por la mañana! Una vez durante doce horas bombardeamos un foro con progresía feminista y cuando todo acabó subí. No encontramos ni un cadáver de esos machirulos de mierda. ¡Qué pestazo a braga quemada! Aquella colina olía a... Victoria.
Siempre es la salida más fácil, que la derivada de la pereza mental: la de abrir el armario de las etiquetas -a ser posible una que ahora esté de moda- y se la pones a quién te confronta. Hoy toca machista, xenófobo, homófobo... nada nuevo bajo el sol, ayer era rojo y anteayer hereje, ¿mañana?.
Otro cantar sería individualizar el adjetivo y añadir las pruebas de tal acusación... pero eso ya requiere tener razones y argumentos.
E insisto, a mi me parece del diez que se haya realizado un Gaming Ladies -o un Gaming Pelirrojos-, mientras no salga un euro de mi bolsillo.
Siguiendo el argumentario a pies juntillas... no te sales ni un milímetro. Hay que hacer ver al opresor como el oprimido.
Tu sigue luchando por los derechos de los machistas, homófobos y xenófobos, pobrecitos hay que ver lo que sufren cuando les afean sus comentarios, que yo seguiré peleando porque no me discrimines.
JAJAJAJAJA
Yo es que me mondo con este chaval. De veras que es buenísimo ;D ;D ;D
Veo que solo te queda ya la falacia del recurso al ridículo y la falacia del recurso a las emociones... MUCHAS GRACIAS!!! ;D ;D ;D
-¿Hueles eso?¿Lo hueles, muchacho?
-¿Qué?
-Bragas, hijo. Nada en el mundo huele así. ¡Qué delicia oler bragas por la mañana! Una vez durante doce horas bombardeamos un foro con progresía feminista y cuando todo acabó subí. No encontramos ni un cadáver de esos machirulos de mierda. ¡Qué pestazo a braga quemada! Aquella colina olía a... Victoria.
;D ;D ;D
Se os va....
Siempre es la salida más fácil, que la derivada de la pereza mental: la de abrir el armario de las etiquetas -a ser posible una que ahora esté de moda- y se la pones a quién te confronta. Hoy toca machista, xenófobo, homófobo... nada nuevo bajo el sol, ayer era rojo y anteayer hereje, ¿mañana?.
Otro cantar sería individualizar el adjetivo y añadir las pruebas de tal acusación... pero eso ya requiere tener razones y argumentos.
E insisto, a mi me parece del diez que se haya realizado un Gaming Ladies -o un Gaming Pelirrojos-, mientras no salga un euro de mi bolsillo.
Siguiendo el argumentario a pies juntillas... no te sales ni un milímetro. Hay que hacer ver al opresor como el oprimido.
Tu sigue luchando por los derechos de los machistas, homófobos y xenófobos, pobrecitos hay que ver lo que sufren cuando les afean sus comentarios, que yo seguiré peleando porque no me discrimines.
JAJAJAJAJA
Yo es que me mondo con este chaval. De veras que es buenísimo ;D ;D ;D
Veo que solo te queda ya la falacia del recurso al ridículo y la falacia del recurso a las emociones... MUCHAS GRACIAS!!! ;D ;D ;D
Me parto... Reconozco que al principio me cabreaba, pero luego que te cogí el puntillo me parece descacharrante. Y es que creía que ibas en serio pero cuando me di cuenta de que habías construido una persona con el fin de ridiculizar el radicalismo de cierto tipo de feminismo... ¡Guau! ¡¡Y nosotros entrando al trapo!! Lo único que me molesta es lo que te debes haber reído, ladrón. ;D Bueno, eso y no haberme dado cuenta antes porque es evidente que nadie puede decir en serio tantas patochadas. Je... me recuerda cuando me dio por meterme en el foro de La Razón con el apodo Bandera Roja ¡¡Era graciosísimo lo que se cabreaba el personal sólo con leer el apodo!! ;D ;D
Venga. confiesa ¿Cuál es el tuyo en forocoches? ;)
Siempre es la salida más fácil, que la derivada de la pereza mental: la de abrir el armario de las etiquetas -a ser posible una que ahora esté de moda- y se la pones a quién te confronta. Hoy toca machista, xenófobo, homófobo... nada nuevo bajo el sol, ayer era rojo y anteayer hereje, ¿mañana?.
Otro cantar sería individualizar el adjetivo y añadir las pruebas de tal acusación... pero eso ya requiere tener razones y argumentos.
E insisto, a mi me parece del diez que se haya realizado un Gaming Ladies -o un Gaming Pelirrojos-, mientras no salga un euro de mi bolsillo.
Siguiendo el argumentario a pies juntillas... no te sales ni un milímetro. Hay que hacer ver al opresor como el oprimido.
Tu sigue luchando por los derechos de los machistas, homófobos y xenófobos, pobrecitos hay que ver lo que sufren cuando les afean sus comentarios, que yo seguiré peleando porque no me discrimines.
JAJAJAJAJA
Yo es que me mondo con este chaval. De veras que es buenísimo ;D ;D ;D
Veo que solo te queda ya la falacia del recurso al ridículo y la falacia del recurso a las emociones... MUCHAS GRACIAS!!! ;D ;D ;D
Me parto... Reconozco que al principio me cabreaba, pero luego que te cogí el puntillo me parece descacharrante. Y es que creía que ibas en serio pero cuando me di cuenta de que habías construido una persona con el fin de ridiculizar el radicalismo de cierto tipo de feminismo... ¡Guau! ¡¡Y nosotros entrando al trapo!! Lo único que me molesta es lo que te debes haber reído, ladrón. ;D Bueno, eso y no haberme dado cuenta antes porque es evidente que nadie puede decir en serio tantas patochadas. Je... me recuerda cuando me dio por meterme en el foro de La Razón con el apodo Bandera Roja ¡¡Era graciosísimo lo que se cabreaba el personal sólo con leer el apodo!! ;D ;D
Venga. confiesa ¿Cuál es el tuyo en forocoches? ;)
Mira, otra de tus falacias favoritas: ad hominem.
Es un troll -sin lugar a dudas- o un fanático. En ambos casos, no merece la pena darle el protagonismos que le estáis dando.
Es un troll -sin lugar a dudas- o un fanático. En ambos casos, no merece la pena darle el protagonismos que le estáis dando.
Otro más del mismo equipo que solo sabe insultar.
Os retratáis vosotros solitos.
Es un troll -sin lugar a dudas- o un fanático. En ambos casos, no merece la pena darle el protagonismos que le estáis dando.
Otro más del mismo equipo que solo sabe insultar.
Os retratáis vosotros solitos.
Jo... pues igual hasta vas en serio y todo...
¿Seguro que no es simple coña? ???
Es que... Uf... No sé muy bien como decírtelo... Es que tú llevas insultando a todo el mundo desde el minuto uno, así que igual por eso... vamos, no sé, que creo que deberías valorarlo. Pero, oye, que si te hace ilusión...
Oyes, sin malicia alguna y por pura curiosidad ¿Qué edad tienes?
Supongo que tener una lucha social en las redes es una moda bien vista en el siglo XXI, un hobby que sirve para sentirse bien, estar entretenidos al tener un objetivo y caer bien en círculos sociales. Está bien, a lo largo de la historia la mayoría de entretenimentos comunes han sido más chungos, que ser tolerante esté de moda es buena noticia. Lo malo es caer en la superioridad moral y en el "y yo más" para destacar, ¿que hay ya muchos vegetarianos? pues yo me hago vegano para sentirme superior a ti y no ser un vegetariano más, pero luego llego yo y subo la apuesta haciéndome vegano crudívoro; ¿que muchos piden la igualdad para las mujeres? pues yo me cago en esa gente y pido la eliminación de cualquier mínimo gesto que pudiera ser malinterpretado por la mujer más susceptible del mundo; ¿tu tienes animales en casa?, pues no eres más que un pringado insensible con los animales, yo es que hasta amamanto a las crías con mis pechos... Así todo, intentando subir la apuesta por cuestiones personales de autoestima y refuerzo social, y convertimos luchas que se han llevado durante décadas con esfuerzo para lograr cosas buenas en una forma de destacar llegando a situaciones muy absurdas. ¿Igualdad? Por supuesto. ¿Feminismo? Pues tal y como se está planteando en muchos caso, va a ser que no. Tengo edad suficiente para que me la sople lo que se piense de mí, yo no me considero machista, si otros piensan que lo soy por no comulgar con ruedas de molino, adelante.
Supongo que tener una lucha social en las redes es una moda bien vista en el siglo XXI, un hobby que sirve para sentirse bien, estar entretenidos al tener un objetivo y caer bien en círculos sociales. Está bien, a lo largo de la historia la mayoría de entretenimentos comunes han sido más chungos, que ser tolerante esté de moda es buena noticia. Lo malo es caer en la superioridad moral y en el "y yo más" para destacar, ¿que hay ya muchos vegetarianos? pues yo me hago vegano para sentirme superior a ti y no ser un vegetariano más, pero luego llego yo y subo la apuesta haciéndome vegano crudívoro; ¿que muchos piden la igualdad para las mujeres? pues yo me cago en esa gente y pido la eliminación de cualquier mínimo gesto que pudiera ser malinterpretado por la mujer más susceptible del mundo; ¿tu tienes animales en casa?, pues no eres más que un pringado insensible con los animales, yo es que hasta amamanto a las crías con mis pechos... Así todo, intentando subir la apuesta por cuestiones personales de autoestima y refuerzo social, y convertimos luchas que se han llevado durante décadas con esfuerzo para lograr cosas buenas en una forma de destacar llegando a situaciones muy absurdas. ¿Igualdad? Por supuesto. ¿Feminismo? Pues tal y como se está planteando en muchos caso, va a ser que no. Tengo edad suficiente para que me la sople lo que se piense de mí, yo no me considero machista, si otros piensan que lo soy por no comulgar con ruedas de molino, adelante.
Es una pena que este comentario haya pasado desapercibido. Me parece el más acertado de cuantos se han escrito en el hilo. Sin el permiso del autor, yo voy a permitirme la licencia de resumirlo en pocas palabras: vivimos en la era del postureo. Ese concepto por si solo creo que da para abrir un hilo entero. A ver si se anima Antonio Carrasco ;)
Supongo que tener una lucha social en las redes es una moda bien vista en el siglo XXI, un hobby que sirve para sentirse bien, estar entretenidos al tener un objetivo y caer bien en círculos sociales. Está bien, a lo largo de la historia la mayoría de entretenimentos comunes han sido más chungos, que ser tolerante esté de moda es buena noticia. Lo malo es caer en la superioridad moral y en el "y yo más" para destacar, ¿que hay ya muchos vegetarianos? pues yo me hago vegano para sentirme superior a ti y no ser un vegetariano más, pero luego llego yo y subo la apuesta haciéndome vegano crudívoro; ¿que muchos piden la igualdad para las mujeres? pues yo me cago en esa gente y pido la eliminación de cualquier mínimo gesto que pudiera ser malinterpretado por la mujer más susceptible del mundo; ¿tu tienes animales en casa?, pues no eres más que un pringado insensible con los animales, yo es que hasta amamanto a las crías con mis pechos... Así todo, intentando subir la apuesta por cuestiones personales de autoestima y refuerzo social, y convertimos luchas que se han llevado durante décadas con esfuerzo para lograr cosas buenas en una forma de destacar llegando a situaciones muy absurdas. ¿Igualdad? Por supuesto. ¿Feminismo? Pues tal y como se está planteando en muchos caso, va a ser que no. Tengo edad suficiente para que me la sople lo que se piense de mí, yo no me considero machista, si otros piensan que lo soy por no comulgar con ruedas de molino, adelante.
Es una pena que este comentario haya pasado desapercibido. Me parece el más acertado de cuantos se han escrito en el hilo. Sin el permiso del autor, yo voy a permitirme la licencia de resumirlo en pocas palabras: vivimos en la era del postureo. Ese concepto por si solo creo que da para abrir un hilo entero. A ver si se anima Antonio Carrasco ;)
Muy de acuerdo en todo.
El problema es que en este foro ha habido gente que ha puesto en tela de juicio el maltrato a las mujeres, poniendo en duda denuncias o hasta incluso que exista el maltrato de género. Y por ahí no.
Si defender esto os parece postureo (iba a decir me bajo del barco pero es mentira) me vias a encontrar de frente siempre.
Supongo que tener una lucha social en las redes es una moda bien vista en el siglo XXI, un hobby que sirve para sentirse bien, estar entretenidos al tener un objetivo y caer bien en círculos sociales. Está bien, a lo largo de la historia la mayoría de entretenimentos comunes han sido más chungos, que ser tolerante esté de moda es buena noticia. Lo malo es caer en la superioridad moral y en el "y yo más" para destacar, ¿que hay ya muchos vegetarianos? pues yo me hago vegano para sentirme superior a ti y no ser un vegetariano más, pero luego llego yo y subo la apuesta haciéndome vegano crudívoro; ¿que muchos piden la igualdad para las mujeres? pues yo me cago en esa gente y pido la eliminación de cualquier mínimo gesto que pudiera ser malinterpretado por la mujer más susceptible del mundo; ¿tu tienes animales en casa?, pues no eres más que un pringado insensible con los animales, yo es que hasta amamanto a las crías con mis pechos... Así todo, intentando subir la apuesta por cuestiones personales de autoestima y refuerzo social, y convertimos luchas que se han llevado durante décadas con esfuerzo para lograr cosas buenas en una forma de destacar llegando a situaciones muy absurdas. ¿Igualdad? Por supuesto. ¿Feminismo? Pues tal y como se está planteando en muchos caso, va a ser que no. Tengo edad suficiente para que me la sople lo que se piense de mí, yo no me considero machista, si otros piensan que lo soy por no comulgar con ruedas de molino, adelante.
Es una pena que este comentario haya pasado desapercibido. Me parece el más acertado de cuantos se han escrito en el hilo. Sin el permiso del autor, yo voy a permitirme la licencia de resumirlo en pocas palabras: vivimos en la era del postureo. Ese concepto por si solo creo que da para abrir un hilo entero. A ver si se anima Antonio Carrasco ;)
Muy de acuerdo en todo.
El problema es que en este foro ha habido gente que ha puesto en tela de juicio el maltrato a las mujeres, poniendo en duda denuncias o hasta incluso que exista el maltrato de género. Y por ahí no.
Si defender esto os parece postureo (iba a decir me bajo del barco pero es mentira) me vias a encontrar de frente siempre.
Freebai es cada vez más convincente. Claro que sí, ¿Qué es eso de poner en tela de juicio? ¡A pudrirse en la cárcel directamente todo aquel sobre el que se haya puesto una denuncia de maltrato! "No se puede dudar de la palabra de una mujer". Es lo que decía un tal Miguel Lorente, un freebai de la vida, pero en el poder.
Podemos reirnos de las tonterías de freebai, pero es muy serio lo que está ocurriendo.
Por curiosidad, ¿ha contestado freebai la edad que tiene? Si es así decídmela alguno por favor, pues lo tengo en "ignorados" y no lo veo. :)
Por curiosidad, ¿ha contestado freebai la edad que tiene? Si es así decídmela alguno por favor, pues lo tengo en "ignorados" y no lo veo. :)
De momento, no. Creo que piensa que le estoy insultando. ::)
Bueno, si lo dice, te lo comento. Yo le echo diecimuchos o veintipocos.
Por curiosidad, ¿ha contestado freebai la edad que tiene? Si es así decídmela alguno por favor, pues lo tengo en "ignorados" y no lo veo. :)
De momento, no. Creo que piensa que le estoy insultando. ::)
Bueno, si lo dice, te lo comento. Yo le echo diecimuchos o veintipocos.
Es un troll -sin lugar a dudas- o un fanático. En ambos casos, no merece la pena darle el protagonismos que le estáis dando.
Otro más del mismo equipo que solo sabe insultar.
Os retratáis vosotros solitos.
Jo... pues igual hasta vas en serio y todo...
¿Seguro que no es simple coña? ???
Es que... Uf... No sé muy bien como decírtelo... Es que tú llevas insultando a todo el mundo desde el minuto uno, así que igual por eso... vamos, no sé, que creo que deberías valorarlo. Pero, oye, que si te hace ilusión...
Oyes, sin malicia alguna y por pura curiosidad ¿Qué edad tienes?
Entiendo perfectamente que la única salida que te queda, sea bajar el debate al fango del insulto constante y el menosprecio, suele suceder cuando no se tienen argumentos.
Una falacia tras otras... de las que tanto te gustan.
Por curiosidad, ¿ha contestado freebai la edad que tiene? Si es así decídmela alguno por favor, pues lo tengo en "ignorados" y no lo veo. :)
De momento, no. Creo que piensa que le estoy insultando. ::)
Bueno, si lo dice, te lo comento. Yo le echo diecimuchos o veintipocos.
Gracias; ¿rebuzna mucho? Bueno, si se hace una porra yo apuesto a que tiene 21 años.
Salud
Por curiosidad, ¿ha contestado freebai la edad que tiene? Si es así decídmela alguno por favor, pues lo tengo en "ignorados" y no lo veo. :)
De momento, no. Creo que piensa que le estoy insultando. ::)
Bueno, si lo dice, te lo comento. Yo le echo diecimuchos o veintipocos.
Te pediría, educadamente en primera instancia, que dejaras de centrar todas tus aportaciones en mi persona. Está feo que personas mayores acosen a mozuelos en edad de merecer por las redes sociales. ;)
Por cierto en cuanto a lo de insultar, el trolleo y tal ¿Puedes informarnos de cuantas veces te han baneado ya por faltar al respeto a personas en este foro? A mi ninguna.
Por curiosidad, ¿ha contestado freebai la edad que tiene? Si es así decídmela alguno por favor, pues lo tengo en "ignorados" y no lo veo. :)
De momento, no. Creo que piensa que le estoy insultando. ::)
Bueno, si lo dice, te lo comento. Yo le echo diecimuchos o veintipocos.
Gracias; ¿rebuzna mucho? Bueno, si se hace una porra yo apuesto a que tiene 21 años.
Salud
Es un troll -sin lugar a dudas- o un fanático. En ambos casos, no merece la pena darle el protagonismos que le estáis dando.
Otro más del mismo equipo que solo sabe insultar.
Os retratáis vosotros solitos.
Jo... pues igual hasta vas en serio y todo...
¿Seguro que no es simple coña? ???
Es que... Uf... No sé muy bien como decírtelo... Es que tú llevas insultando a todo el mundo desde el minuto uno, así que igual por eso... vamos, no sé, que creo que deberías valorarlo. Pero, oye, que si te hace ilusión...
Oyes, sin malicia alguna y por pura curiosidad ¿Qué edad tienes?
Entiendo perfectamente que la única salida que te queda, sea bajar el debate al fango del insulto constante y el menosprecio, suele suceder cuando no se tienen argumentos.
Una falacia tras otras... de las que tanto te gustan.
No sabes lo que es una falacia ¿verdad? ;) :)
Por curiosidad, ¿ha contestado freebai la edad que tiene? Si es así decídmela alguno por favor, pues lo tengo en "ignorados" y no lo veo. :)
De momento, no. Creo que piensa que le estoy insultando. ::)
Bueno, si lo dice, te lo comento. Yo le echo diecimuchos o veintipocos.
Te pediría, educadamente en primera instancia, que dejaras de centrar todas tus aportaciones en mi persona. Está feo que personas mayores acosen a mozuelos en edad de merecer por las redes sociales. ;)
Por cierto en cuanto a lo de insultar, el trolleo y tal ¿Puedes informarnos de cuantas veces te han baneado ya por faltar al respeto a personas en este foro? A mi ninguna.
Esta sí que es buena. De repente freebai se expresa cual abuela de otros tiempos insinuando acoso sexual por parte de Antonio :) Es el no va más. Ha merecido la pena el hilo.
Por curiosidad, ¿ha contestado freebai la edad que tiene? Si es así decídmela alguno por favor, pues lo tengo en "ignorados" y no lo veo. :)
De momento, no. Creo que piensa que le estoy insultando. ::)
Bueno, si lo dice, te lo comento. Yo le echo diecimuchos o veintipocos.
Te pediría, educadamente en primera instancia, que dejaras de centrar todas tus aportaciones en mi persona. Está feo que personas mayores acosen a mozuelos en edad de merecer por las redes sociales. ;)
Por cierto en cuanto a lo de insultar, el trolleo y tal ¿Puedes informarnos de cuantas veces te han baneado ya por faltar al respeto a personas en este foro? A mi ninguna.
Esta sí que es buena. De repente freebai se expresa cual abuela de otros tiempos insinuando acoso sexual por parte de Antonio :) Es el no va más. Ha merecido la pena el hilo.
¡Jajajaja! Ahora si que si: es la primera vez que me acusan de acosar sexualmente a nadie ¡¡Y menos a un tío!! ;D ;D ;D
Este hilo habría que enmarcarlo.
Lo que no se lo que es, es una prueba de próstata... quizás puedas ayudarme.
Por curiosidad, ¿ha contestado freebai la edad que tiene? Si es así decídmela alguno por favor, pues lo tengo en "ignorados" y no lo veo. :)
De momento, no. Creo que piensa que le estoy insultando. ::)
Bueno, si lo dice, te lo comento. Yo le echo diecimuchos o veintipocos.
Te pediría, educadamente en primera instancia, que dejaras de centrar todas tus aportaciones en mi persona. Está feo que personas mayores acosen a mozuelos en edad de merecer por las redes sociales. ;)
Por cierto en cuanto a lo de insultar, el trolleo y tal ¿Puedes informarnos de cuantas veces te han baneado ya por faltar al respeto a personas en este foro? A mi ninguna.
Esta sí que es buena. De repente freebai se expresa cual abuela de otros tiempos insinuando acoso sexual por parte de Antonio :) Es el no va más. Ha merecido la pena el hilo.
¡Jajajaja! Ahora si que si: es la primera vez que me acusan de acosar sexualmente a nadie ¡¡Y menos a un tío!! ;D ;D ;D
Este hilo habría que enmarcarlo.
¿Pero es un tío? ¡Pregúntaselo, tonto!
Por curiosidad, ¿ha contestado freebai la edad que tiene? Si es así decídmela alguno por favor, pues lo tengo en "ignorados" y no lo veo. :)
De momento, no. Creo que piensa que le estoy insultando. ::)
Bueno, si lo dice, te lo comento. Yo le echo diecimuchos o veintipocos.
Te pediría, educadamente en primera instancia, que dejaras de centrar todas tus aportaciones en mi persona. Está feo que personas mayores acosen a mozuelos en edad de merecer por las redes sociales. ;)
Por cierto en cuanto a lo de insultar, el trolleo y tal ¿Puedes informarnos de cuantas veces te han baneado ya por faltar al respeto a personas en este foro? A mi ninguna.
Esta sí que es buena. De repente freebai se expresa cual abuela de otros tiempos insinuando acoso sexual por parte de Antonio :) Es el no va más. Ha merecido la pena el hilo.
¡Jajajaja! Ahora si que si: es la primera vez que me acusan de acosar sexualmente a nadie ¡¡Y menos a un tío!! ;D ;D ;D
Este hilo habría que enmarcarlo.
¿Pero es un tío? ¡Pregúntaselo, tonto!
Eeehhh... Creo que si... me parece recordar que alguna vez ha hecho gala de que es feminista a pesar de ser hombre. O algo así. :o