Menores de 13 años,internet y el +18

[ardacho]

tambien me gustaria extender este tema a la violencia y redes sociales.


hay libros de sexualidad adaptados pero...y para esto?

Insisto: hazte con el libro "Tranki Pap@s", lo tienes en papel y en digital.

Que en esto de las nuevas tecnologías ellos aprenden antes que los adultos y hay que estar preparado y saber qué puedes encontrarte

[Rorscharch]

Cierto. Hay mucho que hablar.

Yo por mi parte quería comentar un par de cosas.

Primera, cuando se habla de "libertad" creo que se saca un poco de contexto. El niño es menor de edad, por tanto no es legalmente libre. Y no solo es menor sino que encima tiene menos de 10 años. Creo que los padres en este caso si que son los responsables de educar al niño. En mi opinión muchos de los que hablan de "yo le dejaría libertad" evidentemente no tienen un niño de 10 años viendo porno, pues es muy posible que no opinaran de esa forma. Al igual que no se deja libertad para que un niño tome alcohol o fume, ver porno está restringido, y lo está por algo.

Segundo, la gente está hablando de sus experiencias con el porno. Es un dato curioso y positivo, pero creo que es de otro contexto. No es lo mismo ver porno a los 15 o incluso a los 12 que a los 10 años o a los 9. Y no solo eso, sino que el acceso al porno hace 20 años no es ni remotamente tan sencillo o amplio como lo es hoy en día. Por ejemplo, hace 20 años te comprabas la revista o el VHS y lo veías 2000 veces el mismo, porque era jodido de cojones conseguir uno nuevo (estoy exagerando), hoy puede ver 2000 cosas distintas con un click, entre las que pueden estar cosas muy fuertes. Repito: no es lo mismo.

Tercero y para sintetizar en tu caso. Yo tendría la charla con él y la basaría en varias cosas:
-En tu caso le preguntaría qué ha estado viendo. Si te miente (espera a que lo haga explicitamente) le caería un marrón por mentir increíble.
-Lo que ha dicho Nosferatu. Es importante que entienda que primero está la obligación y después "el ocio". Primero hacer los deberes.
-Hablaría con el de sexo. No todo, al menos pero sí lo importante: Respeto a las mujeres, peligros de un embarazo infantil, posibilidad de que se masturbe...pero sin que yo me entere!! Si me entero, tendrá bronca. Le dejaría muy claro de que me cabreo no por lo que hace sino por enterarme de lo que hace. También es importante que dejarle claro que estás para ayudarle si tiene algún problema.

Por otro lado, desconozco el tema del acoso sexual a menores o ciberbulling. Me queda muy mayor...me imagino que me tendré que poner las botas con eso dentro de poco

Por último...¡verguenza debería de darte de que tu hijo busque porno y no Star Wars! ¿Que educación le has dado? 

[ardacho]

Por otro lado, desconozco el tema del acoso sexual a menores o ciberbulling. Me queda muy mayor...me imagino que me tendré que poner las botas con eso dentro de poco

Es que no es solo acoso sexual a menores, sino acoso sexual entre menores!! sexting, grooming, cyberbulling y demás palabrejas... y casi todas son delito.

Si la niña de sexto de primaria se hace una foto en bolas para mandársela a su noviete por el whatsapp, por ejemplo,... ya estamos con temas de pornografía infantil... y eso es delito!! aun quien lo haya producido, distribuído y poseído sean menores.

y así mil más...

Aquí teneis más info y demás: http://www.pantallasamigas.net/

De ahí saqué yo los vídeos que pongo en las charlas que les hago a los chavales de mi centro. Los vídeos que les pondrán los policías a sus padres en la charla que tendrán mañana serán bastante más fuertes.

[Kaxte]

Sin ser padre, ni ser tio con hijos adolescentes, pero habiendo crecido con un ordenador en mi dormitorio 


Siempre he recomendado que el ordenador principal de la casa esté en el salón por varias razones.

1º porque evita el aislamiento de las personas, en ese sentido he tenido una experiencia positiva. Mi padre, cuando descubrió internet acostumbraba a pasar horas en mi dormitorio. Cuando se mudaron de casa le aconsejé a mi madre que le regalase el ordenador a mi padre y que lo colocasen en el salón. El gran acierto. Mi padre y mi madre seguían haciendo lo mismo que toda la vida, ella viendo la tele y mi padre leyendo (internet o un libro, según el día). Pero seguían estando "juntos", podian comentar cualquier cosa en cualquier momento, y estaban ahí, el uno con el otro.

2º Porque permite el control de las actividades. Normalmente nadie tiene que hacer nada tan sumamente privado delante de un ordenador como para que el hecho de que haya alguien delante tenga que suponer un problema. Si desde el primer momento, en tu casa está establecido que el ordenador está en un lugar público, no hay razón para "demandar" una intimidad que se supone que no necesitas.

3º si esto se establece como un uso ordenado, y no como la solución a un problema puntual, los críos crecen con ese sistema y lo asimilan como una forma natural.

Tampoco soy psicologo, pero sin embargo uno de los que conozco (desde antes de tener su primer crío), optó por ese funcionamiento y siempre lo consideró un acierto.  Hoy, el pequeño me saca una cabeza, así que no es cosa de ayer.

Me parece una política acertadísima, tanto lo de poner el PC en el salón principal, como lo de llevar las aficiones a dicha estancia para no aislarse

[tinocasals]

Yo creo que el tema clave aquí es la edad. Si la edad es adecuada estoy 100% con la primera réplica: que haga lo que quiera mientras 1. cumpla con sus obligaciones y 2. se dé cuenta de que es algo privado y ponga medios para que no haya situaciones incómodas. A partir de ahí, como padre intentar controlar que sea algo normal y no se vaya de las manos (quizá el indicador es el punto 1). Si la edad no es adecuada (es decir, si no fue él a buscarlo sino que se lo encontró de bruces) ya es otro tema.

Cómo saber si la edad es adecuada o no? 10 años para porno duro lo es? El problema de internet es que no hay grados, hoy en día lo difícil será encontrar algo light o simplemente erótico...

[Lopez de la Osa]

Puertas abiertas. La habitación donde tu hijo duerme, no es 'su' habitación; solo es 'la habitación donde el duerme'.

Le dejaría muy claro de que me cabreo no por lo que hace sino por enterarme de lo que hace

Creo que con eso le estas incitando otro tipo de conducta.

La 'charla', desde mi punto de vista, no consiste en soltarle la parrafada de diez minutos; consiste (así lo entiendo yo) en el día a día. Ejemplo: Preguntad a un niño de 5 años si sabe que es la 'ley de la gravedad'; lo normal es que no sepa explicarlo (si tu le dices que es que las cosas se caen, te dirá que sí; pero sin entender el concepto no saber el nombre ni poder explicarlo el). Sin embargo si desde los 2 años (aproximadamente cuando empieza a entender las cosas) cada vez que se cae algo algo al suelo le dices que eso es la ley de la gravedad y se lo explicas, cuando tenga los 5 se planteará otras cuestiones de la física-astronómica. Pues lo mismo con el sexo, o con cualquier otro tema como el uso de las palabrotas, racismo o lo que se te ocurra.

¿Por qué los niños que dejan de comer purés cuando ya tienen la dentición completa, si a los 7 u 8 años le das un puré, te van a decir que te lo comas tú y les crea esa 'sensación' (del tipo que sea)? Porque han dejado de sentir el puré como algo normal, de su dia a dia.

Y ahora viene el factor que es más difícil de controlar: el colegio; doy por echo que el profesorado tendrá un enfoque adecuado y en la asignatura de 'ciencias' la transmisión de contenidos será correcta; sin embargo está la influencia del resto de compañeros.

[Rorscharch]

Lopez de la Osa,

Como plantearias el tema de la masturbacion de tu niño de 9-10 años? Estoy interesado en tu opinion.

Saludos.

[Sr. Cabeza]

Y ahora viene el factor que es más difícil de controlar: el colegio; doy por echo que el profesorado tendrá un enfoque adecuado y en la asignatura de 'ciencias' la transmisión de contenidos será correcta; sin embargo está la influencia del resto de compañeros.

Y la de los padres del resto de compañeros. No es infrecuente que venga tu hija del cole diciendo "Menganito dice que su papá ha dicho no se qué" y te ves en la tesitura de decirle que eso no es así y que el papá de Menganito es gilipollas. Sin usar esos términos, claro, porque tu hija entonces tarda segundos en ir a Menganito a decirle "mi papá dice que el tuyo es un gilipollas".

[Lopez de la Osa]

Lopez de la Osa,

Como plantearias el tema de la masturbacion de tu niño de 9-10 años? Estoy interesado en tu opinion.

Saludos.

Pues en primer lugar, no lo plantearía como un 'problema'.

En segundo lugar supongo que dependerá mucho del momento o contexto; me explico, no es lo mismo que él me pregunte: 'papá, ¿qué es la masturbación?', a que mi mujer me diga 'he pillado al niño tocándose, habla con él'.

Si estamos más cerca del primero que del segundo caso, pues se lo explicaría, primero desde un punto de vista biológico y luego desde el punto de vista como parte de la sexualidad.

Si estamos más cerca del segundo caso que del primero, le preguntaría por sus sensaciones, su opinión, y según como transcurra la conversación ya iría trasladándola al terreno de la sexualidad.

Esa es mi opinión. Posiblemente la opinión de mi mujer es más parecida a la tuya. Sin embargo, cabrearse por enterarte de algo que ya sabes que él hace, y no por el hecho en sí de hacerlo, yo personalmente no termino de verlo claro.

[Sr. Cabeza]

Aparte que la masturbación es una parte natural de la maduración sexual. Es como enfadarse porque al niño le salen pelos en el sobaco.

[tinocasals]

Aparte que la masturbación es una parte natural de la maduración sexual. Es como enfadarse porque al niño le salen pelos en el sobaco.

Parte de la maduración y de la madurez

[Moondraco]

Le dejaría muy claro de que me cabreo no por lo que hace sino por enterarme de lo que hace.

Yo no haría eso jamás. Y no lo digo como padre / próximo padre / tío, sino como hijo, que es la experiencia que me queda más próxima. Dejarle claro eso equivale a pedirle que te oculte sus actividades repetidamente, y no creo que haya muchas cosas peores que le puedas pedir a tu hijo.

Como alguno ha comentado, creo que se le da una importancia exagerada al porno. El porno es porno, sin más, películas sobre sexo... y como películas que son, no son reales. La equiparación con las películas de superhéroes me parece genial para un niño de 10 años. Son productos para el ocio que no representan la realidad, y eso sí debe entenderlo. Sin embargo, el sexo existe igual que los conflictos violentos, y el porno es al sexo como los superhéroes a estos conflictos.

Con 10 años, yo me masturbaba y buscaba estímulos para ello donde podía. Tenía un PC central en casa, en un lugar público, pero jamás se me ocurrió utilizarlo para eso. Aún echaban las porno cutres en la tele de madrugada, y más de una vez me propuse (y conseguí) quedarme despierto hasta que mis padres se durmieran para ponerlas sin volumen. Luego había cómics por mi casa con viñetas sugerentes, libros con pasajes de sexo... yo que sé.

En cualquier caso, la masturbación es natural y el niño la va a descubrir tarde o temprano, con lo cual no se puede hacer un problema de que se masturbe. Si se generan situaciones violentas a partir de ello sí hay que hablarlo y explicar al niño los conceptos de intimidad y demás. Y el porno... si estás sexual y afectivamente bien educado, el porno es una cosa estupenda. Sinceramente, mis primeras experiencias sexuales fueron bien porque había aprendido gracias al porno. No quiero ni imaginarme cómo hubieran sido si jamás hubiera tenido acceso a él.

Así que no veo problema en que un niño se masturbe y para ello vea porno. Tanto si lo hace como si no, debería estar educado en el plano afectivo sexual para entender qué es cada cosa y cuáles son las barreras que no deben cruzarse. Son valores bastante elementales y el niño los conoce, porque sabe que está mal humillar a su compañero de clase, pegar a su amiguita u obligar al hijo del vecino a subirse al tobogán si le da miedo o no le apetece. Y hablo de niños mucho más pequeños, imaginad con 10 años. Si tiene claros estos conceptos, verá porno igual, pero escogerá escenas que le resulten agradables y con las que no sienta que está haciendo algo malo. Así que el porno puede acabar siendo un refuerzo de su educación en valores.

Conste que, incluso así, las fantasías sexuales no dejan de ser fantasías. Si a pesar de esto pillas a tu hijo viendo un vídeo que no pasa la raya de tus estándares morales, pero confías en que tiene un sistema de valores fuerte, no hay por qué preocuparse. Refuerza esos valores y sigue adelante, lo importante es asegurarse de que tiene claro que las fantasías y la realidad son cosas muy diferentes y que no va a articular sus relaciones sobre ellas.

El sexo hay que tratarlo con naturalidad en general, porque es natural. Tú follas, tus hijos follarán y tus padres follaron. Va a pasar. Intentar evitarlo, o intentar inhibir cada una de sus etapas, es un absurdo... y más en el mundo en que vivimos. La presencia del sexo es tan fuerte que, por mucho que intentes, el niño va a recibir estímulos. Lo ideal es educarle de forma que pueda filtrar esos estímulos correctamente y tomar sus propias decisiones afectivo sexuales en base a conocimientos previos y valores bien arraigados. Además, debe entender que son actos íntimos, pero es deseable proporcionarle la intimidad que necesita para llevarlos a cabo. Así, cuando alcance la pubertad conocerá su cuerpo y tendrá una formación acerca de las relaciones sexuales: combinado con una correcta educación podrá disfrutar de sus relaciones (emocional y físicamente) mucho más que si no hubiera podido ir desarrollando su curiosidad sexual a medida que se le presentó.

[awi]

Seguramente la próxima vez que lo pilles estara viendo la pagina de Jess-Extender

[Simónides]

A grosso modo, lo que yo haría:

1. Pediría perdón a mi hijo por haber invadido su intimidad, y le aseguraría que no volverá a ocurrir.
2. Le hablaría de la "autoestimulación" como un modo de procurarse placer sexual, normalizándolo como lo que es, una conducta propia del ser humano. Yo pondría ejemplos de diferentes modos de masturbación que no requirieran del porno.
3. Le hablaría del porno desde la propia relación que yo mismo he tenido con él a lo largo de mi vida. Qué me ha hecho sentir, qué ideas falsas se me metieron en la cabeza, qué me proporcionaba y al mismo tiempo qué me limitaba como persona.
4. Le hablaría de la dimensión espiritual de la sexualidad unida al amor.
5. Es muy posible -o inevitable- hablar de los cambios en la pubertad, tanto físicos como psicológicos, y la relación de estos respecto al deseo.

Las cosas claras para que los tabues generacionales respecto al sexo no pasen de padres a hijos.

Mi hijo tiene cinco años. A los cuatro ya me preguntó cómo se fabricaban los niños. Se lo expliqué sin omitir palabras como pene, vagina, penetración, líquido, útero. Mi niño no se volvió catatónico ni nada parecido. Se quedó igual que cuando le respondo algo sobre Bob Esponja. (Lo malo de Bob Esponja es que tengo que inventarme las respuestas).

A veces no es que no sepamos hablar sobre el porno, es que cualquier cosa que tenga que ver con el sexo, aunque sea tangencialmente, nos vuelve idiotas perdidos porque nos conecta con nuestra propia culpabilidad infantil o adolescente. (No lo digo por el caso del compañero, que no tengo ni idea).

Postdata: Es muy fácil hablar desde la barrera. Pero habría que verme a mí en la situación del compi, jeje.

Más postdata total: he estudiado algo de sexología: en realidad, hice un master, y otro curso de postgrado sobre el mismo tema, y trabajo en este ámbito cuando se me ofrece la oportunidad.

Dejo mi curriculum:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

[wolfenn]

mi hijo tiene 9 años y lleva desde los 7 poniendo en tela de juicio la existencia de los reyes magos por que un compañero de clase lleva desde los 6 años acompañando a sus padres a comprar los regalos para el dia 6 de enero,no teneis ni idea de las peliculas que me tengo que montar para procurar mantener la ilusion y la magia de los reyes año tras año.

por la tonica general que veo en el foro supongo que la mayoria son padres modernos que les dicen en cuanto pueden que los reyes no existen,para que maduren pronto y tal.

pues bien,yo soy UN PADRE MENTIROSO y lo hago por que,despues de hablar el tema con mi pareja los dos estabamos de acuerdo en que los reyes ya no son lo mismo si sabes la verdad. decimos que los niños maduran antes y no podria ser por ese ansia que tenemos los adultos por explicarselo todo tan pronto como preguntan?

tan mala es la inocencia? no la confundamos nunca con la ignorancia o la falta de educacion,pero yo creo que hay temas que los niños,teniendo TODA la vida por delante,no tienen ninguna prisa por  aprender.

no estamos hablando de niños de 14 o 15 años,si un niño en plena efervescencia de la pubertad es pillado infraganti meneandosela con el catalogo de lenceria del venca (por que por desgracia es lo unico que tiene a mano) si que se puede hablar con el y explicarle que lo que hace no esta mal,que forma parte de su desarrollo y empezar a hablarle de condones,embarazos no deseados y el sida,aunque posiblemente los amigos ya lo hayan puesto al dia.

aqui se habla de edades muy inferiores ¿hay alguna edad minima para poder explicarle segun que cosas? siempre con un lenguaje adaptado a su edad,por supuesto.

PORNO

hablais del porno como algo natural y positivo...no se si cuando hablais de porno os referis a los bingueros?  las peliculas "picantes" de finales de los 80? christian grey??!!!!  por favor 

os podria poner un par de ejemplos del porno que se hace a dia de hoy pero no tengo ganas de que me baneen

SI ALGUN MODERADOR ME DA PERMISO O CONSEJO DE COMO PUEDO APORTAR IMAGENES O VIDEOS A MIS ARGUMENTOS SIN QUE SEA MOTIVO DE BANEO LE RUEGO ME EXPLIQUE COMO PUEDO HACERLO

por que,y aqui viene lo mas gracioso del tema,aunque hablamos con toda naturalidad del porno y el sexo en niños menores de 10 años,cuando se trata de un foro donde la mayoria ya peinamos canas,si pongo algun enlace o foto de contenido sexual explicito ME CASTIGAN con un baneo y la consiguiente expulsion de la comunidad...

internet es un mundo ENORME,siempre ha habido pervertidos y zumbados pero por suerte sus mierdas quedaban en la intimidad,ahora cualquier zumbado con una conexion a internet comparte con el mundo de buena gana su forma de entender el sexo : automutilaciones,violencia extrema,necrofilia,bestialismo y practicas sexuales que jamas podriais creer que existen.