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juno29

Re:¿Qué os parece este guiño al independentismo catalán por parte de Devir?
« Respuesta #195 en: 21 de Septiembre de 2014, 13:51:14 »
No suelo participar mucho en laBSK aunque cada dia entro; asi que es un poco triste tener que hacerlo por este tema pero me apetece hacerlo.

Como español residente en Barcelona por cuestiones laborales, mi opinion es que deberia de haber un poquito más de comprension (u empatia) por ambas partes, en ese sentido mis aplausos a sobretodo a Maltzur y a aquellos que opinen de manera parecida.

Respecto al cartel publicitario de Devir, este promociona juegos en catalan para un target evidentemente catalan; y por catalan me refiero a las personas que al menos su lengua materna o vehicular es el catalan. Creo que una amplia mayoria de estas personas por las razones que sean (sentimentales, economicas, politicas, etc.) estan a favor de la consulta; por eso han puesto la V.

Que alguien por este cartel publicitario deje de comprar, o compre miles de juegos de Devir; esta en su derecho y lo respeto. Pero no deja de ser una publicidad para un target especifico con el que te puedes sentir o no identificado como tantos y tantos anuncios más. No voy a hacer un tratado de que es la publicidad, o que intenta conseguir; pero generalizando, todos sabemos que no siempre hay creerse todo lo que dicen/ofrecen.

Saludos
« Última modificación: 21 de Septiembre de 2014, 13:52:48 por juno29 »

Celacanto

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Re:¿Qué os parece este guiño al independentismo catalán por parte de Devir?
« Respuesta #196 en: 21 de Septiembre de 2014, 14:00:04 »
Ya que me llegan anuncios de este hilo...

juno29 yo creo como tu que es un reclamo publicitario a un tipo determinado de publico e inspirandose en un tema de actualidad, probablemente sin ninguna intencion mas detras.

El problema es que las compañias tienen que tener cuidado con estas cosas por que venden sus productos en otras areas y el mensaje se puede malinterpretar en otras zona. Desde esa perspectiva es un error.


juno29

Re:¿Qué os parece este guiño al independentismo catalán por parte de Devir?
« Respuesta #197 en: 21 de Septiembre de 2014, 14:07:59 »
Correcto Celacanto, todos conocemos casos de anuncios que intentando hacer humor, acaban siendo acusados de sexistas por ejemplo. Por eso digo que en publicidad (generalizando muy mucho) no hay que creerse todo lo que se diga.

Saludos

explorador

Re:¿Qué os parece este guiño al independentismo catalán por parte de Devir?
« Respuesta #198 en: 21 de Septiembre de 2014, 15:00:06 »
Ya que me llegan anuncios de este hilo...

juno29 yo creo como tu que es un reclamo publicitario a un tipo determinado de publico e inspirandose en un tema de actualidad, probablemente sin ninguna intencion mas detras.

El problema es que las compañias tienen que tener cuidado con estas cosas por que venden sus productos en otras areas y el mensaje se puede malinterpretar en otras zona. Desde esa perspectiva es un error.


El anuncio no se malinterpreta en otros sitios, el anuncio se interpreta.

Aqui lo que molesta es que se señale, como va a un determinado grupo el resto no debe darse por aludido, aqui no ha pasado nada.

Pues nada, vuelvo al ejemplo de la inmigración, que para el target de los antiinmigracion una empresa haga un anuncio en plan, juegos de mesa si, pero ilegales no. Y como va destinado a subir las ventas y publicitarse en un determinado grupo, yo si soy africano o sudamericano en españa aqui no pasa nada, no es un anuncio para mi, curiosamente la empresa pasan los meses y no hace un anuncio con todos los juegos de mesa son legales.
Pero el que los malinterpreta seria yo parece ser.

High priest

Re:¿Qué os parece este guiño al independentismo catalán por parte de Devir?
« Respuesta #199 en: 21 de Septiembre de 2014, 15:15:14 »
Ya que me llegan anuncios de este hilo...

juno29 yo creo como tu que es un reclamo publicitario a un tipo determinado de publico e inspirandose en un tema de actualidad, probablemente sin ninguna intencion mas detras.

El problema es que las compañias tienen que tener cuidado con estas cosas por que venden sus productos en otras areas y el mensaje se puede malinterpretar en otras zona. Desde esa perspectiva es un error.


El anuncio no se malinterpreta en otros sitios, el anuncio se interpreta.

Aqui lo que molesta es que se señale, como va a un determinado grupo el resto no debe darse por aludido, aqui no ha pasado nada.

Pues nada, vuelvo al ejemplo de la inmigración, que para el target de los antiinmigracion una empresa haga un anuncio en plan, juegos de mesa si, pero ilegales no. Y como va destinado a subir las ventas y publicitarse en un determinado grupo, yo si soy africano o sudamericano en españa aqui no pasa nada, no es un anuncio para mi, curiosamente la empresa pasan los meses y no hace un anuncio con todos los juegos de mesa son legales.
Pero el que los malinterpreta seria yo parece ser.

Lo que pasa es que tu ejemplo esta muy fuera de lugar, para empezar al decir inmigrantes no, excluyes una parte de la población. En el caso de Devir no dice españoles no, sólo hace hincapié en que en cataluña en catalán.

Se ha debatido mucho sobre si los juegos son cultura o no. Para quien sí creemos que son productos culturales, pues nos parece de lo mas justo que un sector cultural como el catalán intente potenciar sus productos culturales en su lengua y en su tierra, como la literatura i el cine.

asfaloth

Re:¿Qué os parece este guiño al independentismo catalán por parte de Devir?
« Respuesta #200 en: 21 de Septiembre de 2014, 15:22:08 »
Ya que me llegan anuncios de este hilo...

juno29 yo creo como tu que es un reclamo publicitario a un tipo determinado de publico e inspirandose en un tema de actualidad, probablemente sin ninguna intencion mas detras.

El problema es que las compañias tienen que tener cuidado con estas cosas por que venden sus productos en otras areas y el mensaje se puede malinterpretar en otras zona. Desde esa perspectiva es un error.


El anuncio no se malinterpreta en otros sitios, el anuncio se interpreta.

Aqui lo que molesta es que se señale, como va a un determinado grupo el resto no debe darse por aludido, aqui no ha pasado nada.

Pues nada, vuelvo al ejemplo de la inmigración, que para el target de los antiinmigracion una empresa haga un anuncio en plan, juegos de mesa si, pero ilegales no. Y como va destinado a subir las ventas y publicitarse en un determinado grupo, yo si soy africano o sudamericano en españa aqui no pasa nada, no es un anuncio para mi, curiosamente la empresa pasan los meses y no hace un anuncio con todos los juegos de mesa son legales.
Pero el que los malinterpreta seria yo parece ser.

Lo que pasa es que tu ejemplo esta muy fuera de lugar, para empezar al decir inmigrantes no, excluyes una parte de la población. En el caso de Devir no dice españoles no, sólo hace hincapié en que en cataluña en catalán.

Se ha debatido mucho sobre si los juegos son cultura o no. Para quien sí creemos que son productos culturales, pues nos parece de lo mas justo que un sector cultural como el catalán intente potenciar sus productos culturales en su lengua y en su tierra, como la literatura i el cine.

Y el anuncio de Devir dice Independencia sí. De eso se trata y es lo que se está intentando dar a entender con los ejemplos básicos, que Devir transmite un mensaje claro y politizado que no es de recibo para muchos. La verdad que es sorprendente que se tenga que estar aclarando todavía algo tan cristalino y evidente.

Pero bueno, se puede seguir con la estrategia de que son imaginaciones de los demás y que no hay nada en la imagen. Que pongan un documento en blanco en su lugar si es así.

High priest

Re:¿Qué os parece este guiño al independentismo catalán por parte de Devir?
« Respuesta #201 en: 21 de Septiembre de 2014, 15:31:37 »
Ya que me llegan anuncios de este hilo...

juno29 yo creo como tu que es un reclamo publicitario a un tipo determinado de publico e inspirandose en un tema de actualidad, probablemente sin ninguna intencion mas detras.

El problema es que las compañias tienen que tener cuidado con estas cosas por que venden sus productos en otras areas y el mensaje se puede malinterpretar en otras zona. Desde esa perspectiva es un error.


El anuncio no se malinterpreta en otros sitios, el anuncio se interpreta.

Aqui lo que molesta es que se señale, como va a un determinado grupo el resto no debe darse por aludido, aqui no ha pasado nada.

Pues nada, vuelvo al ejemplo de la inmigración, que para el target de los antiinmigracion una empresa haga un anuncio en plan, juegos de mesa si, pero ilegales no. Y como va destinado a subir las ventas y publicitarse en un determinado grupo, yo si soy africano o sudamericano en españa aqui no pasa nada, no es un anuncio para mi, curiosamente la empresa pasan los meses y no hace un anuncio con todos los juegos de mesa son legales.
Pero el que los malinterpreta seria yo parece ser.

Lo que pasa es que tu ejemplo esta muy fuera de lugar, para empezar al decir inmigrantes no, excluyes una parte de la población. En el caso de Devir no dice españoles no, sólo hace hincapié en que en cataluña en catalán.

Se ha debatido mucho sobre si los juegos son cultura o no. Para quien sí creemos que son productos culturales, pues nos parece de lo mas justo que un sector cultural como el catalán intente potenciar sus productos culturales en su lengua y en su tierra, como la literatura i el cine.

Y el anuncio de Devir dice Independencia sí. De eso se trata y es lo que se está intentando dar a entender con los ejemplos básicos, que Devir transmite un mensaje claro y politizado que no es de recibo para muchos. La verdad que es sorprendente que se tenga que estar aclarando todavía algo tan cristalino y evidente.

Pero bueno, se puede seguir con la estrategia de que son imaginaciones de los demás y que no hay nada en la imagen. Que pongan un documento en blanco en su lugar si es así.
Vamos a poner ejemplos entonces, si tu pareja te pide el divorcio puedes ladrar y rabiar lo que quieras, pues tú poco o nada vas a poder decidir, sólo queda pactar cuando y como.

Y las decisiones como estas deberían respetarse o como mucho hacer una buena campaña con alternativas reales como hizo Cameron. Todo lo demás agrava el problema e incendia los ánimos de unos y otros.

Wkr

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Re:¿Qué os parece este guiño al independentismo catalán por parte de Devir?
« Respuesta #202 en: 21 de Septiembre de 2014, 15:34:39 »
o como mucho hacer una buena campaña con alternativas reales como hizo Cameron.

¿Hablamos de editoriales de juegos o en general?

asfaloth

Re:¿Qué os parece este guiño al independentismo catalán por parte de Devir?
« Respuesta #203 en: 21 de Septiembre de 2014, 15:37:16 »
Ya que me llegan anuncios de este hilo...

juno29 yo creo como tu que es un reclamo publicitario a un tipo determinado de publico e inspirandose en un tema de actualidad, probablemente sin ninguna intencion mas detras.

El problema es que las compañias tienen que tener cuidado con estas cosas por que venden sus productos en otras areas y el mensaje se puede malinterpretar en otras zona. Desde esa perspectiva es un error.


El anuncio no se malinterpreta en otros sitios, el anuncio se interpreta.

Aqui lo que molesta es que se señale, como va a un determinado grupo el resto no debe darse por aludido, aqui no ha pasado nada.

Pues nada, vuelvo al ejemplo de la inmigración, que para el target de los antiinmigracion una empresa haga un anuncio en plan, juegos de mesa si, pero ilegales no. Y como va destinado a subir las ventas y publicitarse en un determinado grupo, yo si soy africano o sudamericano en españa aqui no pasa nada, no es un anuncio para mi, curiosamente la empresa pasan los meses y no hace un anuncio con todos los juegos de mesa son legales.
Pero el que los malinterpreta seria yo parece ser.

Lo que pasa es que tu ejemplo esta muy fuera de lugar, para empezar al decir inmigrantes no, excluyes una parte de la población. En el caso de Devir no dice españoles no, sólo hace hincapié en que en cataluña en catalán.

Se ha debatido mucho sobre si los juegos son cultura o no. Para quien sí creemos que son productos culturales, pues nos parece de lo mas justo que un sector cultural como el catalán intente potenciar sus productos culturales en su lengua y en su tierra, como la literatura i el cine.

Y el anuncio de Devir dice Independencia sí. De eso se trata y es lo que se está intentando dar a entender con los ejemplos básicos, que Devir transmite un mensaje claro y politizado que no es de recibo para muchos. La verdad que es sorprendente que se tenga que estar aclarando todavía algo tan cristalino y evidente.

Pero bueno, se puede seguir con la estrategia de que son imaginaciones de los demás y que no hay nada en la imagen. Que pongan un documento en blanco en su lugar si es así.
Vamos a poner ejemplos entonces, si tu pareja te pide el divorcio puedes ladrar y rabiar lo que quieras, pues tú poco o nada vas a poder decidir, sólo queda pactar cuando y como.

Y las decisiones como estas deberían respetarse o como mucho hacer una buena campaña con alternativas reales como hizo Cameron. Todo lo demás agrava el problema e incendia los ánimos de unos y otros.

¿Qué tiene que ver todo eso con el mensaje de Devir y que digamos que si la empresa es proindependentista nosotros actuamos en consecuencia? Nada. Eso es lo que se está señalando en el hilo todo el rato. Que hay un mensaje politizado claro como el agua que estáis negando y que encima nos señaláis por ponerlo de manifiesto, de traca, vamos.

High priest

Re:¿Qué os parece este guiño al independentismo catalán por parte de Devir?
« Respuesta #204 en: 21 de Septiembre de 2014, 15:39:48 »
Estaba hablando de que me parece fenomenal que el sector editorial en Cataluña se posicione políticamente de cara a un futuro próximo en aras de potenciar la cultura en su lengua, todo lo demás, lo digo como contexto para que se entienda el porque se ha de posicionar, con ejemplos bien fáciles como sé estilan en estos lares.

De otra forma borramos todos los mensajes y de uno en uno decimos si nos parece bien o mal, y tan contentos.
« Última modificación: 21 de Septiembre de 2014, 15:46:21 por High priest »

Wkr

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Re:¿Qué os parece este guiño al independentismo catalán por parte de Devir?
« Respuesta #205 en: 21 de Septiembre de 2014, 15:41:54 »
Estaba hablando de que me parece fenomenal que el sector editorial en Cataluña se posicione políticamente de cara a un futuro próximo en aras de potenciar la cultura en su lengua, todo lo demás, lo digo como contexto para que se entienda el porque se ha de posicionar, con ejemplos bien fáciles como sé estilan en estos lares.

¿Y de qué alternativas reales hablas? Porque me temo que precisamente ahí radica el tema.

asfaloth

Re:¿Qué os parece este guiño al independentismo catalán por parte de Devir?
« Respuesta #206 en: 21 de Septiembre de 2014, 15:42:55 »
Estaba hablando de que me parece fenomenal que el sector editorial en Cataluña se posicione políticamente de cara a un futuro próximo en aras de potenciar la cultura en su lengua, todo lo demás, lo digo como contexto para que se entienda el porque se ha de posicionar, con ejemplos bien fáciles como sé estilan en estos lares.

Muy bien, pues ella se posiciona y nosotros nos posicionamos también, fácil y sencillo. Que disfruten lo independizado.

High priest

Re:¿Qué os parece este guiño al independentismo catalán por parte de Devir?
« Respuesta #207 en: 21 de Septiembre de 2014, 15:56:09 »
Estaba hablando de que me parece fenomenal que el sector editorial en Cataluña se posicione políticamente de cara a un futuro próximo en aras de potenciar la cultura en su lengua, todo lo demás, lo digo como contexto para que se entienda el porque se ha de posicionar, con ejemplos bien fáciles como sé estilan en estos lares.

¿Y de qué alternativas reales hablas? Porque me temo que precisamente ahí radica el tema.

En Escocia la campaña del No empezó en el minuto 1 después de consensuar el referéndum. En España estamos a años luz de que se haga una campaña para calmar la euforia independentista, se hace todo lo contrario, echar más leña al fuego.

No es mi trabajo pensar las alternativas, lo mío es escucharlas y decidir. Pero al no haberlas, las personas y las empresas (Devir también) debemos tomar medidas y posiciones. No queda otra, esa es la realidad de Cataluña. Dejaos de que si victimas unos u otros, exigid a los que corresponda una campaña de pacificación no de desprestigio.

Calvo

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Re:¿Qué os parece este guiño al independentismo catalán por parte de Devir?
« Respuesta #208 en: 21 de Septiembre de 2014, 16:10:38 »
Hilo tóxico.


(No debería hacer falta explicarlo, pero no me refiero a que las motivaciones de unos u otros sean más o menos válidas, sino a que el hilo en sí es un espacio en el que es difícil participar sin salir "trasquilado").


asfaloth

Re:¿Qué os parece este guiño al independentismo catalán por parte de Devir?
« Respuesta #209 en: 21 de Septiembre de 2014, 16:11:58 »
Estaba hablando de que me parece fenomenal que el sector editorial en Cataluña se posicione políticamente de cara a un futuro próximo en aras de potenciar la cultura en su lengua, todo lo demás, lo digo como contexto para que se entienda el porque se ha de posicionar, con ejemplos bien fáciles como sé estilan en estos lares.

¿Y de qué alternativas reales hablas? Porque me temo que precisamente ahí radica el tema.

En Escocia la campaña del No empezó en el minuto 1 después de consensuar el referéndum. En España estamos a años luz de que se haga una campaña para calmar la euforia independentista, se hace todo lo contrario, echar más leña al fuego.

No es mi trabajo pensar las alternativas, lo mío es escucharlas y decidir. Pero al no haberlas, las personas y las empresas (Devir también) debemos tomar medidas y posiciones. No queda otra, esa es la realidad de Cataluña. Dejaos de que si victimas unos u otros, exigid a los que corresponda una campaña de pacificación no de desprestigio.

Por supuesto, otra delegación de responsabilidades a los demás. España siempre echa leña al fuego, los demás no comprendemos el problema catalán ni los escuchamos. Ellos en cambio son seres de luz con la verdad y la razón de su lado.

Me gustaría que enumararas ejemplos de voluntad de diálogo y entendimiento por parte del ala independentista y la Generalitat durante ya no solo estos meses, sino estos años, y de las muestras de respeto hacia la opción del No por parte de los órganos oficiales.

Tal vez es que también es culpa nuestra no aceptar una consulta manipulada, predispuesta a una de las opciones y organizada de forma unilateral e ilegal. Pero bueno, aceptamos que somos muy malvados y que la actitud indepe es inocente.