La BSK
SALÓN DE TE => De jugón a jugón => Mensaje iniciado por: Lopez de la Osa en 06 de Enero de 2011, 13:27:38
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LA TIERRA SIN LA LUNA
De un tiempo a esta parte me topo con artículos (en internet, y por motivos que no vienen a cuento) sobre la influencia de la Luna sobre la Tierra y con supuestos de todo tipo sobre cómo sería la Tierra sin la Luna; son artículos divulgativos que usan profesores para aplicar los temarios de física, química, biología y otras disciplinas en sus clases y que tras la exposición teórica lanzan este tipo de cuestiones a sus alumnos para que las razonen; yo sigo los argumentos y exposiciones con bantante interés hasta el momento en el que en esos artículos empiezan a aparecer formulaciones matemáticas, eso ya me cuesta entenderlo y no lo sigo.
Hago esta introducción para hacer uso de un símil: la Tierra somos nosotros, jugadores aficionados; la Luna, nuestro satélite, es la BSK. Y planteo la misma cuestión que se plantea en estos artículos de los que hablé anteriormente: ¿Cómo seríamos nosotros (los jugadores aficionados, la Tierra) sin la Luna (la BSK)?
Al aplicar ciertos argumentos sobre cómo sería la Tierra sin la Luna hay varios aspectos; por un lado la clásica discusión sobre causa/efecto; por otro lado determinar en qué momento ciertos 'eventos' en la vida astronómica de los dos cuerpos celestes se deben aplicar los cambios prouestos en cuanto a las influencias; por otro lado.... bueno, hay muchos aspectos, y esto podría dar lugar a una discusión doblemente astronómica (por que el tema es astronomía principalmente, y por lo dilatado que podría llegar a ser).
En cuanto al tema que nos concierne (nosotros y la BSK), me gustaría hacer dos distinciones:
En primer lugar nosotros como aficionados, afectados directos de la existencia o no de la BSK, ¿hasta que punto nos vemos influidos, o nosotros mismo influimos, en la BSK? ¿sin ella, mantendríamos vivo nuestro hobby, o por el contrario la vida del mismo sería más corta? ¿que labor de difusión podríamos hacer? ¿cómo rellenaríamos ese nicho? ¿qué otras fuentes de información usaríamos? ¿qué fuentes previas a conoceer la BSK seguimos usando? y un largo etcétera de preguntas...
En segundo lugar un 'nosotros' mucho más ambiguo: la industria. Industria en un sentido muy amplio: diseñadores, fabricantes, vendedores, y por supuesto consumidores. Un ejemplo muy claro: efecto Rallyman. Otro efecto no tan tangible (recuerdo hilos en los que se discute la importancia de los BSKeros en el porcentaje de ventas, entre un 2% y un 10%, de ventas directas) las ventas indirectas. Muchos BSKeros tienen blogs 'locales', amistades, familia a los que recomiendan juegos.
A todo esto, como curiosidad, sin la Luna, según las páginas consultadas, el efecto más inmediato es que no habría eclipses (¿puede ser la BGG el Sol?)
Al margen de todo esto que llevo pensando desde hace un par de días; sirva este mensaje como agradecimiento a WKR por ser el núcleo de nuestra Luna (la que todos miramos embobados con admiración y que con el clásico egocentrismo previo al Renacimiento consideramos nuestra), así como a todos los administradores y moderadores pasados, presentes y futuros que la mantienen en órbita a nuestro alrededor.
En el espacio esterior también hay 'cometas' y un sin fin de cuerpos celestes....
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un consejo: Cambia el titulo :D , que yo he venido por curiosidad cientifico/literaria :D
Como respuesta a vuela pluma... ¿que fue primero el huevo o la gallina? ¿tienen sexo los angeles? ¿primero fueron los coches o las gasolineras?.. ahora no puedo extenderme pero la BSK es "culpable" de muchas cosas :D .. positiva y negativamente. Aveces la opinion de "alguien" hace que se desencadenen toda una serie de acontecimentos cual "efecto mariposa"
http://es.wikipedia.org/wiki/Efecto_mariposa
Basicamente la BSK es un efecto mariposa para "todos".. si tengo tiempo ya me extendere en mi percepción, pero hoy es dia de reyes.. y hay niños en casa :D
ACV 8)
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un consejo: Cambia el titulo :D , que yo he venido por curiosidad cientifico/literaria :D
[....]
Hecho.
Pd. Todo esto viene a raiz de la reciente caída de la BSK, sumándole otras cosas, claro.
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Nocreo que pasara nada. Al principio habría unos periodos de consusión y de setinos algo perdidos, pero en Internet la evolución es imparable y rápidamente surgirían nuevas comunidades, algunas queriendo clonar LaBSK, otras completamente nuevas, y, con el tiempo, se tendería a una comunidad estable.
La teoría evolutiva aplicada a la red.
No hay que tener miedo al cambio.
Un saludo.
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xDD Sabia que algo asi surgiria xDD
Lo cierto es que si que es un fastidio que la Web desaparezca, sobre todo por los negocios que siempre nos traemos y el trabajo comun que hacemos.
Es una gran plataforma para los jugones, casi tan necesaria como la BGG, sin la cual seguro que este hobby caeria bastante en picado xDD
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xDD Sabia que algo asi surgiria xDD
Lo cierto es que si que es un fastidio que la Web desaparezca, sobre todo por los negocios que siempre nos traemos y el trabajo comun que hacemos.
Es una gran plataforma para los jugones, casi tan necesaria como la BGG, sin la cual seguro que este hobby caeria bastante en picado xDD
Esta claro que jodería perder la BSK, pero no creo que fuera algo determinante para el Hobby, muchos de los usuarios supongo que cómo yo empezaron primero a jugar, comprar... y después investigas por la red y te encuentras con esto y páginas cómo la BGG. juego mucho en la tienda de un amigo y no te puedes hacer la idea de Agricola y Dominion que vende a gente que no tiene ni idea de la existencia de estas páginas.
Creo que repercutiría más el cierre de la web a los más jugones, o sea a cualquiera de nosotros que nos hemos molestado en registrarnos y compartir cosas y hacer las cosas que hacemos por aquí.
De todas formas espero que no cierre, ,pues hay mucho trabajo acumulado de estos años y he conocido juegos que no tenía ni idea de su existencia y sobretodo gente con la que jugar.
SAludos.
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Si pincháis en la Geek Analytics 2010 de la BGG sale esto:
How did you find us?
Google 44%
Direct 25%
Yahoo 1%
Wikipedia 1%
Facebook .6%
labsk.net .5%
Consimworld .5%
Bing .5%
Ese 0.5% somos los usuarios registrados y siempre bienvenidos visitantes que cruzan los hilos que se tejen ininterrumpidamente en este foro, y que con una mezcla de curiosidad y afecto, pinchan en esos rótulos tipo "Mis juegos" que penden de muchos de nuestros posts. Luego son redirigidos a esa lista que puede ser más o menos larga de cajitas de colores.
Una persona de la BSK que habla castellano ha hecho esa selección, es una lista única y sabes que allí mismo puedes enviarle un privado y contactar con ella, pero la BGG es tan vasta en usuarios que te preguntas : ¿Porqué esa persona querría hablar conmigo? ¿Qué tengo yo que ofrecerle? Te quedas mirando su avatar y no haces nada.
Cuando vuelves intimidado hacia atrás, a ese satélite que cita Lopez de la Osa, nuestra BSK, vuelves a sentir el calor de lo conocido. Miras los avatares que se entrelazan por los temas - "rostros conocidos" piensas - y puedes cruzar algunas palabras con ellos sobre cualquier cosa, das tu impresión sobre esto y lees las suyas y ese miedo desaparece. Están ahí, cerca de tí.
Puedes preguntar a voz en grito desde un hilo perdido en el tiempo y en nada acuden a socorrerte media docena de personas de las que no sabes nada, ni ellas de tí. Atendemos con avidez todo lo que se dice sobre juegos pero en cada contacto nace algo que justifica con creces el haberse atrevido a hablarle. La próxima vez que os encontréis cuando dibujes un :) o ;) llevará algo más consigo. Un sincero agradecimiento.
Sin la BSK me vería en la BGG cruzando en silencio por las fichas de sus juegos y con la certeza de no poder sentir el pulso de los demás usuarios de habla castellana. Cuántos ex-usuarios de la BSK de los que quedan retazos de su experiencia por viejos hilos me quedaría sin conocer ahora y en el futuro. Adoro tropezarme aquí y allá a tal o cuál con su gracioso avatar.
De manera secundaria quiero añadir el valor informativo que contiene el foro, impresionante a mi modo de ver. Ha cambiado y madurado - bueno, vale, me ha convertido en un enfermo lúdico :D- ha cambiado, digo, mis gustos hacia los juegos a gran velocidad y, sobretodo, me ha abierto horizontes que ni sospechaba que existían. En la BBG, al estar en inglés, al ir solitario por sus archivos todo resulta más lento y frío. Está tan atiborrada de información que apenas ves nada, en cambio el diseño de la BSK es claro y limpio. Por todas partes tienes ayudas y tutoriales que te ayudan a no perderte.
Ese 0.5% sería una pérdida lateral si la BSK dejase de latir de la que la BBG seguramente no se percataría. No os habría conocido a muchos de vosotros, ni tendría constancia de las valiosas personas que alguna vez pasaron por aquí, ni en un futuro conocería a los que aún invisibles nos leéis en silencio.
En la Bsk antes que juegos lo que encuentras son personas bellísimas. Ni todos los juegos que tengo o tendré valen lo que me da la amistad de uno sólo de los amigos que he ganado aquí. Poca importancia le doy a las ocasionales peleas que se puedan dar. Pero ese 0.5% para mí es muy importante. No puedo describiros cómo me sentiría si un año de estos dejase de verlo algún enero en la BGG.
Mucha salud a todos. :)
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La evolución hará que aparezca algo mejor y que perduré mayor tiempo. Es cuestión de tiempo y algo innato al ser humano.
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Labsk es la culpable de haberme convertido en un jugón y por contagio todo mi grupo de amigos.
Gracias Wkr por mantener esto en orbita.
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Yo creo que lo que dice Hollyhock es un posible escenario y evidentemente mejor que esto dure, pero también es cierto que ya hay muchos contactos hechos entre mucha gente, y que si surgiera un foro que llenara este hueco sería mucho más fácil que empezar de cero. Siempre quedaríamos nostálgicos diciendo que 'la BSK era mejor' pero eso es inevitable y hasta pasa ya aquí. El problema es si no surge ese otro foro 'heredero' o si surgen varios.
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La evolución hará que aparezca algo mejor y que perduré mayor tiempo. Es cuestión de tiempo y algo innato al ser humano.
Como cualquier ser vivo (y los grupos lo son), Nacen, crecen, se multiplican y mueren. La BSK ya esta en la fase de multiplicación, y lo demuestran los blogs y páginas de noticias y relacionados...son es cuestión de tiempo "que muera", no por que su proyecto no pueda perdurar en el tiempo, si no que nuevas tecnologias, individuos o gente que lo gestiona, aparezcan o desaparezcan... nada es eterno.
ACV 8)
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¡¡ pero no vendáis la piel del Oso antes de que este muerto !!
todavía queda BSK para rato....( o eso espero).
Disfrutar del momento,.......
y cuando falte como viviremos.....
(http://1.bp.blogspot.com/_76OP6x2f14k/S61iStbDkfI/AAAAAAAAAJw/3EZ4empPOV0/s1600/sylvester_stallone_rambo_first_blood_movie_image__4_.jpg)
Día a Día.......
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este post siginifica que algo puede pasar? ::)
Por mi parte la bsk se ha convertido en mi página de referencia y la culpable en gran medida de haberme convertido en un adicto a los juegos de mesa. Es evidente que hay vida después y que hoy en día, y en internet más que en ningún otro ámbito, a rey muerto rey puesto, pero igualmente creo que sería una lástima.
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Masama, gracias por ese 'dia a diaaa'con voz de Stallone doblada, impagable tío :D
Mas vale que no desaparezca. Yo personalmente la echaría enormemente de menos. Mucho más que a la bgg o a las tiendas físicas, incluso más que a los disenadores de juegos y probablemente más que a los propios juegos en si. Con eso os digo todo.
Os quiero, conyo.
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Yo he dejado los juegos de miniaturas por culpa de la bsk... no os pongas en plan apocalipsis, que una de las razones por que no entre antes a este foro es por su nombre Sociedad Britanica para el conocimiento, pensaba que era una especie de secta ahora os poneis en plan el apocalipsis se acerca!! :D
Lo que faltaba, ya sin el boton de busqueda estoy muy perdido... me estais trastornando!!! ???
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Como cualquier ser vivo (y los grupos lo son), Nacen, crecen, se multiplican y mueren. La BSK ya esta en la fase de multiplicación, y lo demuestran los blogs y páginas de noticias y relacionados...son es cuestión de tiempo "que muera", no por que su proyecto no pueda perdurar en el tiempo, si no que nuevas tecnologias, individuos o gente que lo gestiona, aparezcan o desaparezcan... nada es eterno.
ACV 8)
Salvo el Monopoly. ;D
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pensaba que era una especie de secta
La primera vez que lo ví pensé que era una sociedad de la francmasonería, en serio :)
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Lagrimones como puños, amigo Zolle :'( :'( :'(
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Masama, gracias por ese 'dia a diaaa'con voz de Stallone doblada, impagable tío :D
Os quiero, conyo.
:-* :-* :-*
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La primera vez que lo ví pensé que era una sociedad de la francmasonería, en serio :)
Un colega me enseño una oferta de comra/venta hace ya muchos años, me dijo mira esto... y yo le dije pero este foro que es? me dijo no lo se! pero esto esta barato no? yo le dije que raro yo aqui no entro... ese fue mi primer contacto ;D
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Pues es curioso como soy un sr. práctico ante la movida montada por las declaraciones de Wkr y su desencanto BSkero yo me pregunto ¿que pasaría al día siguiente?
Os pongo en situación, el final más plausible de la BSK me parece sería una avería como la de la semana pasada, coincidiendo con los 15 días después de que Wkr tenga un hijo y con una gran cantidad de trabajo en su curro... ::) :o :o :o :o
¿Qué ocurriría entonces? ¿Nos comunicaríamos a través de los Blogs personales? ¿De facebook? ¿con mensajes a los que tengan el badge de la geek? ¿tan-tam o irrintzis?
¿Qué sería de toda la información tan valiosa? ¿desaparecerían todos nuestros print and plays y necedades varias como lágrimas en la lluvia? ;D ;D ;D
Mi intención no es que este hilo sea un "salvavidas BSK" sino ver por donde divagan vuestras mentes. ;) :-*
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El día después
Enciendo el Pc, espero, comienzo mi sesión, espero, por fin pincho el chrome, veo mis webs habituales, todo parece en su sitio. Pincho sobre la bsk, y, horror, veo que ya no existe.
Temblores, nervios. Trago saliva. ¿Y ahora qué?
No sé a quien dirigirme, apresuradamente pienso en WasQ, MAeglor, Bowie, Deinos, Elabuelodeleuro, wkr, zoroatro, elqueaprende, perec, jsper, zaratustro, arractaflan, txus, Gandalf, etc, etc
Recuerdo mi primer post, allá por el año 2006, recuerdo mi autobaneo, mis peleas, mis risas. Y sigo pensando ¿ahora qué? ¿Dondé encontrare otra comunidad? Ni facebook, ni twitter tienen sentido como comunidad. Y mi blog es una torre de márfil donde solo e acercan los despistados.
¿ahora qué? Buscar y buscar en google para ver en que lugar arraiga la nueva comunidad, que surgira desde luego. Pobres naufragos, que solos nos encontramos. ¿Nos reconoceremos cuando nos encontremos? ¿Tras que nicks se esconderan? ¿POr qué no se nos ocurrió practicar una seña secreta de reconocimiento?
Y mi pregunta ahora ¿como les fue a los que se fueron antes? pero sobre todo ¿donde encontrare incauto que me lean y sirvan para satisfacer mi narcisismo?
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Yo dejo que Lee Marvin conteste por mi.
Aquí esta la escena del cierre de la BSK
&feature=related
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muy buena!!! ;)
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Lo que faltaba, ya sin el boton de busqueda estoy muy perdido... me estais trastornando!!! ???
En la pagina principal tienes a la izquierda un cuadr de buscador de google.
Yo he puesto aqui un enlace para que sea mas directo y poder tenerlo en la barra de firefox, en la de inicio de windows o donde sea y resulta practico...
http://www.labsk.net/index.php?topic=62134.msg707488#msg707488 (http://www.labsk.net/index.php?topic=62134.msg707488#msg707488)
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De momento, y tras ver cómo se está abriendo la sima bajo mis pies, voy a ir probando una alternativa que ha comentado Lev Mishkin y de la que se mostraba muy sorprendido de lo vacia que se encuentra actualmente.
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Yo propongo otro juego.
Imaginaros que os despertáis en 1990, ¿dónde acudiríais?
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Yo propongo otro juego.
Imaginaros que os despertáis en 1990, ¿dónde acudiríais?
la oportunidad de mi vida. Iría a ver cierto caballlero y le pegaría dos tiros antes de que me robara la novia.
Y si a vivir sin internet te refieres, pues así se hacía, mucho kalimotxo y poco diversión. (tenía yo entonces 17 años)
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¿Es duro vivir con miedo verdad? ¿Aparecería otra BSK?
Claro que si, alguien lo haría tarde o temprano.
Pero perderíamos contenidos, comentarios y claro está nuestras gilipolleces. Todos esos momentos se perderán... en el tiempo... como lágrimas en la lluvia... (http://www.youtube.com/watch?v=-C3ibuq3nZk)
Un Saludo y repito la oferta que alguna que otra vez ya hice Wkr si necesitas ayuda con el server :)
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De momento, y tras ver cómo se está abriendo la sima bajo mis pies, voy a ir probando una alternativa que ha comentado Lev Mishkin y de la que se mostraba muy sorprendido de lo vacia que se encuentra actualmente.
¿cual?
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Yo propongo otro juego.
Imaginaros que os despertáis en 1990, ¿dónde acudiríais?
Yo a conocer a mi hermana mayor, mi cuñado y mi sobrino. Ella acababa de parir. Y me la he perdido estos 20 años. Gracias a internet (y facebook) les he conocido hace tres meses.
Como ves para mi vida en realidad la BSK no es tan importante, todo es relativo.
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Yo propongo otro juego.
Imaginaros que os despertáis en 1990, ¿dónde acudiríais?
A la Casa del Fontanero :D :D
( los viejunos de Sevilla entenderán el chiste ).
En cuanto a jugar cara a cara, para mí esa épca estaba mejor que esta. Incluso los 80s :(
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Yo propongo otro juego.
Imaginaros que os despertáis en 1990, ¿dónde acudiríais?
Creo que estaria cargando las cintas de spectrum en mi pc a traves del puerto paralelo con un cable especial para usar con el emulador de pedro gimeno. Iria a visitar a un amigo que le dio por el rol y me mostro un juego de tablero de fantasia, heroquest y del que no recordaria nada hasta hace pocos años.Seguramente porque estaria concentrado jugando al indiana jones 3 de lucasarts :D
Los juegos de mesa murieron para mi en 1985 con la compra del spectrum y se reavivo hace poco mas de dos años... sin bsk, volveria a fidonet... ;)
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Yo propongo otro juego.
Imaginaros que os despertáis en 1990, ¿dónde acudiríais?
A Zaragoza, a buscar tu casa y decirte que estas perdiendo el tiempo, que llevas mucho retraso, y que le pongas otro nombre.
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Yo propongo otro juego.
Imaginaros que os despertáis en 1990, ¿dónde acudiríais?
Habría que inventar a un Wkr para que hiciera una BSK.
Salud :) s
manolovila
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Yo iría al bar por la mañana a jugar la partida de Statis pro Basketball, después a comer. Por la tarde Guiñote en el bar y por la noche si era entre semana pos a jugar al Wif y si era finde a jugar a AsL y luego a rol
Vamos lo que hacía por entonces.
¿Dónde firmo?
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Yo propongo otro juego.
Imaginaros que os despertáis en 1990, ¿dónde acudiríais?
A diseñar Los Colonos de Catan y el Puerto Rico, luego dieñaria alguno más. quizás uno inspirado en un pueblecito francés llamado Carcassone.
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Si tanto queremos casi todos los parroquianos a LaBSK y no queremos que nunca muera pero aceptamos esa posibilidad (como parte de la evolución), ¿por qué no adelantarse e irla "haciendo evolucionar" y hacerla resistente a posibles "desgracias"?
Para eso necesitaríamos el beneplácito de su creador, Wkr e ideas sobre cómo puede ser esa BSK de los próximos años.
Por cierto, pregunto, ¿sólo Wkr tiene el "poder" de levantar LaBSK? ¿No está el control distribuido entre varios?
En mi opinión, yo considero laBSK imprescindible para la comunidad jugona de habla española (y editoriales relacionadas y actuales y futuros creadores de habla hispana) y un complemento perfecto de la BGG. No veo por qué ha de desaparecer; tan solo ha de evolucionar.
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No hay nadie entre todos que se dedique a temas web se atreva a dar el paso .... , yo he preguntado a un amigo que desarrolla webs y me ha recomendado esto:
https://www.cdmon.com/cas/alojamiento/avanzado/plan10/
.. si esta prohibido poner el enlace sorry, indicarmelo y lo borro o que lo borre un moderador ...
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rrp, gracias por el aporte. Imagino que el problema en sí no es buscar un plan de hosting si no más bien el plantearse empezar una bsk de cero. No en cuanto a hacer la web y el foro, que digamos que eso sería rápido. Si no en cuanto a contenidos. A mi sólo de pensarlo se me quitan las ganas hasta de pensarlo :P.
Otra cosa distinta sería si se dispusiera de la base de datos con los contenidos, ahí sí se podría ya trabajar para adecuarla al sistema que sequisiera, migrarla, ir montandola y demás, y para empezar no haría falta hacerlo en un hosting de pago directamente. Pues antes de ponerla en marcha habría que modificar varias cosas si se quisiera cambiar el formato, y eso pues lo dicho, se puede hacer en un pc cualquiera montando los servidores.
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Yo si volviera a 1990 pediría al banco todo el dinero posible para comprar pisos, ¡Muchos pisos! :P
Ahora en serio creo que sin la BSK pasaría algo parecido a lo que planteaba Hollyhock.
Por eso habría que montar dos grupos de enciclopedistas que reunan toda la información y conocimientos adquiridos sobre juegos de mesa y la clasifiquen en sitios lejanos del ciberespacio para cuando desaparezca la BSK. Así el periodo de varios años de caos que surgirá después será más breve.
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Ahora completamente en serio WKR: ¿De verdad no venderías a nadie la BSK? El dominio y el derecho a continuar con ella. ¿Ni siquiera a los 4675 usuarios y que estos se organizaran libremente como ellos quisieran? Podría ser una forma de desentenderte y una salida digna. ¿Por qué no pones un precio y vemos si somos capaces de reunir ese dinero?
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Ahora completamente en serio WKR: ¿De verdad no venderías a nadie la BSK? El dominio y el derecho a continuar con ella. ¿Ni siquiera a los 4675 usuarios y que estos se organizaran libremente como ellos quisieran? Podría ser una forma de desentenderte y una salida digna. ¿Por qué no pones un precio y vemos si somos capaces de reunir ese dinero?
Me parece que te equivocas. WKR nunca venderia la BSK, porque no tiene precio. La BSk vale todo lo que queramos pagar, y ni un centimo.
La BSK es pura confianza y usabilidad... y tampoco la cedera nunca.
ACV 8)
PS: Me parece buena idea la de Gandalf sobre los enciclopedistas.. aunque solo sea para tener la información ordenada y "reglada" de alguna manera. Aunque esto es como una Enciclopedia Espasa, sabes que la tienes, "puede serte útil", pero muchas veces es más sencillo usar la Wikipedia :)
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Por eso habría que montar dos grupos de enciclopedistas que reunan toda la información y conocimientos adquiridos sobre juegos de mesa y la clasifiquen en sitios lejanos del ciberespacio para cuando desaparezca la BSK. Así el periodo de varios años de caos que surgirá después será más breve.
Que buenos recuerdos... ¿no podría alguien mandarle una copia de los libros de IA a HBO?
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Me parece que te equivocas. WKR nunca venderia la BSK, porque no tiene precio. La BSk vale todo lo que queramos pagar, y ni un centimo.
Sentimental no tiene, pero hay algunas web que si que le ponen un precio, y no está nada mal:
http://www.cubestat.com/www.labsk.net
http://www.cwire.org/website-value-calculator/
El la ultima página hasta dan ideas para aumentar los ingresos.
Solo como curiosidad, eh...
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expìred: 2011-04-27 ?
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Lo que la primera gran crisis se llevo por delante:
http://web.archive.org/web/20060617114132/http://www.labsk.net/ (http://web.archive.org/web/20060617114132/http://www.labsk.net/)
Para los que no la conocisteis... que recuerdos.